Commentaires - PSA : 1 300 ruptures conventionnelles collectives et autant d'embauches en CDI en 2018

On vire les vieux trop chers, et on prend des jeunes au SMIC.

Un grand bravo à Mr Macron. Il va falloir réduire aussi les retraites. Commençons donc par la CSG, on verra ensuite l'année prochaine, après la digestion.

On vire les mecs des usines en sous production qui ne veulent pas bouger et les vieux trop chers, on embauche des jeunes au SMIC dans les usines où il y a du boulot.

il n y a que 400 potentiellement au smic, mais même sur ces 400, la convention collective impose au coefficient le plus bas un salaire plus élevés que le SMIC...

Et les autres emplois ce sont des ingés ou mini bac +3/4 , donc pas forcement des petits salaires.

On vire les séniors aves leurs gros salaires et leur productivité en baisse et on prend des jeunes payés nettement moins cher et qui seront tout autant voir plus productif.

Merci Macron .

On ne vire personne : on propose aux volontaires de partir (moyennant avantage) !

Personnellement, si on me proposait de partir plus tôt tout en gardant mon contrat de travail pour arriver à la retraite sans pénalité, je pense que je serais content d'avoir cette possibilité. Libre à moi ensuite de l'accepter ou non.

Il n'y a pas que des inconvénients, et si les deux parties en tirent un avantage alors tout le monde est gagnant.

"Potentiellement" des bacs +3/4, mais on n'en sait rien.

De plus, à partir de combien tu considères qu'un salaire n'est pas petit ?

Parce que des bacs +3/4 sortis d'école, les salaires ne sont pas bien hauts, autant il y a un salaire minimum (SMIC ou SMIC horaire) autant il n'y a pas vraiment de régulation en fonction des diplômes, du secteur etc... sauf les conventions collectives. Mais comme ces conventions ne vont justement plus réguler sur un secteur car grâce à la loi travail, chaque entreprise peur renégocier ses propres conventions individuelles...... Si PSA historiquement embauchait un Bac+3/4 à 2000 € Brut (+/- 1550 € Net), plus rien ne l'empêchera d'embaucher un nouveau Bac+3/4 à seulement 1800 € Brut (+/- 1350 € Net), d'autant plus qu'il y a de plus en plus de diplômés (bac, Bac+3/4, Bac+5), du coup, il y a profusion de candidat et si un candidat refuse le boulot parce que ce n'est pas assez payé, un autre l'acceptera sans broncher.

Malheureusement ici tu es sur caradisiac donc ton commentaire constructif et intéressant ne sera pas pris en compte :)

mais sinon je valide a 100%.

(Ceci est bien sûr conditionné au fait que PSA renégocie les conventions et que ce soit acceptés par les parties, notamment les représentations syndicales, donc il y a de l'espoir, mais personnellement je n'y crois pas vraiment à de meilleures embauches sur le plan salariale maintenant qu'il y a quelques années).

Tu crois vraiment qu'une entreprise comme PSA où mine de rien le taux de syndicalisation et d'exposition médiatique est important prendrait le risque de ne pas appliquer les grilles de la convention mettalurgie et d'appliquer une grille inférieure?

Vive la société précarisée, merci Macron ! Merci Hollande ! Merci la droite socialiste !

J'avoue qu'il m'arrive de me demander si le forum n'est pas fréquenté que par des pro CGT !

Avant ton commentaire, j'avais ajouté une précision avec bien sûr la condition que la convention soit renégociée et acceptée par tous.

En 2018, honnêtement, tout est possible.

En effet, PSA a opinion sur rue, et elle est suivie médiatiquement, c'est vrai. Mais cela ne les a pas empêchés de fermer Aulnay en 2014 par exemple et pourtant ça a fait beaucoup de bruit, quelques années plus tard, qui s'en souvient ? Et en 2017 il y a déjà eu un plan social avec 2000 départs sur Sochaux et Poissy (il s ont peut-être été remplacés, je n'en sais rien).

