Commentaires - PSA : plus assez de budget pour développer des coupés

Heins ?? PSA parait il riches comme crésus faut savoir les gars

" Pensons notamment à Mazda qui continue de produire la MX-5 après tant d'années. Le secret de cette longévité est peut-être une offre de niche et surtout un modèle présent à l'international. "

... et quand il est ici question d'un constructeur qui ne sait plus vendre qu'en Europe....en effet bien mal barré pour amortir un projet sur plusieurs continents.

Avec Peugeot + Citroën + Opel, et désormais, Fiat, ils ne vont même pas trouver de quoi développer un petit truc sympa ?

Le monde automobile est devenu bien triste...

Peugeot, Renault, Citroën même combat et plus de cabriolet.

Les marques qui résistent encore Audi,BMW, Mazda, Mercedes, Lexus

Salut à toi Nicolas, aux commentaires toujours d'une grande pertinence....

Ils peuvent s'associer et faire un roadster comme la fait BMW et Toyota

Et Toyota !

Quel hypocrite... PSA avait arrêté bien avant le VE, la 5G, et la voiture autonome... une marque de bagnole doit faire rêver un minimum, faire des modèles qui ne sont pas forcement rentables sur le papier pour les experts comptables servent aussi à vendre une image et le poil à mazout derrière... ne faire que des utilitaires pour aller d'un point A à un point B est une erreur pour moi... mais bon ils savent certainement ce qu'il faut faire... nous on est trop c... déjà de croire à ce genre de discours.. et rien ne les empêche de faire un coupé GT electrique pour faire de la route, au lieu de la citadine hors de prix...

La passion automobile se limite à la 208e électrique !

Pardon ? Plus assez de budget pour développer une voiture basique , 3 portes , avec un chassis court , peu de technologie mais suffisament pour developer des betailleres familiales 7 places dégueulasses commes les 3008 et 5008 , hybride diesel avec un contenu technologique pas forcement dégueu pour du generaliste ?

Mais dit moi Jean Louis , tu nous prendrait pas un ptit peu pour des cons parfois ?

Faite couler cette marque incapable d'entretenir son glorieux passé , son image et pour qui seule la rentabilité compte ....

ben avec la fusion PSA-FCA, la question ne se pose plus puisque la 124 abarth, clone de la mx5, est toujours proposée à la vente.

plus assez rentable tout simplement, du moins pour les marques généralistes de PSA.

de toute façon, si PSA en sortait une, tout le monde y trouverait encore à redire.

le Groupe a donc bien raison de s'adresser à ceux qui achète ses voitures, et non à une minorité qui, parmi ceux qui ont vraiment le budget, n'achètera de toute façon jamais une voiture PSA, car pour eux, c'est de la merde... par défaut.

Perso rien foutre de la 5G !

Qu'est-ce que ça va nous apporter de plus que la 4G, qui n'est déjà pas présente sur la moitié du territoire... ? C'est débile! Qu'ils fassent plutôt des voitures vendables, belles et accessibles !

Hello Roc,

Et oui, le problème de PSA qui ne vise qu'un seul continent, avec 4 marques généralistes qui ne vont faire que se marcher dessus... espérons qu'ils aient des plans pour l'avenir !

Un géant comme PSA et FCA n'a pas les moyens de développer un coupé. Par contre, une petite marque comme Mazda peut le faire (un cabriolet avec la MX-5). Allez comprendre la logique.

Surtout qu'Abarth possédait une MX-5 rebadgée.

La 124 Spider, qu'elle soit Fiat ou Abarth, n'est plus disponible que sur stock.

La fabrication est terminée, elle n'a d'ailleurs jamais été homologuée avec le cycle WLTP en Euro 6d, désormais obligatoire depuis septembre 2019...

Une courte carrière de 3 ans et demi pour l'unique voiture plaisir abordable en dehors de la MX-5...

Véhicule électrique -----> avenir incertain au vu des retours d'expérience client + l'application de la TICPE sur l'électricité.

5G dans les véhicules ---------> Pourquoi faire ????

