Commentaires - PSA vend (beaucoup) moins au troisième trimestre, mais gagne plus d'argent

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PSA et donc ultra dépendant du marché européen, ce qui est un très gros risque sur le long terme. Il est dommage de voir PSA qui n'arrive pas à capitaliser son expérince dans les pays africains où il est présent depuis bien longtemps. Un manque d'investissement et de nouveau véhicule ? Sans parler de la chine où PSA ce casse les dents depuis bien longtemps. Incapable de fournir des véhicules adaptés pour le pays ? A moins que ce soit le partenaire là bas qui ne suit pas ? On aurait pu croire qu'avec un actionnaire chinois, PSA aurait pu mieux s'implanter sur le pays en développant plus de partenariat.

Bravo pour l'augmentation des marges. J'espère que ça sera synonyme d'investissement pour grandement améliorer les ventes hors europe.

PSA est donc...

83 % des ventes en Europe ? Oh punaise... Certes ils font plus de bénéfices, mais niveau internationalisation tout est à faire. C'est pire que ce que je croyais.

Après, mieux vaut très bien se porter sur un seul marché (sous réserve que lui aussi se porte bien) plutôt que de se vautrer dans le monde entier. Mais le jour où le marché européen tombe, PSA sombre avec...

Sans Opel, iPSA serait dans les choux, tout est dit !

Mais qui pourra arrêter Psa et la gestion optimale de C.Tavares?

J'espère qu'il va augmenter nettement son salaire pour les performances qu'il réalise.

L'incapacité de son partenaire en Chine, et notamment aggravé par des conflits d'intérêts (ils perçoivent plus de com' sur les Donfeng vendues que sur les Psa..), est prouvée.

Tavares est en train de faire bouger les choses mais cela ne se fait pas d'un claquement de doigts...

Mort de rire la fiabilitée.... gignac31 tu as déjà bossé en après vente chez psa retail? Vas y postuler ! Tu vas voir casse moteur à 130kms sur le nouveau DV5, crépines huile moteur bouché sur le puretech 1.2, essieu ar qui grincent sur les nouvelles 308, réservoirs ad blue défectueux sur les blue hdi, vibrations de capot avant sur 3008 et 5008 je continue ou je m'arrête la ?

Bravo PSA et vivement les modèles hybrides dont je serais certainement client.

Et sans PSA Opel n'existerai peut-être plus. Et tu crois que PSA à acheté Opel pour ses beaux yeux ou pour gagner de l'argent ?

Si tu as un lien sur cette histoire de com je suis preneur.

C'est l'impression que Peugeot donne vous faire passer de la merde pour de la qualité et ils sont fort pour ça mais c'est toujours la même merde au final.

A la différence que Renault est plus international. Et c'est bien plus difficile à maîtriser que sur un seul continent. PSA est loin d'avoir une présence planétaire il n'est encore que TROP continental.

Vous avez une mauvaise image de l'économie mondiale, pauvre analyse.

Partout, sauf mondialement !!! Allez, enlevez vos œillères.

Oui, la même tactique que VW

Bin ouai, combien il lui faut ? (pour faire simplement, mais bien, son boulot !) les salariés vont se serraient la ceinture !

Merci qui ? Opel, et encore; Opel a bien perdu des parts de marché en Europe !

ils auraient pas dû se retirer de l'Iran pour pouvoir vendre peut être 5.000 voitures aux USA dans 5 ans. d'ici la Trump ne sera plus président ou sera soudainement devenu pote avec ce pays

Faudrait développer Moulache je n'ai pas compris.

Oui … Mais PSA ce n'est pas VW ! MDR

Certainement que des hauts de gamme à X € ! Allez, PSA ce n'est pas Tesla ou un premium, ils vont en vendre quelqu'uns ...

Dans tous les cas Opel n'aidera pas PSA dans sa (trop) petite conquête de la planète ! rires.

on faire la liste de tout les maux dans toute les concessions de chaque marque hein

Vw le fait depuis des année et à toujours une image de semi premium"

Au même niveau ? !!! Renault et VW ne sont pas au même niveau que PSA… Désolé de vous ouvrir les yeux mais c'est pourtant la vérité et un fait incontournables. A la vue de ces chiffres, PSA est un grand acteur local et rien de plus. Les 2 coréens sont bien plus puissants que PSA, Toyota, Honda et même Mitsubishi ainsi que Mazda qui ont des présences mondiales incomparables, sans parler des américains ! Mondialement, pour l'instant, PSA est un nain. Je conseille à PSA de faire alliance avec Fiat ! Pardon FCA, qui a les mêmes problèmes que lui à part une présence significative en Amérique !

