Par pat d pau
mais on y'a pas besoin de bornes de rechrages rapides pour vendre des VE comme disait renault en 2010... oups...
Renault donne une seconde vie aux batteries des voitures électriques
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Par pat d pau
mais on y'a pas besoin de bornes de rechrages rapides pour vendre des VE comme disait renault en 2010... oups...
Par Gr3kos
Pas besoin d'attendre 8 à 10 ans. Les véhicules la poste (kangoo ZE en tète) ont vu leur autonomie diminuer de moitié en moins de 4 ans. Les véhicules n'ont même pas 80.000 kms.
Le Lithium Ion n'est pas encore assez performant pour la durée, il est temps d'investir dans des batteries solides et durables.
Par Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
Par anneaux nîmes.
En réponse à pat d pau
mais on y'a pas besoin de bornes de rechrages rapides pour vendre des VE comme disait renault en 2010... oups...
Et a la différence de vous...ils évoluent....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
Je crois que vous n'avez pas bien compris.
C'est pas que les voiture ne roulent PLUS, c'est que la batterie perd une partie de sa capacité. Là ou il y avait peut-être 500km d'autonomie, au bout de 10 ans on va plutôt être sur du 350-400. Une perte significative quand même.
Donc il est proposé de renouveler la batterie (ce qui est gratos avec le système de location) et d'utiliser celles qui sont remplacer à autre chose.
Entre autre la possibilité d'être chargées lentement et de devenir elles mêmes des chargeurs rapides.
Faisable pour les endroits chiant à équiper en reseaux forte charge et n'ayant pas une flopée de véhicules à recharger.
Par halffinger
En réponse à Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
Une bonne thermique ça peut même dépasser le siècle. les vielles Ford T ont déjà plus de 100 ans. Il reste plein de Renault 4 CV, Dauphine etc ...et de Citroen Traction et 2cv des années 50. Elles ont plus de 60 ans voir 70 ans mais certaines sont dans des états magnifique. Après la voiture au bout de 50 ans à coûté plus cher en pièces d'entretien que sa valeur neuve. Une voiture de 20 ans est encore apte au quotidien (n'en déplaise aux écolos bobo). J'aimerai bien voir une Zoé ou une model S dans 20 ans. La batterie coûtera plus cher que le reste de la voiture. Elle sera Economiquement Inentretienable.
Par aiglevert
Easy driver... Heureusement que tu ne t'es pas appelé "Easy Thinker".
Qui a dit que les VE nous roulait plus au bout de 10 ans? On te dit juste que les batteries ont perdu pas mal de leur autonomie au bout de 8 à 10 ans et doivent être remplacées.
Le coût d'une batterie? Quel problème cela peut-il te causer puisqu’on parle ici d'une initiative de Renault, constructeur qui a choisi un modèle locatif de ses batteries incluant justement un remplacement GRATUIT de celles-ci dès qu'elles perdent 25% de leur autonomie?
Ensuite ces batteries qui te semblent si polluantes, sont justement ici recyclées ou du moins réutilisées au lieu d'être balancées ou stockées bêtement dans un centre spécial de déchets toxiques, c'est déjà mieux que rien, non?
Après pour ce qui est de la pollution, elle peut être utile ou inutile, mais toute forme de vie "pollue" d'une manière ou d'une autre. La mobilité electrique est une forme de pollution utile à la société humaine, en quelque sorte, par contre celle que ton mode de vie engendre forcément est a priori bien inutile à notre société au vu de tes piètres contributions intellectuelles...
Éteint donc immédiatement l'ordinateur ou le smartphone que tu utilises pour poster ici, il pollue mec ;)
Par springo
Au bout de 10 ans, le cout d'une batterie de zoé en formule relax est de 14280 euros (119 euros * 12 *10)
C'est loin d'être gratuit ...
Par v_tootsie
En réponse à Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
Ma lexus a 9 ans, 170 000 km, la batterie fonctionne toujours impeccablement bien, le bilan hybride est ok à tout point de vue.
Par §maz823ye
En réponse à Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
Un moteur électrique s'use pas vite, le châssis et la carrosserie si ils sont bien fait et bien traités contre la rouille peuvent tenir longtemps....
Début 2000 une batterie de téléphone style 3310 valait dans les 60€ à changer non? (j’étais pas bien vieux je peux me tromper), maintenant ces même batteries valent combien?
entre 10 et 30 sur un iphone 5s qui est un tel premium (comme taudi).
Les prix vont vite évoluer...
Par §maz823ye
En réponse à springo
Au bout de 10 ans, le cout d'une batterie de zoé en formule relax est de 14280 euros (119 euros * 12 *10)
C'est loin d'être gratuit ...
Ça pète le c.l....
Par anneaux nîmes.
En réponse à springo
Au bout de 10 ans, le cout d'une batterie de zoé en formule relax est de 14280 euros (119 euros * 12 *10)
C'est loin d'être gratuit ...
La formule relax étant effectivement la plus chère....et pas forcément la plus utile.
kilométrage annuel moyen en France ?
17 423km en 2015, à la baisse depuis....