Véhicules autonomes ----------> Le véhicule entièrement autonome ne verra jamais le jour il y a beaucoup trop de facteurs impondérables à identifier pour un programme ou algorithme. Tant que les machins resteront des machines à état c'est peine perdu aucune ligne de code ne pourra remplacer la conscience humaine.

Maintenant, c'est Toyota qui commence faire rêver avec la Yaris Gazoo Racing 4x4, la GT86, la Supra, etc... Hyundai se mets aussi au sport avec la griffe N. Et ce n'est pas des hybrides qui tuent tout le plaisir.

PSA et Renault lâche les voitures plaisir, les voitures qui font peut-être des petits volumes, mais qui sont importantes pour l'image de marque. C'est sûr que des voiture électrique bridée avec 200 km d'autonomie (la 208 développe 136 cv seulement en mode sport, sinon c'est bcp moins en mode normal), ça fait rêver les clients...

Hello le Nico,

Mais PSA visait bien entendu de diffuser ses marques sur d'autres continents à potentiel.

C'était parfaitement exprimé dans la lettre de cadrage de Tavares quand il a pris le poste...

De mémoire, PSA vend 88% de sa production en Europe, ça n'a sans doute jamais été pire depuis au moins 20 ans...

Donc, retour à la marge positive oui, mondialisation non.

Et ce n'est pas avec le rachat de marques dans la même situation que ça va s'arranger beaucoup....

"Imparato parle des voitures électriques, de la connectivité 5G et des voitures autonomes, qui nécessitent des investissements colossaux, ...". Je croyais que PSA avait abandonné les investissements dans la voiture autonome. Source : https://www.caradisiac.com/psa-laisse-tomber-la-voiture-totalement-autonome-175306.htm

La 5G parait être la clé d'entrée indispensable pour le futur des véhicules autonomes...

Et un véhicule autonome, c'est aussi demain trouver de nouveaux clients.... si il en reste encore un peu après le Corona, ça permettra aux vieux de rester autonome un peu plus longtemps.

Et comme les jeunes n'ont qu'un intérêt de plus en plus limité pour l'

....l'automobile, voir pour simplement passer le permis, là encore, la caisse autonome sera en phase avec leurs besoins.

Je vois beaucoup de reproche sur les constructeurs qui n'osent plus produire des voitures sympas.

Mais qu'en est-il de vos voitures ? On les compte sur les doigts de la main les gens qui roulent dans une voiture "plaisir" sur ce site alors imaginez en dehors d'un site dédié à l'automobile !

Les constructeurs arrêtent ce genre de voiture car ça ne se vend plus.

Le problème des voitures / passion, c’est que presque tout le monde en veut une...et presque plus personne ne les achètent...

En Chine, ça ne les intéresse pas, et sur les autres marchés les ventes reculent tous les ans et sont divisées par 2 depuis 10 ans.

La clientèle semble plus intéressée par le format des nouveaux SUV et la taille de la tablette que du plaisir de conduite ressenti volant en main.

Triste...

Je te rejoins totalement.

A 18 ans, je trépignais pour avoir ENFIN mon permis de conduire et mon fils de 23 n’est vraiment pas pressé de l’obtenir.

Ce ne sont pas les voitures dont à besoin la société aujourd'hui, même si les coupés pouvaient être sympat.

On en voit peu et souvent ancien, c'est normal, que vous le vouliez ou non, l'automobile est avant tout un OUTIL de déplacement et va le redevenir de plus en plus!!!

Les passionnés de l'auto à vos claviers, mais peu importe, demain ne sera pas comme avant, la pollution mondiale, le réchauffement climatique et toutes les catastrophes directes ou indirectes vont balayer toutes les productions mondiales inutiles au plus grand nombre!!!!

J'espère que Tavares ne sera pas Stephen Elop le Canadien qui coula Nokia avec des décision stratégique innaproprie.

