Commentaires - Présentation - MG4 : elle veut s’attaquer à la Volkswagen ID.3 !

On arrive, on déroule, on est serein =) Prix de vente prévu : 25.000 euros.

Ah, voilà notre espion chinois, qui vit en Suisse, préféré.

Alors, comment va M. Xi ?

Tu crois qu'il va encore rester le patron lors du prochain congrès du PCC de fin d'année ?

Et l'invasion de Taiwan, c'est pour quand ?

Moi, je veux bien supporter ta propagande prochinoise sur ce site, mais tu pourrais au moins nous donner des infos confidentielles de temps en temps

je vous annonce depuis 6 mois qu'on se développe et que l'on s'implante, mais ca vous fait rire. Moi aussi je rigole, en pensant a ce qu'il va se passer dans les prochains mois et prochaines années pour les produits chinois en Europe =)

je vous recommande les interviews sur you.tube de notre ambassadeur en France, Mr Lu Shaye, qui explicite la stratégie de la Chine pour le siècle a venir. Vous verrez c'est interessant et sans langue de bois.

Je suis pas un soutien du système chinois loin de la : probablement la pire dictature au monde.

Cela dit, ils ont historiquement le mérite d'annoncer qu'ils vont nous enculer avant de le faire et nous on leur dit Amen par naïveté. Ils feront avec l'automobile ce qu'ils ont déjà fait avec les télécoms (feu Alcatel Lucent au profit de Huawei, ZTE qui employait 120k personnes en France il y a 20 ans => aujourd'hui moins de 3000 chez Nokia pour les ex-Alcatel Lucent) et ils ont raison : profiter de la faiblesse des pays européens pour les manger. Le monde est fait ainsi : il y a les dominants et les dominés.

Il n'y a que les USA, l'Australie et le RU qui ont compris où se situé la menace : pendant que nous on se réjouit d'avance d'avoir des produits low cost chinois.

J'aime beaucoup les plans sur la comète de ce style.

En attendant de voir ce que va donner l'énorme bulle immobilière en Chine, la crise à venir avec Taiwan, le vieillissement accéléré de votre population ainsi que le joyeux foutoir quand les chinois en auront marre du PCC.

Ca arrivera tôt ou tard.

L'histoire n'est jamais une simple ligne droite qui s'étend à l'infini.

Tu l'as vu la bulle en france???

Je trouve qu on dirait une interprétation moderne le lAmi 6. Je sais pas pourquoi ça m as sauté au yeux dès que je l ai vu. Quelques Gimmick. Je serai peut être le seul à voir ça mais je tenais à partager ma vision et je précise que je n ai pas fumé ni bu ni consommé quelques substances que ce soit avec ou sans ordonnance. En tout cas J aime bien cette caisse je trouve la ligne sympa . Bonne journée.

peut on rire de tout sur le VE ??

Je préfère le look de l'ID3.

La qualité VW n'est en aucun cas une légende et durera.

Les chinois sont effectivement en forme.

Enfin une compacte électrique abordable performante, développée sur une plate-forme dédiée qui permettra certainement une bonne efficience et un bon rapport encombrement extérieur / espace intérieur.

Dommage que cette proposition Vienne de Chine et que le design soit si laid.

Espérons que cela réveil nos constructeurs qui veulent nous vendre leurs modèles absolete a prix d'or.

Avant de le faire on peut vous embrasser ou vous caresser si ca peut vous appaiser =) Sachant que le resultat, lui , sera bien le meme

"La qualité VW n'est en aucun cas une légende et durera."

Toi tu as pas vus l'inteirieur d'une ID3

Je trouve le 2/tiers avant étrange, mais bon le look et les goûts vous me direz ..

Sinon pourquoi pas si le prix se montre raisonnable, après il faut voir l'essai dynamique

25.000 euros, prix de vente visé.

Je crois que c'est la Corée du nord ^^

eh oui les chinois vont nous crever...

Renault va souffrir...45 ooo!!!

Bien plus belle que l'Ideuse 3 , et 2 x moins chère sans doute.

J'aurai du écrire "Fiabilitè"

Oui un peu trop de plastiques durs...

Mais l'ID4 est homogène je trouve.

Et surtout il faudra pas tomber en panne avec, car zéro SAV

ah mais on le sait tous = ils ne seront plus en vente du jour au lendemain, au moment même où la Chine attaquera Taïwan.