On s'aperçoit que le discours de Ravages fonctionne : affirmer bec et ongle une meilleure qualité et une finition améliorée esthétiquement pour justifier des marges , donc une vente à un prix un peu plus cher ou surfait pour l'acheteur.

Mais la qualité objective n'a pas progressé d'un chouïa et c'est là un des drames. Si les retours d'expérience continuent à être mauvais c'est la génération suivante qui va être dans les choux !

Tavares a pris un coup de vieux, non ?

Bof Opel est peu significatif dans le monde, c'est exactement le reflet de PSA.

Vous êtes le roi pour nous faire rire !

PSA est numéro 2 en Europe, même avec OPEL ! Vous ne devez compter que le mois de septembre ! C'est donc une analyse court terme même pour le passé !

Pour survivre !

qu'ils aillent dans le mur c'est gloutons aux yeux plus gros que le ventre avec leurs poubelles à prix premium

Donc en gros, la prochain résultat qui intégrait déjà Opel/Vauxhall (il me semble), les résultats vont sévèrement tirer la gueule...

Et le bénéfice dans tout ça ? Parce que dire que le CA augmente c'est bien, mais Tesla doit se taper des milliards de CA pour se faire quelques 3 centaines de millions de bénèf.

Je crois que décidément les psy devraient s'inscrire sur Caradisiac.

Vous avez bien lu entre les lignes ?

PSA ne va pas bien...pas bien du tout même.

Ce qui fait augmenter les chiffres c'est l'intégration de Opel dans ces derniers. En gros le CA augmente parce qu'aujourd'hui y est intégré celui d'Opel. Mais sans cela les chiffres seraient nettement moins bon.

C'est marqué là:

"Et encore une fois, merci Opel. Car les trois marques Peugeot, Citroën et DS amènent 8,5 milliards, en toute petite progression de 0,8 %. Mais en ajoutant les nouveaux venus dans le groupe, qui ont fourni 3,9 milliards d'euros, plus les autres activités (Faurecia, etc.), la progression est donc plus conséquente."

Le plus terrible est cette partie: "Et PSA peut dire merci à Opel, car les marques Peugeot (+ 1,5 % avec 228 900 voitures), Citroën (- 0,6 % et 146 800 voitures) et DS (- 28,8 % et 6 400 voitures) sont globalement plutôt stables. Ce sont la marque au blitz et Vauxhall qui font la croissance (202 400 voitures écoulées sur le trimestre)."

Ca veut dire en gros que Peugeot malgré le succès du duo 3008/5008 ne compens pas les ventes maussade du reste de la gamme.

Que Citroën avec ses SUV qui soit disant se vende du tonnerre de dieu arrive quand même à être en baisse et DS dont le DS7 Crossback devait tout casser arrive à tomber plus bas que bas.

83% des ventes en UE......niveau internationale les chutes sont dramatiques: "Le Moyen-Orient et l'Afrique affichent - 84,1 % (avec 23 900 unités vendues). La Chine, qui ne semble pas être l'Eldorado espéré, affiche - 45,4 % par rapport au troisième trimestre 2017 (49 000 voitures vendues). L'Amérique Latine est à - 32,1 % (35 600 voitures)."

Et il y avait un article récent qui parlait de Renault et de ses difficultés à l'internationale dont certains "experts" se gaussaient....

Et quand on sait que les vente France de Peugeot sont LA partie la plus importante en UE...ça laisse songeur quand aux mesures prises pour taxer les bagnoles par nos dirigeants. Si le marché France tombe, PSA est en mort clinique.

LE point posiitf sera quand même de voir une rentabilité bonne, voire très bonne (encore faudrait-il avoir les chiffres exactes). Mais à quel prix.....

Sûrement celui du rachat de Opel.

On voit surtout que psa degage de belle marge sur les modèles en utilisant des matériaux bas de gamme et en les vendant haute gamme , comparez à vv qui se fait très peu de marge qui lui utilise des matériaux nobles et haute gamme...

Noble comme sur le Troc ou le Tcross dont on dit que très étrangement ils utilisent le plastique dur tant décrié chez les autres constructeurs ?