J'ai acheté en 2013 un Rcz neuf, j'ai gardé le véhicule 7 mois dont 3 mois d'immobilisation à la concession... Problème de boite de vitesse accrocheuse et dont les rapports s'enclenchent mal (panne jamais résolue malgré l'intervention d'un expert de la marque), gros problème d'alignement du capot et des ailes (bravo au service qualité du sous-traitant Autrichien, qui produit pourtant des Aston Martin également, mais dont le process qualité est indigne et lamentable), problème de Gps et du micro du tel) ... Bref que des galère avec cette bagnole que j'ai vite revendue.Je n'ai perdu "que" 6000e, dommage car c'était un véhicule exceptionnel en dehors de tout ces problèmes. Par contre, Peugeot est vraiment incapable de concevoir des boites de vitesse fiables, agréables et non accrocheuses... c'est un désastre.

Jette lui sa PS4 peut-être qu'il aura envie de le passer

Segment de niche pour un constructeur qui a du mal à sortir de son continent.

PSA veut faire de l'économie d'échelle, vendre de la bétaillère en grand nombre et augmenter ses marges.

Développer un nouveau modèle couterait trop d'argent (en conception et en marketing pour se refaire une place) et se ferait démonter par une tranche de la population biberonnée à l'électrique et à Greta Thunberg.

Mazda résiste avec sa MX-5 car c'est devenu le seul sur le marché ... marché qu'il n'a jamais quitté depuis plus de 30 ans (même le nom est toujours resté le même).

Sérieusement, pour le même prix qu'une MX-5, qui voudrait d'une Peugeot sur base de 208 avec un THP et une BVM qui accroche (comme sait si bien le faire PSA ... encore plus comparée à celle de la Mazda) ?

la 5G est requise pour l'interaction/communication des voitures entre elle.

le débit est largement plus important et les temps de réponse nettement plus bas que la 4G.

hors domaine automobile, de par ses débits jusqu'à 1000 fois supérieurs (je crois) la 5G permettra à beaucoup d'avoir une connexion internet chez eux digne de ce nom sans passer par la fibre ou une connexion adsl.

ok, donc FCA non plus n'y croit plus, si j'ai bien saisi ?

et donc, pour le milliard d'années à venir, il faudra toujours un humain pour conduire une voiture, c'est ça?

on a donc atteint en 2020 les limites absolues de ce que l'être humain est capable de faire, et dès lors, plus rien ne bougera, c'est ça?

permets-moi d'en douter.

quelle est la part des acheteurs de voitures qui s'achète des voitures plaisir?

1%?

après, je n'en connais pas beaucoup qui décident d'acheter une yaris hybride parce qu'il existe une Supra dans le catalogue Toyota.

+1 c'est aussi simple que ça.

si certains veulent davantage de voitures plaisir, qu'ils les achètent, tout simplement...

proposer des voitures plaisir qui ne se vendent pas, c'est de l'argent foutu par la fenêtre et ça peut mettre en péril la boite. on verra d'ailleurs ce que fera Renault dans les années à venir suite aux soucis actuels du Groupe (qui va s'amplifier avec la coronavirus).

il y a 30 ans, Internet n'était pas encore dans les foyers, et se passer de voiture n'était pas pensable.

aujourd'hui, Internet a clairement changé la donne. et les jeunes l'ont bien compris = voiture dispensable, smartphone hautement indispensable.

Nokia a dit f..k aux smartphones.

Au contraire, PSA dit oui aux voitures électriques.

Donc, justement, Tavares prend les bonnes décisions en phase avec l'avenir qui se profilent, n'en déplaise à ceux qui voudraient que rien ne change, alors que le monde n'est que changement.

site moi une seule entreprise pour qui la rentabilité ne compte pas ! (a part Tesla bien sûr)

je suis le premier a regretter la disparition de ces silhouettes (et j'adore la RCZ qui garde une cote a l'occasion assez soutenue)

mais TOUS les constructeurs fond des choix de rentabilité beaucoup on déjà supprimé de silhouette/modèle pas assez rentables (constructeur de toutes nationalité !)

Une PS4 coûte nettement moins cher que le permis + la voiture + l'entretien + l'assurance + le carburant + les amendes pour avoir rouler 1km/h de trop.

celui qui a des enfants? et qui ne voit pas comment il pourrait les trimballer dans une mx5?

non mais, faut remettre les pieds sur terre. la plupart des gens achètent une voiture qui correspond à leurs besoins courants. suffit de regarder les voitures sur les routes pour s'en convaincre.

