Commentaires - Quelle marge d’erreur les radars vous offrent-ils ?

"400 cabines classiques, 700 radars discriminants, 1 500 tourelles, 800 radars autonomes et400 voitures radars. Si avec ça vous n’avez pas de PV c’est que vous êtes nés « coiffés »".

Allez, 60000/65000km parcourus en 2024, et toujours 12 points. Rien d'exceptionnel, faut arrêter de diaboliser.

Les PV pour excès de vitesse ? Un problème de gueux. Nos dirigeants ont tous des chauffeurs et se déplacent en avion (non-polluants, évidemment...).

L'exemple de la Norvège devrait s'étendre.

Peut-être un des secrets de la réussite économique/politique des pays scandinaves.

Q bordé de nouilles. À trop faire le malin....

Ou simplement qu'il respecte la limitation

Mais bien sur ! On se demande bien pourquoi les pouvoirs publics ont reculés sur l'enlévement d'1 point pour les petits excès de vitesse !

Faut etre vraiment un hypocrite de première classe pour prétendre respecter toujours et partout les vitesses réglementaires.

Faut pas confondre avec éviter de se faire flasher, c'est pas la meme chose ! Et ca demande de rouler en permanence avec waze ou autre avertisseur GPS.

"Évitez par exemple de régler de régulateur de vitesse légèrement au-dessus de la limite autorisée en vous basant sur la marge d’erreur des radars. Il suffit en effet d’une légère incorrection pour vous retrouver avec un joli PV !"

Je mets le régulateur à 93km/h GPS sur la rocade bordelaise, aucun soucis malgré une dizaine de radars fixes tout autour de la boucle.

Par contre, on a toujours ceux qui freinent à chaque fois qu'il passe devant un radar fixe, jusqu'à parfois être 10km/h en dessus de la vitesse maxi...

C'est extrêmement pénible.

En effet, c'est juste impossible.

T'étais pas barré à l'étranger sur une bonne partie de 2024 El Gringo ?

Parce que trop de personnes ne respectent pas la loi et roulent trop vite. Or quelqu'un qui aurait un accident sans permis ne serait pas couvert par une assurance.

On a donc adapté la loi sur le retrait de point en cas de petit excès de vitesse afin de couvrir les conducteurs.

C' est bien joli tout ça, mais j' ai autre chose à faire en passant devant un radar, que de faire un calcul très hasardeux entre marge d' erreur et tolérance entre le cinémomètre d' une part, et mon tachymètre de l' autre. Et aussi la température, le taux d' humidité, la pression atmosphérique, l' altitude?

Si certains sont si pressés, et cherchent coûte que coûte à gratter 3 km/h en jouent sur le risque, libre à eux. Perso, je fais simplement comme si mon tachymètre donnait la vitesse "parfaite", et je m' en tiens là. Après toutes ces années à faire ainsi, je n' ai à ce jour pas encore eu de mauvaise surprise. Et ça ne m' a pas non plus fait perdre du temps. Il n' y a de toute façon que vingt-quatre heure dans une journée, pas la peine de planifier plus que possible.

Merci de confirmer que les retraits de points etaient trop nombreux...

Tjrs un peu chiant de ralentir quand il y a un radar mais bon, on reprend la vitesse de croisière juste après c'est pas bien grave.

Eh Martine! T'aurais pu citer la source : https://www.lefute.fr/cette-incroyable-marge-derreur-des-radars-ce-que-vous-devez-absolument-savoir/

Avec un pti prompt : peux tu réécrire cet article

en 2 roues, c'était l'occasion de repartir en wheeling après mais ça c'était avant

Quand tu n'y verras que du feu après t'être fait prendre quelques fois par une voiture en circulation tu réfléchiras avant de rouler plus vite crois-moi j'ai déjà testé.

Chez moi ce sont les radars qui sont coiffés.

S' ils freinent, c' est juste qu'ils roulaient trop vite. On ne devrait normalement pas avoir besoin de freiner dans ces moments-là, éventuellement lever un peu le pied, pas plus.