Or si on prends la Zoé pour 15 000km annuel...ce qui est déjà beaucoup pour un VE particulier, la loc c'est 99€/mois.
Pas pareil...99 * 10 * 12 = 11 880€ (13 080€ pour 17 500km), bien sur on peut aussi faire moins.
Et cela comprend aussi assistance 24/24-7/7 y compris....panne d'électricité.
Mais surtout au bout de 10 ans votre batterie sera TOUJOURS FONCTIONELLE à au moins 75%.
Pour la simple et bonne raison que la location inclue la garantie d'un changement gratuit des batterie si elles perdent 25% de leur capacité initiale.
Soit en gros une perte de 100km d'autonomie (cycle) ou une autonomie de 250km en réel si vous préférez.
Pas sûr que d'autres VE puissent assurer la même chose au bout de 10 ans avec cette fois une batterie complète à remplacer.
Or c'est aussi un argument de revente. Dans un cas vous revendez un VE avec moins d'autonomie qui EN PLUS va devoir à un moment demander une grosse somme pour changer le pack de batterie.
Dans l'autre vu que la loc continue la batterie sera remplacée gratos....
Ça peut ne pas plaire évidemment...mais manifestement ça à l'air de fonctionner de mieux en mieux.
Et si ça peut vous aider à comprendre le point de vue sachez qu'à titre personnel je ne suis absolument pas intéresser par un VE dans les conditions actuelles.
Mais ça empêche pas de regarder les choses objectivement.
Par roc et gravillon
Le Squale devrait se souvenir que l'assistance Rîno en cas de panne d'électricité, c'est de grimper la ZoZo sur un Master plateau et zou, retour vers l'hypothétique prise de recharge disponible. Un sacré service , pratique et qui fera sans nul doute sourire le bobo-gogo proprio de ce superbe engin sponsorisé par nos sous
Par §Smi113PO
En réponse à v_tootsie
Ma lexus a 9 ans, 170 000 km, la batterie fonctionne toujours impeccablement bien, le bilan hybride est ok à tout point de vue.
Le monsieur te dit 10 ans !
Par §jac318vp
En réponse à springo
Au bout de 10 ans, le cout d'une batterie de zoé en formule relax est de 14280 euros (119 euros * 12 *10)
C'est loin d'être gratuit ...
FAUX 83 EURO x10x12=9960 Euros
somme économisé à l'achat de ma Zoé et retiré de mon compte en banque tous les mois donc je gagne de l'argent par rapport à un achat de la batterie
Par §jac318vp
En réponse à roc et gravillon
Le Squale devrait se souvenir que l'assistance Rîno en cas de panne d'électricité, c'est de grimper la ZoZo sur un Master plateau et zou, retour vers l'hypothétique prise de recharge disponible. Un sacré service , pratique et qui fera sans nul doute sourire le bobo-gogo proprio de ce superbe engin sponsorisé par nos sous
et toi que sait tu de la Zoé, ta remarque est débile, achète la avant de raconter des énormités je pense que tu changeras d'avis
Par SiriusRST
En réponse à Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
L'écologie est un mythe. C'est du business et une source de taxes supplémentaires. C'est tout.
Par ricolapin
Le couts des batteries ne cesse de baisser
Par exemple le pack de batteries d'une Prius 2 en 2004 était à environ 6000 €, 3 ans après il était à 3000€ et aujourd'hui il est à moins de 1000 €
C'est pareil pour la triplette iOn, C-Zero et i-Miev, plus de 50 % en moins
Et ce sera la même chose pour les VE récent
Par ailleurs, les batteries sont composées de plusieurs cellules et c'est la défectuosité (ne charge plus) de certaines qui font diminuer la capacité d'un pack de batteries, or il est assez simple de remplacer ces cellules défectueuses pour un prix modique ..;
Ce qui me fait dire que la location sous prétexte de remplacement de batteries au cas où, hypothétique, de baisse de capacité de charge elle sont remplacées .... mouais
Pour info, la garantie du GMP de ZOE modèle 2017 est descendue de 5 ans/100000 km à 2 ans /kilométrage illimitée au 1er janvier 2017 et bien sûr si le groupe moto propulseur est en rade la location ne rentrera pas en ligne compte
Par roc et gravillon
En réponse à ricolapin
Le couts des batteries ne cesse de baisser
Par exemple le pack de batteries d'une Prius 2 en 2004 était à environ 6000 €, 3 ans après il était à 3000€ et aujourd'hui il est à moins de 1000 €
C'est pareil pour la triplette iOn, C-Zero et i-Miev, plus de 50 % en moins
Et ce sera la même chose pour les VE récent
Par ailleurs, les batteries sont composées de plusieurs cellules et c'est la défectuosité (ne charge plus) de certaines qui font diminuer la capacité d'un pack de batteries, or il est assez simple de remplacer ces cellules défectueuses pour un prix modique ..;
Ce qui me fait dire que la location sous prétexte de remplacement de batteries au cas où, hypothétique, de baisse de capacité de charge elle sont remplacées .... mouais
Pour info, la garantie du GMP de ZOE modèle 2017 est descendue de 5 ans/100000 km à 2 ans /kilométrage illimitée au 1er janvier 2017 et bien sûr si le groupe moto propulseur est en rade la location ne rentrera pas en ligne compte
Merci pour cette intéressante précision.