En fait, c'est plus compliqué.

Possédant une Fiat 124 Spider , je me suis pas mal intéressé au modèle.

Fiat s'est associé à Mazda pour apporter des sous au développement de la 4e génération de MX-5, dans un esprit de relation gagnant-gagnant.

La 124 Spider est donc une Mazda fabriquée au Japon, avec une carrosserie spécifique dessinée en Italie et fabriquée au Japon, ainsiqu'un un moteur fabriqué en Italie, puis transporté au Japon pour y être monté sur les chaines de production, puis la voiture est livrée en Europe... La boite de vitesse est une Mazda, mais provenant d'une autre modèle que la MX-5 (trop de couple avec le turbo).

On a vu mieux en terme de rentabilité logistique !

Résultat, ce process bouffe les marges de la 124, qui doit se vendre avec d'importantes remises, car le tarif a été placé de façon un peu trop prétentieuse, notamment en version Abarth...

Avec une logistique optimisée, je pense qu'il y aurait la place pour un véhicule plaisir européen autour de 30k€, qui dégagerait de la marge avec des volumes corrects (dans l'esprit d'une RCZ ou d'une MX-5).

C'est un risque à prendre, mais PSA, avec désormais 4 marques, préfère rester sur les gros volumes, quitte à avoir des modèles qui se bouffent entre aux (par ex. C3 + 208 + Corsa + future Punto).

Les comptables et les financiers ont gagné face aux ingénieurs et aux passionnés

Cela rejoint la pensée du dirigeant de Huawei ( en même temps , c'est sa chapelle ) qui a dit que l'automobile ne sera plus qu'un terminal sur 4 roues .....

Le budget aurait-il été absorbé par tous les appendices décoratifs chromés des 3008 et 2088 ?

une coupé sur une plateforme et modèle existant ou a venir (futur 308, C4, DS4) ne devrait pas être si cher !

Sauf que Renault a l'alpine !! C'est bel et bien un coupé il me semble non ? Et très performant de surcroît

PSA à des milliards en banque, on le sait. Mais les milliards en banque c'est de l'épargne, comme VW et beaucoup d'autres constructeurs, c'est une épargne du "au cas où" dans laquelle ils peuvent puiser en cas de besoin essentiel, pas par plaisir. C'est de la sécurité.

Mais je croyais qu'avec Opel et maintenant Fiat Chrysler, les économies d'échelle allaient rendre tout possible ?

Merci pour le bon sens.

Et oui, un constructeur n'est pas là pour permettre à de pauvres types qui se touchent la nouille sur des modèles qu'ils n'ont pas le moyens d'acheter de pouvoir continuer à se caresser un peu.

Ca râle ça râle mais derrière il n'y a pas d'acheteur...

Comme disait Coluche: "Quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent d'en acheter pour que ça ne se vende plus"...

Et bien c'est exactement le cas. toutes les pleureuses sur le sort de l'automobile peuvent dire ce qu'il/elle veulent....les coupés ça se vends pas...les SUV oui.

La C3 ne bouffe pas la 208 ou la Corsa. La Corsa à un prix plus bas pour attirer les gens qui ne veulent pas dépenser autant dans une 208 et qui ne sont pas la cible de la 208. La C3 encore moins cher mais avec des airs de mini SUV ne cannibalise personne. C'est une proposition à part et unique sur le marché. C'est un peu farfelu mais pourquoi pas au final. Un client qui flash sur la 208 à un peu plus de chance de s'orienter vers la 208 en achat final voir corsa pour les plus indécis mais sûrement pas C3. Perso j'aime les 2 première mais pas du tout la C3 dû à son look suv justement.

je connais des gens qui ont acheté des Mazda en me questionnant sur ma nd (peu certes mais si c'est pareil pour tous les possesseurs ça peu en faire), c'est rare mais comme la mécanique aest la même hors châssis ça aide et personnellement j'avais hésité avec le choix de la "raison" de prendre la 3, je n'aurais sans doute jamais regardé la 3 sans l'existence des MX5 et rx7,8

PSA ferait bien d'oublier la voiture autonome, ça ne marchera jamais sur les véhicules à grande diffusion. Pour des navettes qui feraient des trajets bien spécifiques où il n'y a qu'elles qui circulent, oui ça existe déjà d'ailleurs.