Ben si, le groupe Jean Lain (audi, vw, toyota,seat, skoda) est notamment le distributeur de MG en Region Auvergne Rhone Alpes, fort d'un reseau de plus de 60 concessions

Oui, je l'ai entendu: "on va tous vous baiser".

Je crois surtout que ça remettra un peu d'ordre et de clairvoyance dans le monde occidental. Bref, je n'attends que ça: que les Traîne-savates du PC chinois décident enfin d'envahir Taïwan.

Oui bien sur =) avec le biden le senile, macron la poudrée, trudeau le campion du woke defroqué. Oulala on a peur =)

Pour le tibet, vous avez fait quoi deja en occident ? Ah oui manifestations de bobos et autres traine savates (seulement le week end quand il fait beau et pas trop froid), des bougies, des slogans et puis psscchiiitttt.

Tiens gamin = https://mobilite.jeanlain.com/mg/

En plus d'une fiabilité développée sur celle de nos voisins japonais, on s'appuie aussi sur des reseaux locaux fiables et réputés.

Elles ont au moins un point commun : on ne craque pas pour elles en raison de leur physique !

J'espère que cette chinoise sera plus convaincante que l'ID3 au niveau technique et fiabilité...

Pourquoi me parler du Tibet ?

Qui a envahi le Tibet, à propos ?

Pratiquement une centaines de concessions ... c'est plutôt pal mal

Tu as raison on est très dépendant de la Chine comme tout le monde enfait.

Mais que ferai la Chine sans tout ce beau monde ?

Pas grand chose j'imagine, une nuée de petit nem' qui tourne en rond pour rien, pas Jojo.

Et d'un côté comme de l'autre tout le monde le sait, l'un sans l'autre n'est rien.

'besoin de rien envie de toi'

Pardon, pour conclure je pense souvent que toutes ses soit disante demonstration de force etc, ne sont que feux d'artifices et flonflon, ils mangent tous ensemble à de grandes tablées et se prêtent leurs femmes et tout ça.

Mais les peuples souffrent, pas sur que les chinois qui bossent 18h par jour 6j/7

Accepteront cette vie éternellement(avec les média et tout ça les chinois savent maintenant que l'occident 'cpaslesmechant').

Bref j'en reviens à l'occident eux justement on tout a gagné que le petit peuple chinois et la Chine reste bien de bon coco' qui produise en masses des produits pas cher dans le monde.

Au final, qui a qui dans la poche dans cette histoire ?

J'ai bien ma petite idée, mais elle ne te conviendrai certainement pas, et je ne suis qu'une simple personne qui ne t'imposes rien.

Le modèle économique et industriel chinois reste un exemple unique.

Déjà faudrait qu'il arrive à vendre des id.3 car pas de pièce

Les mg sont garanties 7 ans / 150 000kms c'est justement un de leur point fort.

Le réseau après vente c'est également beaucoup développé dernièrement.

T'inquiète le RN sera au pouvoir dans 5 ans avec grosse surtaxe pour les voitures chinoises

Je la trouve aussi ideuse ...

L'offre et la demande, vous connaissez ? Arretez de nous acheter des produits, et commencez par exemple a faire vos propres masques =)

Nous on a la fabrication, des ressources naturelles, en France, vous avez quoi ? Le pinard, le fromage, le tourisme et puis pas grand chose d'autre franchement. Fini le temps du concorde, tgv, alcatel ...

On a des usines au vietnam, bangladesh, ethiopie, maroc ... Le monde evolue, sauf les francais on dirait, coincés dans leurs pensées des années 80

comment le savez vous ?

seriez vous propriétaire d'une MG ?

achetée dans une des 130 concessions implantées en France ?

Les véhicules fabriqués en dehors de l'UE sont taxés à 10 % à l'entrée sur le marché européen

Tesla des USA ou de Chine => 10% de taxe sur le prix HT, puis la TVA (20% en France)

Et comme c'est une règle mondiale, liée à des accords OMC, elle fonctionne dans les 2 sens

une BMW fabriquée en Allemagne, ou une Alpine fabriquée en France seront taxées à 10% en arrivant sur le marché américain, mais aussi en chine