Mon message n'était pas pour troller ou dire du mal, mais simplement pour être vigilent envers ce genre d'annonce car avec si peu de détails, on peut vite se dire "Super, PEUGEOT embauche, let's go" alors qu'en y regardant de plus prêt, ce n'est sans doute pas si rose.

Quand au 09/01/2018, PSA annonce ça, qui va aller vérifier dans 6 mois ou 1 ans si c'était vrai ? Si cela s'est bien passé pour les bénéficiaires des ruptures conventionnelles ou départs aménagés ainsi que du niveau de rémunération des nouveaux embauchés de tous les niveaux ? Malheureusement personne et c'est dommage. On se rendrait plus compte du niveau réel de ce genre d'annonce.

de toute façon PSA n'embauche plus que des ingés hors metier dit de "production".

Donc le 2000€ brut on est bien plus haut ! en mémé temps si t'es ingé et pas satisfait du salaire tu vas en prestation voir si c'est plus rose là bas

Sans être syndiqué, la tendance du marché du travail n'est pas forcément très rassurante. Certes, il faut se mettre à la page par rapport aux évolutions de la société et du travail, mais il y a des choix pris consciemment et qui peuvent faire très mal. Si cela permet de décoincer des embauches, pourquoi pas, je serai le 1er à applaudir, mais utilisé par de mauvais patrons (car il y en a) c'est parfait pour accroitre le niveau de précarité alors même qu'il y a du travail.

Je dis juste, be careful. C'est tout.

(Je suis déjà en prestation, même consulting on dit)

Que des cgtiste oui , mais bon qui chient sur les produit français et s'astiquent sur du WW/BMW/MERCO

et tu n'as visiblement jamais été à Aulnay pour comprendre que la fermeture n’était pas uniquement du à des raisons economiques

Justement, ce sujet est très discutable ..... Il a fait polémique, qui dit vrai, qui dit faux ... La conséquence, c'est que le site est fermé et que PSA va mieux en 2017. Est-ce vraiment grâce à la fermeture ou grâce aux € chinois ou grâce à un meilleur design et une voiture de l'année élue ?

En tout cas, il est à noter que les embauches seraient des CDI, c'est quand même mieux que des CDD ou des prestataires ou des intérimaires. (tu vois, je peux dire des choses positives aussi)

C'est vrai que les vieux ne servent à rien, eux qui ont appris toute leur vie. Des jeunes qui ne savent rien mais qui ne sont pas chers ç'est bien suffisant pour monter les derniers Diesel avant fermeture. Quelques cadres feront en sorte que tout tienne debout à coup de burn out.

L'entreprise de mon père avait aussi il y a bien longtemps fait le vide et envoyé les vieux en FNE à l'époque. Et puis un jour lorsque les budgets d'Etat sont revenus, ils se sont aperçu que plus personne ne connaissait le métier. Ils ont rappelé mon père pour donner des cours de formation aux petits jeunes... Dans l'automobile française pas de risque. Le cycle haut n'arrivera plus. Ce sera au mieux la production sous licence avec des modules achetés pré-montés ailleurs ou l'importation depuis la Chine.

Alors posez vous la vrai question:

Pourquoi PSA lance le plan.

A vous lire, pour faire gagner les salariés.

Je ne savais pas qu'il y avait autant de braves gens chez Caradisiac

Excellente gestion, d'une logique implacable.

Les syndiqués et autres contestataires, très présents dans le monde productif automobile, pénalisent nos constructeurs. Il est nécessaire de n'avoir principalement que des éléments motivés, moteurs, qui sont prêts à se défoncer pour leur employeur.

Les autres : par ici la sortie !

Forza Psa, et j'espère que cette logique d'efficacité va se développer grâce à la loi travail.

Toi on va te foutre à l'usine et on verra combien de temps tu pourras rester !!! c'est facile de parler derrière un clavier !

Donc en fait, pour toi il faut se dévouer à l'employeur, accepter ses caprices, et ne JAMAIS s'opposer quand il y a abus ?

Tu vois, là on voit que soit t'as jamais eu à bosser dans un petit job genre usine/ouvrier, soit t'es un putain d'hypocrite... Le genre de mecs qui vont te dire que tout se mérite, qu'il faut taffer dur dans la vie... Mais qui ont eu papa/maman pour les financer et les pistonner.