Les pilotes automatiques c'est bien pour les avions, navires, métros voire trains.

Ils pourraient s’allier en revanche avec FCA pour des coupés / cabriolet (peut-être en 2021-2022). Ça reviendrait moins cher que d'être seul à le développer sur un seul continent.

Simplement parce qu'ils n'ont pas la même taille. PSA veut s'internationaliser et faire du volume pour survivre à l'électrique quand Renault est aux abois. Toyota Hyundai-kia n'ont pas ce problème puisque bien internationalisé.

Peut-être parce qu'un coupé 3 portes pour un marché de niche pour une marque concentré en Europe où les perspectives de ventes sont ridicules n'a pas d'intérêt ? Avec l'électrification qui coûte un bras et le reste, la priorité c'est de gagner de l'argent pour survivre, même si la rcz était superbe, elle n'était pas bonne financièrement et l'image ? Beaucoup de gens ne la connaissent même pas. Et les "passionné" pour beaucoup passe leur temps à cracher dessus.

Ils sont pas stupides chez PSA, faut savoir prioriser les choses c'est pour ça qu'ils survivent. À l'inverse, c'est le passé glorieux de Peugeot qui a faillit les faire couler à plusieurs reprises par le passé.

Les gens ne connaissaient pas la RCZ parce qu'ils ne savaient pas la vendre. Et PSA pourrait comme je le disais s'allier avec un autre constructeur (avec un de chez FCA ?) dans les prochaines années avec une ouverture possible aux États-Unis, étant donné qu'ils veulent y retourner.

C'est assez comique de voir que les professionnels de l'automobile (et de la glanditude) ne se soient pas aperçus que la 508 2 possède une ligne de coupé, tout comme l'Arteon ou une série 4, même si elles possèdent toutes 4 portes.

Bravo les journalistes et autres pros du clavier !

Exact, Peugeot n'a pas su vendre sa RCZ, tout comme Fiat n'a pas su vendre sa 124.

Pourtant ces 2 marques ont un passé assez riche en voitures plaisir abordables.

Ça dépend aussi où tu habites. Dans les villes bien desservies par les transports publics, les jeunes ne sont pas pressés de faire le permis de conduire. Les transports publics sont moins chers et plus efficients.

Par contre, en campagne, c’est une autre historie. Sans voiture, tu n’as pas de vie sociale. Donc, tu fais le permis à 18 ans ou dès que tu as les moyens financiers.

Pour la génération de mes parents, c’était certainement plus simple de trouver du travail et le permis coûtait moins cher. C’est aussi un argument qui explique pour les jeunes urbains font le permis plus tard.

Les cabrio ont un CX de merde, pire que celui des SUV. Ils sont condamnés à disparaître du fait de leurs rejets en CO2 qui va valoir de jolies amendes à leur constructeur. La messe est dite, faut vous y faire.

Rien à voir.

VW va sortir le t-roc cabriolet avec ses 2 portes et le cx ne doit pas être fameux.

Par contre il est fabriqué dans une usine qui aurait dû fermer, en Allemagne, reprise par vw en échange de baisse sérieuse des salaires. C est une usine karmann spécialisée cabriolet. Si ça se passe bien, le co2 ils vont passer outre.

Ne pas oublier que la RCZ ne sortait pas d'une usine Peugeot, mais de chez Steyr en Autriche.

Je n'ai pas d'éléments factuels sur le thème, mais ce n'était probablement pas en sous-traitant ce produit que les coûts de production devaient être les plus bas, surtout quand il est situé dans un coin d'Europe pas spécialement réputé pour sa main d'oeuvre bon marché.

Songer à son toit à double courbure aussi... dont on imagine assez facilement son coût d'industrialisation.

Bref, ne pas s'étonner que le produit n'aie pas connu de descendance si il ne faisait pas gagner d'argent....

C est peut-être à cause de son père ...

Les cabrio a toit rigide motorisés ( dont Peugeot était l'inventeur et le champion au passage ) avaient des Cx très comparables aux coupés ou berlines dont ils étaient issus Laaaaaoooooorrrrannnnsssss....