Renault envisage de scinder la boutique, en deux entités distinctes et étanches entre elles, en clair le thermique va disparaitre, et très rapidement, avec le cortège de licenciements qui vont avec,

donc ils pourront toujours, récupérer les concessions et agences, de chez Renault

c'est en perte de vitesse de ce cote là... c'est tout bénef

après une sérieuse mise au diapason, des critères de fiabilité et responsabilité de la marque

plus, mise a jour du langage parlé... Chinois fortement recommandé, voire indispensable

Mouais, je suis pas client mais ça forcera Renault et Stellantis à être plus réaliste sur leurs tarifs. Donc

Il y a une fille sur Toulouse qui a acheté un suc électrique chinois. Elle est en procès car elle peut pas recharger ça tire chez elle car sont installation est foireux

une petite question au chintok de service: il accepte quelques insultes de la part d'un occidental ou seul lui a le droit de les insulter sans réponse possible de leur part ?

C'est juste par curiosité hein, je me demande...

En effet, ça commence à être intéressant (seul l'essai le confirmera ou l'infirmera), mais j'apprécierai 10 cm moins large et si possible 5 cm moins haut. Je suppose que ça viendra avec des progrès sur les batteries.

Néanmoins je suis plus curieux de voir la future Mulan (je crois que c'est le nom du coupé sport). Tu as des infos ?

Concernant Jean Lain, ils sont plutôt sérieux et bien implantés, c'est vrai, mais ce sont les plus chers d'Auvergne Rhône-Alpes (jusqu'à 200 € de surcoût pour un même entretien annuel d'hybride par rapport à d'autres concessionnaires de la même marque mais dans d'autres régions) ; ça dégoûte un peu d'y faire entretenir son auto.

J’aime bien cette voiture , si je n’avais pas commandé ma future voiture j’aurais peut être attendue qu’elle sorte .

Vu qu'ils y font fabriquer leur goodies, pas sûr.

Ce que je m'efforce d'expliquer ici est :

1. Ils n'envoient pas leurs meilleurs modèles (les meilleures chinois ne sont pas totalement exportée). A part MG, ils ont des mastodontes bien plus puissants mais encore sur d'autres marchés

2 Avec l'inflation et le manque infrastructure de recharge, nous ne sommes pas leur priorité absolu (France)

3. Nous vendons beaucoup chez eux, ils est normal qu'ils exportent aussi, mais il y a aura le problème monétaire (les chinois ont trop de dollars et veulent s'en débarrasser)

4-La France toute seule est un petit marché pour eux, qui en plus, n'achètent pas du premium éléctrique (c'est pour ça qu'ils sont en allemagne, pays bas, scandinavie, grande bretagne)

5. En somme, ils ne sont pas pressés de nous vendre (marché interne à fournir, pénuerie de puces, problème monétaire, décroissance dans zone euros), c'est nous qui sommes des consommateurs. Pour les chinois, ils ont intérêts à ce que l'on soit riches pour qu'ils puissent écouler leur produit.

et j'ajoutes, les WV Id4 ou autres se font battre assez séchement par BYD (nettement plus sophistiquée qu'une MG)

Ta pas eu une Laguna 1.8 RN

MG peut se permettre de ne pas vendre en France

LVMH ne peut pas se permettre de ne pas vendre en Chine

Le protectionnisme est à double tranchant

Pas grave.

Parce que si le RN est au pouvoir dans 5 ans, l'europe ne nous obligera plus a acheter des VE hors de prix et sans autonomie....

Sinon il y a la BYD Dolphin et la renault il pourra toujours s'accrocher avec sa Zoe de 15 ans vendue 35 000 balles

https://www.tahitiauto.pf/byd/byd-i-dolphin

Vendue a partir de 25 000 euros à tahiti, je comprends pas que ca ne soit pas encore vendu en france...

Interieur aéré, pas bling bling pour 2 sous, elle va manger les véhicules comparables disponibles chez les BAM, marques préférées des "Nordiques". La révolution "jaune" est en marche.

De visu, cette MG4 me fait penser à un croisement entre une Cupra Born (avant) et une Toyota Yaris (arrière). Pour voir régulièrement des ZS EV près de chez moi, je pense que que cette MG4 peut obtenir un certain succès si les tarifs restent avantageux (jusque là, les modèles MG sortis en Europe, même si ils ne sont pas au niveau des meilleures marques comme BYD, soutiennent la comparaison avec les produits européens de catégorie équivalente).