Ou alors t'es définitivement un hypocrite à la mémoire courte.

Tu as raison Entouteobjectivité, tous des fainéants ces ouvriers. En plus, ils demandent à être payés ! Et quoi encore ?

moi aussi je me suis posé la meme question. Et je suis d accord avec ton commentaire d en haut

pauvre france avec des incultes comme toi!

Étudiant j'ai personnellement toujours bossé l'été pour me constituer un peu d'épargne, et j'ai opté pour l'IAE plutôt qu'une onéreuse école de commerce. Et sans regret : j'ai toujours eu plus faim que les suffisants gosses de riches, ce qui a fait la différence dans ma carrière.

Au final :

- soit tu restes et acceptes les conditions fixées par tes patrons et tu bosses pour eux loyalement

- soit tu te casses.

Point. Le reste n'est que parlotte d'insoumis ou de nuit debout!

Psa a parfaitement raison qu'il ne faut s'entourer que d'éléments moteurs, et non de freins.

En 2016, pour avoir passé la moitié de l'année avec un syndicaliste qui disait Z par principe quand tu disais A (je l'ai heureusement eu, 31 ans de carrière et viré sur faute lourde donc sans rien,...mais que ce fut dur!), je peux affirmer qu'on a autre chose à faire que de gérer des contestataires nés, qui volent des emplois.

PSA est en marche. Pas un vote ni un centime pour ces enflures.

Pourquoi se défoncer pour son employeur ? C'est Dieu ?

C'est drôle de lire certains avis. On se demande si il y en a qui ne découvre pas la vie.....

Évidemment que si PSA fait cela c'est parce qu'au final il vont être gagnant. Ils sont quand même pas con au point de se dire: " On va faire un plan pour perdre de l'argent hein !!!"

Ce qui ne va pas en France, tout le monde le sait, syndicats, patronnant, politiciens, c'est justement le coût des personnes qui sont en fin de carrière, le taux d'emploi des jeunes et la "transmission" du savoir faire.

Tout cela au nom d'une prétendue égalité qui n'est que de façade.

Si on voulait garder les plus de 50 ans encore 10-15 ans dans les entreprises on allègerait les charges sur leur salaire.....mais on le fait déjà sur celui des jeunes pour inciter à leur embauche. Le problème ne serait-il donc pas le taux de ces charges alors ??

Et quid d'un dispositif permettant à un ancien de former les jeunes en entreprises ? Combien de fois devra t-on expliquer que la meilleure des formations n'est pas celle dispensée dans des écoles complètement déconnectée de la réalité économique et du monde du travail ni celle des centre de formations bidons ou on envoie les chômeurs pour les sortir des stats mensuelles de pôle emploi mais bien celle du terrain, accompagné par quelqu'un qui connait le boulot ?

Les milliards, oui oui milliards, dépensés inutilement dans des dispositif ayant démontré leur inutilité seraient bien plus utile dans des mesures où on baisserait le coût d'un salarié qui prend du temps pour en former un autre et pareillement pour le coût d'un employé qui doit apprendre son taf.

Mais les syndicats sont contre, la bien pensence d'une classe politique aussi. Souvenons nous du tollé provoqué il n'y a pas si longtemps quand il a été question d'ouvrir l'apprentissage à 14 ans (avec en fait 2 année très light au départ....)

Non c'est tellement mieux de garder dans un système scolaire des ados qui s'y emmerde, emmerdent les autres et 2 ans plus tard de les foutres sur des voies de garage....

Pas étonnant de la part de structure qui pensent encore que le I de CDI veut dire "INFINI" et que le salarié embauché à 20 ans n'a d'autre perspective que celle de prendre sa retraite 40 ans plus tard dans LA MÊME entreprise....

Se défoncer ?!

Mon employeur se défonce t-il pour moi ?

NON.

Je vois pas pourquoi j'irai me "défoncer" pour lui....

Il me paye pour un travail, je le fais.