Dire que Peugeot et Fiat étaient de gros clients/partenaires de Pininfarina....qui aurait été un atout dans le nouveau groupe pour faire du véhicule de niche.

Sans compter le fait que les modèles du carrossier ont toujours porté bonheur commercialement à Peugeot...

Et dire que l'on parle aujourd'hui d'un blason mythique sous contrôle indien.

oui, mais il se vendrait plus de voitures plaisir si l'état et son autophobie n'était pas venu dégoûter les amateurs automobiles avec des mesures chiantes au possibles, le 80 étant le summun décisionnel de la médiocrité de cette pseudo élite qui ne roule jamais.

bref, j'ai gardé ma saxo vts en voiture secondaire pour me faire plaisir de temps en temps, mais j'ai plus ou moins rennoncé à acheter une caisse typée plaisir dans les années à venir, car les malus sont dissuasifs, les tarifs se sont envolés et la répression routière fait que c'est devenu lourdingue de rouler.

et même sur ma petite route quotidienne jusqu'ici épargnée, pas moins de 4 dos d'âne et un stop ont été mis en place en l'espace d'un an pour nous casser un peu plus les pieds. et 2 des dos d'âne sont par ailleurs du genre cassant: même à 20 à l'heure, on sent que la voiture souffre.

bref, la situation a bien changé depuis mes 18 ans, il y a 30 ans et quelques.

et grâce à Carlos Tavares pour l'anecdote, actuel patron de PSA.

+1

et en ce moment, c'est d'ailleurs bien utile... ceux qui n'ont pas cette réserve sont dans une belle merde.

Pardon ca sert a quoi un coupé. Le plaisir de conduire oui faire le con sur des routes ouverte.

Le minot qui vient d'avoir le permis qui ce la pete en voiture, mantalite des annees 50 60 70 80.

Papy qui fait des balades sur la cote ou avec les cheveux au vent pour un cabriolet. Papy prend un velo electrique et balade tranquil.

La voiture est un moyen de transport, vive la conduite 100% autonome.

Si vous voulez vous amuser circuit ou rally.

ceux qui achètent la c3: c'est pour son tarif et son confort, tout simplement.

quant à la Corsa, si on fait bien ses calculs, elle n'est pas spécialement et réellement moins chère que la 208, à équipement comparable. mais faut vraiment regarder dans le détail avec les options qui vont bien qu'on s'en rend compte.

en revanche, en terme de design intérieur (surtout) et extérieur, ça n'est pas la même chose: et c'est probablement un point important lors de l'achat.

Oh tu es de retour

M'on toujours fais rire tes comms

Sinon de toute façon c'est pas une surprise avec la politique nos risq de psa.. ou il est inutile de faire des coupé.. non ! Notre voiture elle aura des dents de lion

Oui mais à l'époque il était chez Renault

Rationnel et triste sont quasiment synonymes

Fiat utilisait le Mazda Mx5 rebadgé mais ils l'ont retiré de leur gamme cette anée.

Comment dire... hummm...brise la joie...?

Dommage pour Renault, l'alliance avec Nissan-Mitsu, il y a du savoir faire sportif , surtout rallye pour Mitsu.

Nissan perdure heureusement avec le 370Z. Mais effectivement, ça se rarifie.

Je préfère désormais un bon vieux young timer pour le fun. Mais jusque quand? On ne peut déjà plus circuler dans certains endroit avec. Heureusement il nous reste les belles routes de campagnes.

Oui et idéalement s'inscrire dans la durée.

Toyota et BMW ont un partenariat, transfert de compétence , partage R&D.

Toyota utilisant pendant quelques années les diesel BMW pour l'Europe ne voulant plus mettre de l'argent dedans et BMW utilisant une partie de la techno hybride pour ses développements. Jusqu'à aboutir la conception commune d'un roadster. C'est as mal comme collaboration.

les gros c.ls preferent les suv, ça fait moins mal au dos quand y a le quintale de vovonne et robert à bouger

Tout juste ...!