Elles ne circulent que sur les routes rentables là où je reste à -2 points au pire (perte point que je ferai sauter de toute manière ).

"Il existe deux types de marge d’erreur : la marge dite de tolérance qui est appliquée systématiquement par les radars, à savoir 5 km/h ; et la marge d’erreur technique qui elle prend en compte les très légères défaillances pouvant exister sur les cinémomètres."

En fait il n'y a que la marge de tolérance technique qui existe. Elle prend en compte les erreurs des cinémomètres.

Et encore seulement les erreurs attendues. On se souvient des tracteurs agricoles flashés à 130km/h en rase campagne.

Il s'agit bien d'une tolérance vis à vis du RADAR et non de l'usager de la route. Il n'y a aucune tolérance pour le conducteur, comme rappelé dans l'article l'infraction est relevée au km/h près.

Ce qui est paradoxal, puis ce que les cinémomètres passent régulièrement en métrologie, pour vérifier leur écart de mesure. Et il y en a des erreurs. Par-contre lors du contrôle technique pour les voitures voitures, la précision du compteur de vitesse n'est pas mesurée.

Cet article a l'avantage de rappeler le terme cinémomètre au lieu de simplement RADAR. Le cinémomètre mesure la vitesse et peut utiliser un système RADAR ou un système LASER-LIDAR. Contrairement au terme "RADAR de bruit" qui ne veut strictement rien dire.

Parfaitement, certains seraient bien inspirés d'éviter de se faire passer pour des saints, la perfection n'existe pas dans ce monde !

Ben je suis souvent au régulateur à 93km/h GPS lorsque la circulation est très fluide, mais parfois je me cale à 90km/h (Toujours GPS donc 94km/h compteur) pour suivre le flot de la circulation, et il arrive que je dois ENCORE ralentir à l'approche d'un radar, tombant parfois à 80km/h GPS...Soit 13km/h en dessous de la vitesse à laquelle je roule habituellement.

C'est très, mais alors TRÈS pénible...Surtout lorsque tu te situes sur la voie du milieu.

Depuis que le temps que je la teste cette marge d'erreur, je peux t'assurer quelle est acquise comme étant une marge de tolérance, les radars actuelles étant d'une précision redoutable.

Une marge d'horreur, avec des cheveux bleus, c'est le Honda Odyssey d'Homer conduite par Sim et qui klaxonne.

Sim sonne, hon hon hon

Tenez, voici ma carte, Sim hon hon hon

Les incertitudes des radars obéissent à la courbe de Gauss , donc bien évidemment que très souvent tu est mesuré à la vitesse réelle.

Cela est ainsi , la plupart du temps, mais il n'est pas impossible qu'un jour comme un autre tu soit mesuré à 96 alors que tu roulais à 93 réel.

Il ne faudra pas t'étonner, ce jour la.

Une fois de plus Martine n'explique pas correctement les choses. La marge d'incertitude d'un radar comme de tout appareil de mesure est déterminée après x essais .

Cela veut dire qu'un véhicule passant 1000 fois devant le radar sera mesuré à la vitesse de 130 km/h sera mesuré 800 fois à 130, 40 fois à 131 ou 132, et peut être une fois sur mille à 135 ou 125. Donc il n'y a aucune TOLERANCE , aucun cadeau, personne ne sait affirmer à coup sur si la voiture était à 130 ou 135 . Ce qui est sur c'est que si elle est mesurée à plus de 135 km/h, c'est que sa vitesse réelle était supérieure à 130 km/h.

Quand aux régulateurs de vitesse, il faut savoir qu'ils sont perpétuellement en variation réelle de itesse et que le dépassement est d'autant plus important qu'il y a de "retard" à rattraper. Donc même caler à 130, il n'est pas impossible que certains modèles passent ponctuellement par une vitesse de 134 km/h . Ce n'est pas tous les jours, mais cela arrive et certaines marques sont moins présises que d'autres .