Il n'est pas pour autant autorisé à faire tout et n'importe quoi au seul motif qu'il me verse un salaire. D'un autre coté je lui doit d'effectuer ce pour quoi j'ai accepté d'être payé. Ni plus, ni moins.

Et tant qu'on aura en "représentants" des salariés (parce qu'en fait ils représentent plus une idéologie politique que des salariés....) des personnes qui pensent que les "patrons/investisseurs/chef" sont automatiquement des enculés et de l'autre coté des responsables d'entreprises qui pensent que les salariés sont automatiquement de la merde bonne à jeter si nécessaire.....Ben on sera pas sorti de l'auberge.

Complètement d'accord avec toi. Ton analyse est d'une pertinence qui fait plaisir à lire.

Simplement, avec le niveau (intellectuel et de courage) qu'il y a ici, n'attends pas beaucoup de félicitations...

De bons posts ( ça change ) sur ce sujets. Y compris Ceux du Squale....

Je vais juste revenir à l'article.

Une fois encore, est ce si compliqué que de communiquer une info fiable ?

" engager 1 600 personnes en CDI " ?

Sur quelle période ? 3 mois...1an... 3 ans ?

" 1 300 ruptures conventionnelles collectives "

Mais combien de départs naturels en retraite étaient prévus cette année + estimation des démissions naturelles et hélas accidents du travail, sur la base de % des années passées.

Ce chiffre est parfaitement tracé par les sevices en charge de la gestion du personnel.

Ainsi, nous aurions idée du solde réel arrivée d'effectifs / rupture de contrat sur ce site.

Bref, faites juste votre boulot basique de journaliste, puisque l'ensemble de ceux qui publient des articles sur ce site en disposent ( une info étonnante pour le coup ).

....pas encore parti te défoncer pour ton employeur ?

"Se défoncer", ok j'y ai été un peu fort, mais adhérer globalement à ses objectifs stratégiques et ne pas lui chier systématiquement dans les bottes : c'est impératif. Sinon la collaboration finira toujours pas devenir négative et impossible.

Quand je n'y trouverai plus mon compte dans ma boîte :

- soit je me tais et continue de faire le job, avec un peu moins d'entrain certes, mais je le fais et correctement

- soit je vais voir ailleurs.

Simple.

Mes chefs ne garderont pas un boulet en travers d'eux, c'est normal.

Il faut savoir, et ce n'est pas toujours évident, placer le curseur au juste milieu du "je m'investis à hauteur de la reconnaissance qu'on me donne", et ce curseur dépend de multiples paramètres : du poste en lui-même, des gens qui nous entourent, de la santé de la boîte, etc.

Les syndiqués doivent effectivement changer de mentalité car 80% d'entre eux stigmatisent les patrons en tant que "voleurs / profiteurs etc." Et ce sont rarement les plus courageux !

30min presque que je traite mes mails...et comme toujours quand je me connecte ici, je rigole 5min !

Psa est en train également de faire le ménage du côté des prestataires R&D français (segula, altran) Ils vont tous être remplacé par des techniciens et ingénieurs marocains.

C'est mignon parce que tu nous sors ce beau discours dans ta petite situation tranquille.

A croire que y'a le plein emploi en France et que tu trouves un job en claquant des doigts.

La vérité, pour une grande partie des français, c'est que tu galères pour avoir un job. Ils peuvent pas simplement changer de boite comme ils veulent. Et c'est justement pour ça que les boss en profitent.

Oublie pas qu'on parle aussi de petit ouvrier à la chaine. Pas de grands cadres gagnants des sommes phénoménales et ayant l'humilité de rouler en 308 GT avec surpiqures rouges.

Alors bon, comme d'hab tu nous fais les grandes leçons de morale, mais visiblement tu oublies que ta situation n'est pas générale.

Le courage, quel courage ? Celui de proférer des discours "edgy" sur un forum internet ? Wouah.

Tes prouesses professionnelles ? Tu sais, si tes prouesses sont aussi véridiques que les rappels d'Ibiza 5 en 2016...

Ah mais je suis d'accord, les pleureuses qui ralent pour tout, ça peut dégager.