Ou la Polo qui n'en est pas avare non plus ?

A moins que le peu de marge de VW soit le fait de sa pluie d'amende qui défonse le bénéfice depuis 3 ans, de ses rappels incessant et de leur retard sur le passage à la norme WLPT....

Parce qu'il y a 4 ans en arrière VW c'était une belle marge avec de gros gros bénéfice....Et depuis....patatra

Clair, entouteobjectivité, tu as raison.

Il est le SDF des grands patron et n'a touché en 2017 que 6,7 Millions d'euros. Une honte ! Comment fait-il pour survivre ?

objectivement, je pense qu'il lui manque peut-être un bon gros plan social pour foutre dans la misère des sans-dents quelques feignasses d'ouvriers ne sachant faire que du taylorisme, pour des salaires indus et scandaleux (certains seraient même payés un peu plus du SMIC, soit quasi 0,25% du salaire de Tavares-le-génie. Là, à coup sûr il pourrait négocier quelques millions de plus pour service rendu aux actionnaires.

le dv5 ??un nouveau moteur??

t es un bon troll toi

Toi tu dis pas ça dans une école d'ingénieurs si tu souhaites ressortir en vie...

Je pense pas que le bénéfice viennent de OPEL car justement OPEL vend bcp mais nn'a que des pertes à cause des groses remises et vente au location courte durée. L'inverse de Peugeot.

Au derniers résultat PSA a pourtant annoncé qu'Opel était bénéficiaire.

Ici, aucune information sur un éventuel bénéfice. Le CA augmente, c'est bien, mais un CA en augmentation a engendré des pertes chez Tesla durant 2ans. Le bénéfice a été annoncé ?

Vas y... cites nous les matériaux qu'on trouve dans une vw histoire de rigoler un peu.

Aux dernières nouvelles, il n'y a pas d'ébène, ni de marbre, ni de cristal dans une vw.

C'est juste du plastoc et de la ferraille.

vw se fait moins de marge simplement parce que sa main d'oeuvre est plus onéreuse.

Quoique cela est en train de changer étant donné que les vw sortent de plus en plus des pays de l'Est.

Et l'économie faite sur la main d'oeuvre se retrouve sur les remises de plus en plus grosses accordées en concessions.

Au final, la marge de vw croit principalement grace à l'économie, de plus en plus flagrante, faite sur les matériaux. Adios le plastique moussé...

Bonjour,

Bien que réticent à publier un commentaire car ce forum, loin de commenter l'actualité automobile, est devenu un ring ou l'on s'adresse des "mots d'oiseau", et, n'étant pas un "anti psa primaire", je rejoint les arguments d'"anneaux nimes" et continue à dénoncer la com et les "tripatouillages" de C.TAVARES.

Ainsi, les ventes mondiales à fin septembre de PSA- OPEL VAUXHALL compris- (source:PSA monthly-cons-sales-September-2018%20(3).pdf) à 2 884 100 unités sont inférieures à celles de RENAULT (source:RENAULT 2018-09-worldwide-sales-by-country-model.xls ) à 2 970 518 unités.

Mr J.L IMPARATO (le D.C qui parle en % et non en volumes) avait, lors du salon de Genève 2018 annoncé un renfort d'1 Mlion d'unités par OPEL VAUXHALL.

L' on nous avait annoncé l'arrivée d'un "super patron" en Chine (Mr Carlos Gomez), l'homme qui avait redressé les ventes en Amérique latine; quand on voit les ventes (source: BLOGAUTO) de PSA en Chine, au Brésil, en Argentine,

on reste dubitatif sur les capacités du "super patron".

C.TARES va t'il, une nouvelle fois débaucher chez...RENAULT?

Rappelons que ces pays étaient présentés comme principaux leviers de croissance lors de la conférence de presse de C.TAVARES en 2017 lors du rachat d'OPEL.

Notons la dégringolade d'OPEL en Allemagne et de VAUXHALL au Royaume Uni (sources:BLOAUTO, Autoactu).

De même, les statistiques de ventes du site de PSA occulte les ventes mensuelles (ne reprenant que les ventes annuelles 2017) d'OPEL VAUXHALL, pourtant accessibles sur le BLOGAUTO ou Autoactu.Peur des mauvais résultats du rachat et... de la prime d'1Milion d'euros injustifiés?.