Vivement un réveil rapide de nos constructeurs nationaux. Entre Renault qui, après avoir pris de l'avance il y a 10 ans avec une gamme de VE parmi les plus fournies de l'époque, s'est réendormi et s'est gentiment laissé rattrapé par la concurrence et ex-PSA qui a visiblement imposé ses technologies au sein de Stellantis alors qu'il en existait des meilleures chez ex-FCA, on ne part pas avec les meilleurs atouts en main.

Fiabilité, vraiment ?

https://galerie.automobile.tn/max/2022/02/kia-en-tete-du-classement-j.d.-power-2022-pour-la-fiabilite-des-vehicules-63733.jpg

Après, je dirais que ce qui tient désormais de la légende n'est pas la qualité Volkswagen en elle-même (d'un très bon niveau au demeurant) mais plutôt le gap qualitatif entre Volkswagen et les autres. Du côté de la légende, VW loin au-dessus des autres généralistes, du côté de la réalité, beaucoup de marques proposent des voitures d'excellente qualité, égale voire supérieure à celle de VW.

Info intéressante... et merci pour le lien.

Tu crois qu'elle pourrait avoir moins que zéro étoile EuroNcap pour battre la ZoZo sur ce point ?

Eh le Squale.... vendue à la Réunion aussi cette citadine voltée ?

Pas de frais canal de Suez à payer pour import direct from China.

Et en lisant la brochure, tu m'étonnes qu'elle puisse faire un carton à ce prix là.

Pas spécialement minus (4,105 m), autonomie 400 km, coffre + de 300 dm3.

Esthétique interne et externe moderne, garantie 8 ans...

De quoi faire 2 fois le tour de l'île sans recharger...

What else là bas si tu disposes d'une prise...

pourquoi voudrais tu qu'ils nous la refilé à 25000€?

Sachant que l'équivalent Chinois de la spring se vend toujours à 6000€ quand chez nous elle est à 20.000€, et vu que Zoé et 208 c'est 35000€ quand le break MG5 est déjà à 35000€, non vu que c'est leur 1ère base moderne, il vont rester à 35000€, vu qu'on est con et supérieur à tous.

la France est le réservoir de la capote européenne , une fois enfilée,

Ils pourront aller définitivement sodomiser les ricains.

enfin un ping pong qui avoue avoir envahit le Tibet pour ses richesses naturelles.

Dans 20 ans ,au Tibet, t'iras plus pour escalader monts et merveilles, mais pour te baigner dans une sablière.

La MG5 est à 26.490 € TTC bonus déduit comme pour tout VE

tu peux dire en Suède aussi, le port d'Athènes aussi,eu Europe de l'est, mines en Hongrie, Bulgarie, Yougoslavie Hyper polluantes dénoncer à Bruxelles qui ferment les yeux.

Là il y en a pas un qui bronche à Bruxelles pour obliger les gouvernements véreux de ces pays à fermer les mines . Parlement foireux d'écologistes de merdes et d'enculé de zaadiste, pas un brin intelligence artificielle et de prise de responsabilité.

Je vois que Tsun Ami s'est fait beaucoup d'amis

Comme je l'ai déjà dit il ne faut surtout pas sous-estimer les Chinois

En meme temps c'est du velours pour lui vu la médiocrité crasse des politiciens européens enfermés dans leur tour d'ivoire bruxelloise...

Garantie 8 ans/150.000 kms. Donc 8 ans. Ça change des Fiat Uno de mon époque qui avaient la carrosserie percée par la rouille en quelques mois !

Par contre toujours une centrale électrique au fioul ?

Si on compare a un spring de 3,50 m de long et 40 cv avec une batterie de 27 kw/h a 20 000 euros, les 5000 euros de plus de la Dolphin sont largement justifiés.

J'ai beau faire, je n'arrive pas à apprécier ce look particulier. La MG5 me paraît bien plus réussie à ce niveau, même si ça reste question de goût, tout ça.

oui mais à ce prix t'as la petite batterie avec le moteur le plus puissant, je préfère l'inverse et parles à tarif hors bonus pour chacune

c'est une copie de I 20 écartelée, et rallongée avec une planche de bord D'id3,4,5.

Toujours parler hors bonus pour les tarifs quand on a rien a caché. Le bonus c'est la cerise sur le gateau ce bonus, notamment pour nos produits, que vous (UE) subventionnez ainsi gracieusement. Le bonus c'est la vaseline que vos constructeurs utilisent pour adoucir leurs prix delirants.