Sachez aussi que votre GPS a aussi cette incertitude, car sans cela l'affichage serait instable donc il attend avant d'afficher une vitesse différente. Bref cela est dépendant de nombreux facteurs et le mieux est de connaitre la vitesse avec le compteur en chronométrant le jour calme et route plate sa voiture sur 5 km par ex pour réduire la marge d'esseur.

je ne connais pas cette expression...

oui, et ils sont juste dix fois moins et dix fois moins de kilomètres de routes...

rien compris.

Tu fais sauter comment ?

c'est vous qui le dites

Si on continuait d'appliquer la règle alors les conducteurs perdaient un point dés le premier km/h au-dessus de la limitation et comme ils sont cons, ils continuaient jusqu'à avoir 0 point. Et alors on se retrouvait avec de plus en plus de conducteurs sans permis, ce qui créait un problème de couverture en cas d'accident.

Les trois derniers excès depuis le début de cette décennie sont :

-Passage du département du Tar au Tarn et Garonne (Même route mais vitesse maxi de 90 à 80km/h)

-Passage du département des Hautes Pyrénées au département des Landes (Même situation que précédemment.)

-Le dernier en date en novembre :

80km/h vitesse compteur (76 au GPS), Passage d'une intersection de nuit à 70km/h, 76 relevé, 71km/h retenue.

Ces 4 dernières années, je suis passé quelques milliers de fois devant les radars fixes automatiques de la rocade 3km/h au dessus de la vitesse autorisée, et pour le moment aucune mauvaise surprise.

Je me laisse 2km/h de marge car le régulateur de vitesse peut légèrement varier la vitesse de 1 à 2km/h.

Chacun voit midi à sa porte.

Je me suis fait flasher 2x alors que j'étais dans la marge technique (genre 93 pour 90) GPS. Les 2 fois je n'ai jamais reçu le PV. Toutes les autres fois, ça n'a jamais flashé.

Bien entendu, pendant votre essai d'étalonnage de votre compteur, vous relevez les chiffres dans un carnet toutes les 37 secondes bien sûr; vous n'êtes pas l'inventeur du couple célèbre : bretelles et ceinture".

Logique vu que tu te trouvais au dessus de la vitesse maxi (90) mais inférieur à la marge d'erreur (95), les radar flashe automatiquement au dessus de la vitesse maxi, après le tri est fait à Nantes.

Sinon dans mon cas régulo calé a + 5 km/h, erreur de mon tachymètre, et toujours mes 12 points.

Après il y a une chose géniale que je trouve sur mon hybride, c'est le maintien de la vitesse avec le freinage régénératif, sur mon ancien véhicule je prenais toujours de la vitesse dans une descente + radar avec le régulateur, maintenant c'est fini, je reste calé à 135 compteur.

Alléluia !! Quelqu'un qui a compris!

Il aurait été utile de vérifier sur le site de la Sécurité Routière, qui indique pour les cinémomètres en mouvement :

"Ainsi, seront flashés les véhicules roulant à partir de 146 km/h sur autoroute, 124 km/h sur une voie express ou 61 km/h en agglomération."

Les 144 et 122 km/h de l'article sont donc FAUX, même s'il sont 'conservatifs' (en terme de points)... Car il est peu probable que la sécurité routière incite à rouler plus vite que la limite légal, non ?

Et bien sûr il en est de même pour les cinémomètres fixes, comme précisé sur ce site de référence :

https://www.radars-auto.com/info-radars/tolerance-radars.php

Les 137 et 116 km/h de l'article sont donc tout aussi FAUX, c'est 138 et 117...

Donc la règle de trois c'est bien, mais cela ne se calcule pas comme cela : il faut arrondir les vitesses et les marges soustraites en km/h - sans décimales.

Cela ne change pas la face du monde, mais entre l'écriture par IA, la plagiat et les approximations l'information entre dans une époque formidable.

Par ailleurs, rien sur les 20km/h minimum de différentiel de vitesse pour les cinémomètres en mouvement, qui est intéressant à savoir [ne pas doubler trop vite].

https://www.securite-routiere.gouv.fr/les-medias/les-faq/faq-radars/comment-est-calculee-la-vitesse-retenue

surement un franc maçon ou un politique...