Sachant que la politique de 2 ou 3 "modèles phare" annoncée par C.TAVARES ( certain comme le couple 3008/ 5008 étant de réels succès) ne suffira pas à combler les pertes, en volumes, C.TAVARES utilise les vieilles méthodes pour redresser le groupe: externalisation (SEGULA), licenciements, baisse d'activités (réduction de 30% des chaines d'OPEL), voire fermeture d'usines.Cela rappelle la démarche de Michel Combes chez ALCATEL.

Enfin, notons l'accroissement des spots publicitaires de PSA et OPEL et des remises annoncées:6 000 € chez OPEL "pour tout ce qui roule" et la CORSA à 7 990 €, reprise 3 500€ sur 308 et 3 000 € sur 3008 (surstockage ou fléchissement de la demande?).

Conclusion: continuité chez PSA depuisJ.CALVEZ: com, contre vérités, mensonges par omision et "tripatouillages comptables" pour présenter la mariée et justifier la prime.

A volvoraddict... Peux tu nous rappeler ce que tu avais annonce lors du rachat d'Opel...

Une quasi faillite dans l'année, je t'avais conseille la prudence (PSA est un groupe qui va mieux mais avec encore de nombreuses faiblesses) , un peu d'humilité te ferait du bien.

Vous avez une preuve de ce que vous avancez ?

Donnez nous quelles sont ces pertes...quel est le %tage de véhicule vendus aux loueurs (cela dit ces ventes ne se font pas à perte...)?

Tu as pas lu l article ? Mdr

Les ventes sont en chute Libre !

C’est un peu comme les hôpitaux !! On y trouve que des gens malades. C’est un peu normal de trouver des véhicules en panne dans un garage !? Non?

Opel est un outil d'internationalisation important a moyen terme dans des pays où Peugeot or Citroën ont une image de marque en retrait. La marque a été déjà déployée dans de nombreux pays où GM ne l'avait pas autorisé à aller.

Par ailleurs les usines lancées en Namibie, Kenya, Nigeria et Maroc vont progressivement amener PSA a des niveaux bien supérieurs en Afrique

la vérité, c'est qu'Opel ne vend qu'en Europe. et vu qu'est lui qui progresse le plus, il devient logique que la part des ventes de PSA se fasse essentiellement en Europe.

à voir pour la suite.

le marché africain à mon avis est naze = trop de pauvres.

en Chine, j'avoue ne pas comprendre.

mais bon, heureusement pour PSA, la vente de voitures est de moins en moins le business principal du Groupe qui ne cesse de diversifier ses activités...

faudrait dire ça à ceux qui ne comprenaient pas, ici-même, l'intérêt pour PSA d'acquérir Opel et Vauxhall.

on peut donc affirmer que c'était une bonne idée...

Tavares devait choisir entre PSA en Iran et Faurzcia fortement implanté et bénéficiaire aux USA.

perso, j'aurais décidé la même chose que Tavares.

Exactement le même sentiment que vous.

Sauf que pour moi c'est pas Peugeot Citroën mais VW Skoda qui fait de la m....

Les usines que tu cotes sont faites pour alimenté le marché européen. Pas sur que les véhicules qui y soit assemblé puissent être adapté au marché africain. Peut-être que le C3 aircross sera plus adapté ? Rien est moins sur.

Pour l'expansion d'Opel, TAVARES a indiqué qu'il se servirait de l'image "fabrication allemande" pour l'expansion d'Opel à l’international. Mais GM n'est pas idiot et a du mettre des interdiction dans tous les pays où c'est susceptible de marcher (notamment la chine, ou Buick marche bien et était basé sur des véhicules Opel. Enfin sauf pour les gros 4x4).

Bref tous ça pour dire que sur le cour terme, le futur de PSA parait bien incertain. Si l’expansion hors Europe ne fonctionne pas, leur avenir va être compliqué. A moins de racheter une marque internationale ou faire une alliance avec un groupe hors europe.

Dis-moi, tu fais le ménage à domicile?

il prouve bien que les tarifs peugeot sont bien gonfler..tout & dis

pas en ce moment la courroie de son aspirateur a explosée comme celle d'un puretech

A MARCO 406.

Je ne monopoliserai pas le forum pour polémiquer mais je maintiens ce que je dis depuis plus d'un an;

je dénonce une culture de la com, souvent relayée par les media :

-annonce d'1 Million de ventes en CHINE en 2019 (plan "Back in the race") et du développement d'OPEL VAUXHALL à l'international (conférence achat OPEL). Mais toujours pas d'information sur le positionnement d'OPEL VAUXHALL dans le groupe.