Et encore, tu peux retirer beaucoup de doigts pour trouver ceux qui l'on achetée neuve !

Et dans ceux là, combien achèteraient une 508 coupé ou une 308 coupé, voir une Citroën et même une DS coupé sport ?

Ça tend vers 0, d'où le raisonnement, qui est logique même si les passionnés peuvent le regretter, de PSA de ne pas produire de coupé actuellement

Je n’avais pas envisagé la chose...

Remise en question en vue..m

Le partage est uniquement financier ce qui n’est pas si mal puisque les 2 voitures ont le mérite d’exister.

Notoirement, la Toyota est une BMW recarrossée car les Japonais hormis une mise de fonds n’ont quasi rien faits....

Si au lieu de construire des usines en Chine et en Iran et que PSA est ensuite obliger de donner aux locaux car en Iran les états-unis ont dit Niet vous vendez rien là bas et qu' en Chine apparemment les chinois préfèrent des voitures de qualité et fiables ..... . Bon vous me direz maintenant qu'il y a le virus et que les kits n' arrivent plus Psa peut économiser les salaires des employés c' est l' état qui va les payer à sa place sinon faillite. C' est super les grandes entreprises des bénéfices c' est des dividendes pour les actionnaires et en cas de problème l' état paye ...après on nous diras qu' il faut trouver 1000 milliards d' euros pour la retraite et instaurer un âge d' équilibre à 124 ans pour rattraper ça....il ne faut surtout pas augmenter les cotisations patronales....:)

Prochaine Flambée de Psa le Marché Américain... Aller vendre des 3 cylindres en finition basique au prix d' un V8 toute option ! Ou des 208 électriques au prix d' une tesla ( les taxes seront dans l' autre sens... il a la foi le type qui décide des investissements à l'étranger ou alors il travaille pour un autre constructeur

mais sans lui, Alpine n'aurait pas ressuscité , car Carlos Ghosn, l'escroc n'en avait rien à cirer.

en attendant, Carlos Tavares fait régulièrement des rallyes à bord d'une vieille 104. comme quoi, pas besoin d'une voiture puissante pour prendre du plaisir.

heu.. quel rapport?

un coupé, c'est avant tout une silhouette particulière qui donne une certaine prestance à la voiture.

suffit simplement par exemple de comparer la 406 coupé à la 406 classique. plus chère, mais plus désirable.

Dans un coupé il y a aussi un gène de sportivité associé à la mécanique. Avec le moteur qu' ils ont effectivement pas la peine de concevoir un coupé mais pourquoi pas une belle mobylette ! Et puis les propriétaires de mobylette adorent les réparer....avec un moteur Peugeot ils n' auront pas le temps de s' ennuyer !!!

Pigeot a vendu sa branche 2 roues aux indiens...

cela ne se fait pas en claquant des doigts ! En 2013 GM avait signé un partenariat avec PSA et les effets ne se ressentent que aujourd'hui... Il faut mutualiser des centres de recherches, des essais, des classements de PR etc etc . Au final de cette accord est né le crossland x ( 2008 ) et le grandland x ( 3008 ) et même si ces véhicules ne sont pas fabriqués dans les mêmes lignes des pièces peuvent se retrouver sur des 308 par exemple des éléments du système de clim estampillé GM..

un coupé est plus cher et s'adresse à une clientèle plus friquée.

des lors, on en profite et on lui propose des moteurs plus puissants (en option).

mais t'as des coupés moins performants que des non coupés.

Il faut faire des cross over coupe cabriolet. J'ai rien dit.

Je propose de partir d'une 508 classique ou même 508 L pour plus de standing niveau empattement. Garder tout le reste sauf un toit bien profilé comme les coupés, 3 portes, les portes longues et lourdes sans montants. Et voilà le reste de la voiture reste pareil. Peut-être une finition spécifique ou sièges spécifiques, des grandes roues. Voilà je trouve que niveau R&D ça serait pas du tout le même prix que de créer une voiture de toute pièce et beaucoup de pièces communes donc économie d'échelle. Elle serait au sommet de la gamme avec la PSE et la GT. Une idée parmi d'autres. Et ceci peut être fait avec d'autres voitures du goupe comme la DS9 par exemple. Je pense que ça reste dans les cordes de PSA. Un retour de la collaboration avec Pininfarina sur ce coup pourrait être bien pour l'image de marque et un rappel de l'histoire de Peugeot. Qu'en pensez-vous ?