Le 27 pays de l'UE ayant ratifié, voté, confirmé, la fin de la vente des vehicules thermiques en Europe en 2035 (alleluia bis repetita pour nous), les choses vont maintenant s'accélerer https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/automobile-les-vingt-sept-approuvent-la-fin-des-voitures-thermiques-neuves-des-2035-923690.html

C'est le même moteur. C'est juste que la grande batterie a une puissance de sortie inférieure et ne peut donc pas faire cracher toute sa puissance au moteur.

Y a mediocrite et y aussi un sabordage flagrant de la part de vos "elites". Aucuns autre pays que vous en Europe n'a pris de mesures aussi maso et radicales. Bonne chance a vous pour le futur, peut etre un retour a la traction animale ?

lors des essais des MG plusieurs journalistes ont reconnu ne pas pouvoir charger sur les réseaux ionity, et ce pour plusieurs voitures à chaque modèle. Donc si la petite dame regarde sur gogol, elle n'est pas toute seule, il y'a un problème de reconnaissance du réseau et on recharge sur rien.

Votre porte avion Charles de Gaulle : 20 ans de construction

Notre dernier porte avion (plus gros que le charles de gaulle) : 4 ans de construction.

la Chine d'avant, puis vint la Chine d'apres, l'actuelle. Et vous n'avez rien vu encore =)

la Mulan est le nom chinois de celle qu'il suppute s'appeler MG4.

oui comme VW avec son 3 pattes atmo de 65ch ou 75ch, sauf que chez VW il n'y a aucune différence de consommation et donc d'autonomie, là Tu descends de 177 à 156 ch mais tu as une batterie qui monte de 50 à 61 kWh et en plus la consommation qui a baissé. Enfin si t'arrives à la charger.

Il faut aussi savoir ce qu'était le Tibet avant: une théocratie médiévale arriérée plus pauvre encore que la Chine.

A lire: l'œuvre d'Alexandra David Neel

Beaucoup de gens ignorent la place de la Chine avant le 18° siècle. Ce qu'est devenue la Chine aujourd'hui est un retour a la position passée. J'évoquerai seulement la poudre et la porcelaine.

grâce à votre politique de l'enfant unique vous êtes le seul pays où il y'a plus hommes que de femme en âge adulte . Avec une proportion de 1 à 10 dans certaines régions.

Le COVID a été créé par les Chinois pour les Chinois homme afin de les rendres hermaphrodite.

Moi ce que je vois c'est que Toyota (JAPON) est 1er constructeur avec plus de 10 millions de ventes par an et des bénéfices en milliards...

Tes produits aliexpress comment dire...

Comme pour cette cliente ?

Une Toulousaine a acheté un SUV électrique de marque Seres (MARQUE CHINOISE) en novembre 2021. Elle rencontre de multiples problèmes, dont le principal, est qu'il ne se recharge pas à son domicile. Un premier changement de véhicule n'a pas été fructueux. Elle a entamé une procédure avec un avocat

Pas en nombre de tués.

Le pays qui a le plus grand nombre de morts extrajudiciares reste les USA, mais eux, ils sont du coté des gens civilisés avec le droit de tuer un noir sans châtiment pour les policiers et même les citoyens ordinaires.

Le droit universel d'avoir une arme est un autre signe de leur civilisation.

On peut rajouter la fin du droit fédéral à l'avortement, les pbs de drogue de la population , l'obésité et le diabète à cause de la bouffe, et un ancien président qui a failli faire un coup d'état, sans parler de l'actuel agé de 80 ans qui se croit toujours à l'après guerre mondiale.

Mais critiquer les usa c'est pas bien vu en ce moment.

c'est sur que c'est autre chose que la qualité renault...

mais bon entre une chinoise équivalente à 25 000 au lieu de 50...

à ton avis...?

autre chose la tesla à 37 000 et aujourd'hui à 48 000?

tu crois que y aura toujours autant de gogos?

sachant que cette mg à 25 000 va arriver???

juste pour ta gouverne les flics ricains tuent aussi les blancs...

4 fois plus... alors oui ya 8 fois plus de blanc...

mais peut etre y a plus de blancs qui obéissent à la police!!

je me suis fais controler au us...

en voiture...

le gars à la main sur son flingue...

et ta interet a bien montrer tes mains!!!

dernier truc pour 1 black tué par la police... 100 s'entretuent pour traffic de came!!