-annonce d'un retour aux U.S: non! lancement d'une société de covoiturage.

-ventes mondiales en 2017:négatives mais devenues positives suite à l'ajout, in extremis? des ventes en IRAN (retour que PSA a largement "acheté": on évoque+/- 400 Millions €).

- ventes en RUSSIE: ariivée de la gamme VU qui devait booster les ventes; voir les résultats!

-marges

-annonce de J.P IMPERATO: "la future 208 II sera une "tueuse"!

etc, etc...

Je respecterai les dirigeants de PSA quand ils auront une certaine éthique et mis fin à une tradition inscrite dans l'ADN de PSA depuis J.CALVEZ (à l'exception de J.M FOLTZ) d'annonces et de parutions tronquées voire mensongères, et, de "tripatouillages" comptables.

- déclaratio

Je remarque que toutes tes prédictions (prédications ?) se sont révélées fausses... et heureusement pour PSA.

Tes posts sont exclusivement réservés à la situation financière de PSA/Opel... cela tourne à l’obsession. Il paraît que caradisiac est aussi un forum dédié aux voitures, la conduite... plus qu’a la finance

Il y a plus d’un an , tu expliquais que l’augmentation du CA était en trompe l’oeil et que les prochains résultats de la boîte seraient catastrophiques avec un fort’ deficit à la clef... raté

Tu nous expliquais que PSA n’arriverait jamais à rendre Opel bénéficiaire...encore raté

Il n’en demeure pas moins que la situation de PSA n’est pas rose (dépendance à l’europe/baisse des ventes hors UE, citroen/ds , électrique/hybride) .. mais de là à annoncer tous les 3 mois une faillite à venir sans jamais se remettre en question

Dernière réponse pour ne pas importuner.

Vous ne devez pas bien lire ou comprendre mon propos; je n'annonce pas de faillite mais des effets d'annonce et des "tripatouillages" comptables (vente du siège, apport banque SANTANDER, mise "a meilleure fortune", report de dettes...) qui permettent, entre autre, ce 1er semestre, de présenter OPEL bénéficiaire.

Pour ce qui est de l'automobile en général, je ne fais pas une fixation sur l'économie, car je suis "fan" depuis ma plus tendre enfance; voir mes post sur les forum marques ou collection.

A bon entendeur...

Vite un exorcite pour PSA. Sort des ces voitures MALFAISANT.

Disons qu’entre ceux qui (concernant la situation de PSA ) font preuve d’un optimisme déraisonnable et d’autres qui a l’inverse prédisent le pire , il existe un espace salutaire pour la nuance.

Ensuite, si le message de fond de vos posts est de démontrer que les entreprises privées (dont PSA) présentent leurs résultats de la façon qui les arrangent le plus... bravo , vous venez de découvrir la lune

D'autant que les possibilités de "tripatouiller" les comptes sont très limitées entre les contrôles faits par les commissaires aux comptes et ceux qui sont liés au fait d'être une entreprise cotée en bourse.

De toutes façons, c'est pas sur un site d'automobiles qu'on peut trouver une analyse argumentée des publications de résultats d'une entreprise, de la même façon qu'on ne trouvera pas un essai sérieux de voiture dans un journal économique.

Chacun son domaine.

Tout à fait d'accord, la fiabilité et la qualité reculent sérieusement, attention cher Monsieur Tavarès la chute risque d'être brutale, si vos voitures sont relativement bien pensées, elles sont très mal conçues, la pingrerie finit par se payer très cher. Un ancien professionnel de l'automobile

Très mécontent pour la prestation de DS7 Pour la énième fois mon véhicule repars chez le concessionnaire et y est depuis 3 semaines et toujours pas de nouvelle!!!!!

Véhicule livré avec plus de 2 mois de retard et avec énormément de défauts!!!!

-Maintien dans la voie (ne fonctionne pas, le bouton activation se désactive tous seul)

-Siège conducteur l'assise bouge dans les virages

-les radars de stationnement avant ne se mettent en rouge que dès lors qu'on touche un obstacle

- trappe vide poche qui laisse un jeu

- Pare choc déformé côté gauche (avec la chaleur)

- carter dévisé

- logo DS rayé

la liste est trop longue.