Sauf que tu oublies la masse silencieuse, celle qui prend... On est pas tous des "dominants" comme tu essaies de te faire passer, ou des syndicalistes. Mais comme elle est silencieuse, elle mérite simplement de se faire exploiter ?

Pourquoi tu penses que parmis les 1300 salariés concernés par cette rupture conventionnelle collective il y a des syndicalistes ? Mdr

Ma situation "tranquille", je me la suis construite à la force du poignet :

- en choississant mes diplômes ; choisir = ceux qui donnent du taf, qui sont cotés, qui ouvrent des perspectives ; pas de la psycho ou du staps...

- en réussissant mes diplômes ; réussir = sortir du lot = en étant bien classé dans mes promos

- en faisant mes preuves au boulot ; donc en bossant beaucoup, en atteignant les objectifs fixés, en surclassant les gars en concurrence avec moi

Aujourd'hui tout le monde veut être augmenté sans avoir rien prouvé. Tout le monde est fatigué de travailler 35-40h pauses comprises.

Ok c'est leur droit de penser ainsi, mais le monde professionnel doit primer les meilleurs, les plus compétitifs. Point.

Et notre pays ne doit plus entretenir certains faineants et profiteurs, nombreux.

Parce que tu penses être le seul dans ce cas ? On peut bosser comme un porc sans attraper cette mentalité de merde... D'ailleurs si tu es dans une situation "tranquille" c'est que tu ne dois pas travailler autant que ça.

Tu penses que dans les 1300 il n'y a que des fainéants ? Qu'aucun ne se saigne pour sa famille ? Pas la peine de nous sortir tes discours de droite complètement dépassés, insensés. Quand je vois tous ces concombres 3008 sur la route je me dis que vous avez financés un groupe sans scrupule qui délocalise des productions et vire des braves gens à tour de bras. Quitte à foutre tout le monde dans la merde, que ce groupe d'actionnaires ce casse la gueule ça fera les pieds à certains ; la différence, c'est que les ouvriers et intérimaires ont l'habitude, les bourges non...

Et bien justement, cela fait environs 15 ans que tous les jeunes qui sortent de l'école (Aprentissage, BAC, Licence, Master .......) savent que le monde du travail n'est plus celui de leurs parents et qu'ils connaîtront dans la majorité des cas plus d'une dizaine d'employeurs tout au long de leur carrière. Ce n'est pas nouveau et c'est bien acquis.

La preuve, un grande partie des jeunes qui arrivent dans les entreprises aujourd'hui n'ont plus aucun attachement, ni au travail, ni en amour d'ailleurs. Je parle de la génération Y en l’occurrence. Ils trouvent un job et ils le quittent du jour au lendemain pour n'importe quelle raison (stress, ennui, envie d'autre chose, une copine a trouvé un job pas loin d echez moi et je veux la rejoindre etc...)? Ils n'ont pas peur de l'avenir car ils n'ont pas de projection, ils trouvent que les trentenaires sont des vieux et au-delà de 40 ans, des ancêtres. Le chômage ne les dérange pas, comme ça ils peuvent passer du temps pour eux, leur famille et passer du temps avec leurs amis. Mais ce n'est pas ça qui fait des salariés sur lesquels tu peux compter, ils n'ont pas de fidélité.

Ajoutons les 600 intérimaires de plus à Sevelnord pour les Peugeot Expert/Citroën Jumpy/Toyota ProAce

je suis d'accord avec toi, ça recoupe totalement avec ma propre vie pro.

J'ai arrêté les études à Bac +3 et j'ai eu quasiment 1 an de chômage... Et puis je me suis sorti les doigts du cul et j'ai bossé, j'ai travaillé sur moi et j'ai travaillé plus que ce qu'on me demandait dans les petites missions d'intérim que j'avais.

Résultat 3 ans plus tard : J'ai un poste d'ingé qui allie tout ce que j'aime, mon employeur me donne prime sur prime et me fait confiance pour ouvrir de nouveaux marchés, il me laisse totalement gérer mes horaires sans poser de questions, que je bosse 30h dans la semaine ou 50.