A vous lire, je me demande comment j' ai fait pour rouler depuis bientôt 30 ans sans aucune aide, Waze, machin-truc ou que sais-je...

Finalement, elle ne doit pas être si mauvaise, ma méthode se résumant à ne pas mettre l' aiguille plus haut que ce qui est écrit sur les panneaux.

juste un peu moins, 35000km/an depuis 10 ans, 12 points et bonus assurance maximum.

mon secret ? Lorsque je conduis, aucune distraction, éventuellement de la musique, mais concentration permanente sur ce que je fais, sur la route, sur ce qui se passe en amont des 3 voitures qui me précedent, sur mes rétros... j'ai fait jusqu'à 45000km sur plusieurs véhicules, sur toutes les routes d'Europe et du Maroc.

et puis maintenant, j'utilise le limiteur de vitesse ! je l'adapte en permanence à la signalisation, j'ai étalonné mon compteur avec la vitesse GPS.

J'observe aussi les gens qui ralentissent à 70 devant un radar et puis qui traversent un village à 90...

c'est pour rester bien éloigné de ceux-là que je reste concentré...

Tu contestes, et si tu n'es pas identifiable (ce qui est le cas quand c'est par l'arrière) c'est converti en amende uniquement par un juge. En général il double l'amende par contre je te préviens, la justice ne perd jamais le nord.

En gros le système français permet d'acheter ces points.

Oui, et donc ?

Oublie moi l'acariâtre, quand je t'appellerai Pot de Chambre, tu pourras sortir de sous le lit.

Un point perdu le 31 décembre 2022, et lors d'un déplacement personnel avec le Boxster ! Personne n'est à l'abris d'un moment d'inattention.

Limiteur de vitesse, rien de plus. Et Waze pour te rappeler à l'ordre, le cas échéant.

Il existe easy rad qui fait ça je crois.

Pareil pour moi... et on ne le dira jamais assez, Waze est totalement inopérant pour les voitures radar mobiles.

Il est fait mention de combien d'entre elles dans l'article ?

Autre précaution: si bonne entente dans le couple, poser la personne qui aura le moins besoin de la bagnole en premier. Et faire figurer les deux noms dessus.

La prune est adressée à celui figurant en tête de liste. Et ça t'économise le prix d'un courrier recommandé.

Tu sais pas jouer avec un régulateur El Gringo ? Faudrait essayer...

Pour ma part juste un petit radar embarqué dans une horrible Skoda Octavia bleue, vue trop tard 5 km/h de trop

Ce que tu oublies de préciser, c'est qu'en faisant ça, tu sors de la grille classique des contravention, et que l'amende maximale peut dépasser les 1000€ dans ce contexte, ce qu'un juge ne se gênera pas d'appliquer si ça arrive trop de fois. 'faut pas trop les prendre pour des demeurés non plus

C'est peut être une fois sur 100 000 mais sache que c'est possible et que ce jour la il ne faudra pas se plaindre.

On ne te fait AUCUN cadeau, tu joue avec la tolérance du radar et un jour avec du vent faisant vibrer le radar, il peut être possible que ton passage à 73 soit mesuré à 78 et l'on retiendra 73 , donc 3 au dessus de la limite.

C'est peu souvent je te l'accorde mais si les poids et mesures ont homologué ainsi, c'est parce que c'est possible !

Cela me permet de savoir qu'entre les pneus neiges et été j'ai 2 km/h de delta.

la vitesse gps n'est pas aussi précise que l'on imagine. C'était mon job, de faire des essais véhicules et pour étalonner la vitesse, c'était la méthode. Il faut savoir que quelquefois le GPS ne reçois pas de signal, et il affiche quand même, pour preuve dans un tunnel il continue pendant plusieurs secondes au début du tunnel . L'information n'est pas rafraichie tout les secondes comme un compteur de voiture, il y a de l'hystérésis afin que l'information ne soit pas instable.