Malgré le constat lors de la livraison, j'ai adressé plusieurs lettres en AR à DS France mais aucun retour.[/

Toujours en panne chez le concessionnaire depuis le 25 septembre.

Très mauvais image qu’il donne de la marque DS car aucune réponse de DS France afin de régler et de réparer mon véhicule.

Depuis le mois de juillet j’ai envoyé une lettre recommandée à Monsieur Carlos Tavares afin de prendre en main le dossier de mon véhicule malgré ça je n’ai reçu aucune réponse

Attention malheureux tu parles de la vitrine de PSA, leur marque Premioume !

Les Pijo fanboyz vont te dire que tu es le seul à qui ça arrive...

Possesseur d une 607 v6hdi (le premium a la francaise avec pannes a gogo) jamais je ne referais l erreur du premium psa citroen ou ds sauf si un jour les retours a long terme se revelent bon. Visiblement ce n est pas pour aujourd hui...

Et chez VW tout va à merveille ! mdr.

Continue d'acheter de la Deutsche qualitat , ça te permettra d'exister et de payer beaucoup d’impôts .

Je ne suis pas le seul à me plaindre ,j’ai rien à cacher j’ai envoyé au mois de juillet une lettre recommandée à Monsieur Carlos Tavares qui est resté sans réponse.

Une’ lettre a Tavares? Pourquoi pas a macron? Il serait plutôt utile de donner le nom de la concession ou tu as acheté’ ta caisse... avec autant de défaut à la réception, le concessionnaire aurait du la refuser.

Pour des solutions à tes problèmes, il serait utile de poster dans le forum DS7 (ce que tu n’as pas fait) pour exposer clairement tes problèmes.On trouve souvent des solutions précises aux problèmes rencontrés .

Sinon , c’est malheureusement une mauvaise habitude de chez PSA se sortir des voitures présentant de nombreux défauts sur les premières séries. Un article intéressant à lire:

https://www.lalsace.fr/haut-rhin/2018/07/05/changement-en-plein-lancement

Bref , il faut souvent attendre 1 année de commercialisation pleine avant d’acheter une voiture...et chez PSA encore plus qu’ailleurs.

Il faut bien un début à tout. Ça a commencé comme ça aussi pour les Allemandes, alors quand on voit ou elles en sont!

On entend toujours des cris sur le prix des options des allemandes mais au moins 10 ans après ça fonctionne toujours.

Acheter une française avec toutes les dernières technologies c'est faire preuve de courage.

pour vendre ils sont forts, par contre le sav est d un pathétique dans ce groupe

On ne s'est pas rencontré mais je ne suis pas déçu dea Citroen. 100000km en C4ii et aucun frais hormis de l'entretien et pièces d'usure. (Pneus et plaquettes avants). Plastique moussée et équipements de série que l'on trouve comme options sur une même gamme aujourd'hui. Pour un véhicule qui a 7ans je resignerai. Malheureusement peu de véhicules me font tourner la tête

Aujourd'hui, c'est dingue, nous voyons beaucoup de "haters" PSA avec des critiques qui ne sont pas objectives. La nouvelle peugeot 508 fait chavirer la plupart des coeurs des étrangers, il y a qu'à voir les commentaires ici https://www.youtube.com/watch?v=nTCViuRZako ou ici https://www.youtube.com/watch?v=eqSSNAOuhUI mais malheureusement, ces commentaires sont en anglais et les pauvres petits haters de PSA ne les comprendront pas. Ce qui est dommage c'est que les pauvres haters n'ont plus que comme seul commentaire que "PSA" n'est pas fiable mais selon ce classement anglais (https://www.thisismoney.co.uk/money/cars/article-5941481/The-brands-make-reliable-cars-revealed.html) peugeot se trouve se trouve largement devant toutes vos marques de VAG ou de BMW et encore de Daimler, bon après, il va vous rester quoi comme argument ? Car il y a qu'en france qu'on critique psa et plus particulièrement chez caradisiac

D'un autre côté en France ça critique PSA et ça achète. À l'étranger ça encense PSA mais personne n'achète...

Merci Trump avec ses conneries

On en parle, du haut de gamme du cric et de ses pannes ???

A m en donner on est tous plus ou moins déçu par une marque et/Ou un concessionnaire. Mais globalement les intérêts des consommateurs de vl sont à l opposer des constructeurs donc nous sommes forcément mécontents.