Pourtant à la base j'ai rien de spécial, un dut génie électrique et une licence pro dans le même domaine, comme plusieurs milliers de personnes partout en france et finalement, j'ai juste montré que j'ai envie de bosser et que je fais ce qu'il faut pour que mon entreprise progresse et ça a suffit pour avoir ce que je veux et pour me construire un CV qui plait énormément (quel boite ne rêve pas d'avoir un employer qui fait les mêmes choses qu'un ingé mais en coûtant 1000€ de moins ?)

La majorité des gens que j'ai croisé dans ma très courte carrière ne cherchaient pas à se différentier et les seuls qui le faisaient sont ceux qui ont rapidement évolué (que ce soit en production sans diplôme ou en bureau d'étude). Après dans certains groupes, c'est compliqué car les chefs étouffent dans l'oeuf tout idée qui ne vient pas d'eux (mention spécial au chef d'équipe pour qui j'ai travaillé chez ERDF/Enedis...)

Il faut considérer que sans patron, il n'y a pas de travail et sans salarié, il n'y a pas de production.

Il est donc essentiel que la relation soit donnant-donnant ou gagnant-gagnant.

Jolie accumulation de clichés sur les jeunes

Je suis fidèle à mon entreprise et dévoué, la même chose en amour, mais je ne permettrais ni à l'un, ni à l'autre de me pourrir la vie ou de m'empêcher de réaliser mes projets.

mention spécial pour les "stress, ennui, envie d'autre chose, une copine a trouvé un job pas loin d echez moi et je veux la rejoindre etc..."

Si à 25 ans je suis déjà trop stressé dans mon job ou que je m'ennuie, je change, j'ai pas l'intention de passer 42 ans dans un boulot qui ne me plait pas.

D'ailleurs amusant, vous reprocher le manque de fidélité en amour, mais quand un jeune déménage pour être plus proche de sa copine, vous râlez aussi, c'est beau...

Je vous suggère de voir combien vaut réellement un SMIC dans l'industrie automobile...

De nombreuses personnes de l'industrie gagnant réellement à peine 1000€ par mois vous remercient de prendre soin de ceux qui vivent très bien de leurs 35 heures...

Ceci dit, y'aura toujours des gueulards pour gueuler... Peut-être que face à la transformation rapide et irrémédiable de l'industrie automobile, il faut savoir modifier ses modèles de gestion des compétences ?

Non, vous ne pensez pas ? Vous pensez qu'un type qui fait de la mécanique depuis des années saura faire de l'électronique ? Ou qu'un type qui a bossé dans la combustion moteur saura s'adapter aux forts besoins en chimie moléculaire ?

...et tout ça pour finir en sinistre 308 à surpiqûres rouges garées devant la cantoche....

Mais on a bien compris que t'étais un sacré cador !

A la force du poignet !

Pas forcément des gros non plus... Des ingés junior, ça se paye 1500-1600€. Alors que Gérard, chef de projet avec 35 ans d'ancienneté, doité émarger à 4-5x ça...

Des ingénieurs junior payés 1500€ dans l'industrie automobile... Non mais vous rigolez ?

https://www.marketing-etudiant.fr/wp-content/uploads/2015/03/graph_salaire-1.png

Et on parle d'une industrie assez généreuse avec des horaires plutôt cool tant qu'on ne grimpe pas trop dans la hiérarchie, le salaire n'est certainement pas la seule source de revenu ! Même dans des industries moins rémunératrice, les ingénieurs juniors (y compris venant de mauvaises écoles) sont payés plus que 1500 boules...

Je suis dans l'industrie auto, et les ingénieurs juniors que j'embauche sont loin des salaires misérables dont vous parlez...

Je parlais récemment avec de la belle-famille qui parlait thune chez Dassault. Ces gens-là ne se rendaient pas compte de la chance qu'ils avaient avec leurs 35h sans diplômes, qui leur rapportait 2200€ net par mois, avec des primes les amenant à 16/17 salaires annuels, 7 semaines de congés payés et 2 ou 3 jours gratos dans l'année dsan justificatif...