Je crois que tu te trompes me concernant

Nous n'avons pas de porte-avions

C'est exactement ce que je me dis à chaque fois

Je trouve l'avant plongeant de la MG4 particulièrement réussi ! Mais, trop longue pour mon garage..., pourquoi (si à choix de batterie réduite) pas en DEUX PLACES seulement..., pour ceux nombreux qui n'ont pas besoin de plus..., et à prix abordable (pas sous la fausse appellation "sport" si pas à pédales en complément d'autonomie et de santé) ?

Car le VRAI ENNEMI de tout engin de transport, c'est LE POIDS, et pire encore : L'IMMOBILISME DEDANS !§!

...

>>> Se dire d'abord EN SECURITE, avant chaque voyage et pendant, permet de se passer d'engins trop lourds, tels les V.E. plein de faux système "sûrs" (dès que l'on dépasse 80 km/h) l'écrasement du véhicule alors obligé !§!

...

D'autre part, le long des routes, avec le réchauffement climatique, pourquoi ne pas mettre des rangées de BAMBOUS ( très résistants et souples) à la place de glissières et arbres, pour avoir plus d'absorption de CO2 ???

...

ENFIN, les véhicules genre I-ROAD de Toyota sont à imposer côté politique, car bien suffisants pour la majorité des trajets quotidiens (si polyvalents : routes / autoroutes / pistes cyclables à 25 km/h), AFIN DE LIMITER TOTALEMENT LES EMBOUTEILLAGES TRES POLLUANTS et NOCIFS...!§!

Peut être parce que les racines traçantes auraient tôt fait d'aller défoncer le bitume des routes Jack...

Tes potes bétoneurs ont peut-être réalisé des tests remarque....si ça se trouve, ça pourrait marcher.

Quand on voit la photo de famille, chaque modele pompe sur le style d'un constructeur... Sûrement un "hommage"

quand t'es dependants des chinois c'est normal..;

MG aura pas ce soucis!!

aucune marque chinoise auront des problémes d'appro!!!

les chinois sont organisés!!

d'abord crever les géneralistes européen en stockant les pieces...

puis envahir avec des produits bon marché!!!

pour info c'est ce que font aussi les céréaliers...

stocker.. pour faire monter les prix!!

les chinois seront les leaders de l'electrique!!

bin oui les européens sont incapables de fabriquer tous les composants d'une caisse!!

à tout casser 10%!!

quand les chinois c'est 100%

toi t a surtout du gaz et du pétrole...

et quelques oranges...

chose interessante tous prennent du moins 20 en moyenne...ce mois ci par rapport à mai 2021!!

Tesla a vendu que 152 caisses en mai 2022 contre 2111 en 2021...

- 92%!!!

bin oui quand tu passes le prix de 38 à 48 000..

moins de gogos!!!

Le gros actuellement, ce n'est pas le prix mais les pénuries de composant essentiels à l'électronique des voiture. D'ailleurs le problème est global, la voiture n'est qu'un secteur parmi une liste interminable.

29.490 € TTC pour le modèle 400 km

Y'a que moi qui la trouve moche ???

L'arrière, c'est une infame copie de Yaris élargie

Le profil est inspiré du Scénic et assez fade, malgré les lignes de rupture sur la caisse.

L'avant passe mieux, mais sans plus

Quand à l'intérieur, c'est d'une très grande fadeur ... et ça ressemble fortement à l'ID3 !

Pour l'inspiration Scénic que j'ai ressenti, je viens de comprendre que c'est dû à la protection en plastique en bas de caisse qui la recopie partiellement ...

Je serai nettement plus nuancé, pour avoir été en réunion de travail récemment, ils vivent mieux que la grande majorité de l'Europe, on un degré de liberté important et agissent selon une culture ancestral. Ils sont en transition (campagne ville) ce qui oblige à un certain autoritarisme. Le seul cas similaire connu d'un pays de plus d'un milliard géré est l'inde, qui certes est une démocratie mais nettement moins sécuritaire et qui pratique les castes.

Aux usa, ils ont quasiement la même politique depuis leur existance (bipartisme). Tout est relatif, chaque peuple obéit à ses propres codes.

La Chine est le premier dépositaire de brevets au monde, vont sur la lune, je ne pense qu'ils soient si malheureux que ça. La misère je l'ai vu dans le rer B

Non non y'a pas que toi...

En dehors du design effectivement pas folichon, il y a surtout cette couleur orange PlaySkool...