Comme audi ? Audi propose toujours la tt non ? Peugeot a voulu rivaliser avec la tt et s est cassé la gueule ça oui. Audi ne vend peut être pas énormément de tt mais elle est toujours disponible ELLE !! Et pas seulement en 1,6l !!! C est ça qui a tué la rcz le choix du moulin..

Oui mais Peugeot n'est pas réputé pour avoir de gros moteurs. Entre le 2l 180 et la version R de 270 chevaux, y'a rien. Même pas une version de 220 chevaux.

Chez Audi, tu as plusieurs plages de puissances dès les 200 chevaux (211, 230, 250, 272 puis 310, 340/360 et même 400). À ce stade, Peugeot ne peut s'aligner.

Bein voyons ! Mais franchement, avaient-ils vraiment envie d'en développer encore un ? Les SUV sont tellement plus "bankables" ! Chez PSA, la seule façon pour eux de développer un coupé qui marche est de demander à pininfarina de le dessiner.

même pas. Dans ce cas là, on peut aussi dire que la résurrection de l'Alpine, c'est grâce à Le Quément. Lui qui disait qu'il ne partirait en retraite que quand le projet d'une new Alpine serait dans les tuyaux ... donc c'est grâce à lui ptdr

Partiellement faux : Ghosn a depuis longtemps voulu faire renaître Alpine, mais il voulait un projet économiquement et industriellement réaliste avant tout. Tavarès aurait pu faire ce qu'il voulait, si vraiment Ghosn était contre, elle ne serait jamais sortit. Il faut arrêter de "diaboliser" Ghosn et d'idéaliser Tavarès, car dans le cas présent, on pourrait plagier le slogan de la SNCF "un Carlos peut en cacher un autre", ils ont été à la même école, ils ont la même mentalité

sauf que l'actuelle TT ne sera pas renouvelée.

911 coupé cx : 0,29

911 cabriolet cx :0,29.

Cayman: 0,30

Boxster:0,31

Ces autos ont des conso identiques entre coupé et cabriolet.

Une fois de plus tu as loupé une occasion de te taire.

Quand on y connaît rien....

D’autre part quand tu roules décapoté, tu roules moins vite car les turbulences sont vite gênantes . Donc au final tu consommes moins.

Retourne jardiner.

Quelle vue étriquée...

C'est assez pathétique non? Que manque d'éducation, une toute petite vision, une petite personne probablement?

Et tu devrais retourner à l'école d'ailleurs!

Je garde ma 207 CC HDI Féline cuir beige.

Elle plait aux filles. Elle est économique, confortable (bon sieges, feux de virage), un coffre énorme.

J'ai mis une bonne sono Focal sur mesure.

Elle est super ergonomique, j'ai toutes les infos visibles simultanément : vitesse, limiteur, autonomie, consommation instantanée, kilométrage.

Mine de rien, c'est agréable : vous roulez sur l'autoroute. Vous vérifiez la consigne du limiteur de vitesse. Sur un faux plat descendant, on débraye et on regarde la conso. Un panneau à message variable annonce un objet sur les voies à 15 km ou le message qu'il n'y a plus d'essence à la prochaine station. Vous changez de radio ou de morceau de musique, vous vous mettez en recyclage d'air car les camions fument noirs dans la côte.

Vous faites tout cela presque sans quitter le volant, sans quitter les yeux de la route, sans chercher dans des menus.

J'ai une 208de fonction, l'ergonomie de la tablette est nulle. J'ai moins d'info en conduisant. En plus le siege est trop bombé au niveau des reins, j'ai mal.

J'ai eu aussi une clio 4 de fonction : ergonomie à chier. Pourquoi les aérateurs centraux se lèvent en direction des yeux au lieu de s'abaisser au niveau des bras ???

La 207 CC, ça reste quand même une sacré enclume.

Quant au choix du moteur, un HDI, pour ce type d'automobile...