Par §-Ly376XL
En réponse à halffinger
Une bonne thermique ça peut même dépasser le siècle. les vielles Ford T ont déjà plus de 100 ans. Il reste plein de Renault 4 CV, Dauphine etc ...et de Citroen Traction et 2cv des années 50. Elles ont plus de 60 ans voir 70 ans mais certaines sont dans des états magnifique. Après la voiture au bout de 50 ans à coûté plus cher en pièces d'entretien que sa valeur neuve. Une voiture de 20 ans est encore apte au quotidien (n'en déplaise aux écolos bobo). J'aimerai bien voir une Zoé ou une model S dans 20 ans. La batterie coûtera plus cher que le reste de la voiture. Elle sera Economiquement Inentretienable.
parce que bien entendu, la Ford T de 100 balais, elle a jamais eu de changement de piece du moteur, les joints, les pistons, toussa, les durites c'est par-fai-tement d'origine ! Sans parler du réservoir a essence qui a été épargné par la rouille ! Meme la batterie est fournie par celle d'origine, a l'époque, on savait faire de vraies caisses durables
Les restauration de voitures ancienne, c'est une légende urbaine ...
Une voiture électrique, dans 100 ans, pourra toujours rouler, sous réserve qu'on change certaines pieces. On a
Par §-Ly376XL
En réponse à §-Ly376XL
parce que bien entendu, la Ford T de 100 balais, elle a jamais eu de changement de piece du moteur, les joints, les pistons, toussa, les durites c'est par-fai-tement d'origine ! Sans parler du réservoir a essence qui a été épargné par la rouille ! Meme la batterie est fournie par celle d'origine, a l'époque, on savait faire de vraies caisses durables
Les restauration de voitures ancienne, c'est une légende urbaine ...
Une voiture électrique, dans 100 ans, pourra toujours rouler, sous réserve qu'on change certaines pieces. On a
merdouille, j'ai envoyé trop tot
Bref, je disais : "On a même l'avantage, avec une électrique, de pouvoir augmenter l'autonomie, si on sait faire une batterie de même format et de technologie similaire, ce qui est dans l'absolu pas possible avec une thermique (sauf si on swappe le moteur, ce qui est un poil plus compliqué)".
Par pechtoc
En réponse à ricolapin
Le couts des batteries ne cesse de baisser
Par exemple le pack de batteries d'une Prius 2 en 2004 était à environ 6000 €, 3 ans après il était à 3000€ et aujourd'hui il est à moins de 1000 €
C'est pareil pour la triplette iOn, C-Zero et i-Miev, plus de 50 % en moins
Et ce sera la même chose pour les VE récent
Par ailleurs, les batteries sont composées de plusieurs cellules et c'est la défectuosité (ne charge plus) de certaines qui font diminuer la capacité d'un pack de batteries, or il est assez simple de remplacer ces cellules défectueuses pour un prix modique ..;
Ce qui me fait dire que la location sous prétexte de remplacement de batteries au cas où, hypothétique, de baisse de capacité de charge elle sont remplacées .... mouais
Pour info, la garantie du GMP de ZOE modèle 2017 est descendue de 5 ans/100000 km à 2 ans /kilométrage illimitée au 1er janvier 2017 et bien sûr si le groupe moto propulseur est en rade la location ne rentrera pas en ligne compte
Intéressant, ça en dit long sur la confiance en leur voiture électrique...
De toute façon, vu comme le prix au kWh chute sur les batteries, la location est un non sens. Ce qui aura été dépensé sur les 10ans reviendra infini plus cher qu'une batterie neuve d'ici là, et la batterie est de toute façon sous garantie au moins 5ans pour les radins, et 8-10ans pour les constructeurs généreux. Bien plus intéressant sur la durée.
Ce qui est dépensé sur 10ans pour une Zoé, c'est le double du prix d'une batterie de capacité de 40kWh aujourd'hui.
Par donald69
En réponse à Easy Driver
C'est beau l'écologie: faire tourner des usines pour produire des batteries et des voitures qu'il faut remplacer au bout de 10 ans.
Les voitures thermiques ne valent plus grand chose passé 10 ans mais continue à rouler encore 5-10 ans selon l'usage.
Les électriques, Oh miracle éco...nomique ne roulent plus au bout de 10 ans. Qui irait remplacer une batterie valant la moitié d'une voiture neuve sur une caisse de 10 ans? On cauchemardais déjà avec la courroie de distribution, là c'est plusieurs crans au-dessus.
Il faudra donc produire et consommer pour sauver la planète. Vive le progrès ! Pour les Smartphones on en est déjà aux versions jetables (mais très chères) avec batterie inamovible. A quand sur les voitures ?
je te rejoints en effet sur ton discours. Je suis pour la recherche de toute mobilité qui pourra nous éloigner des énergies fossiles, mais il faut que ce soit réaliste dans tous les domaines, y compris sur l'écologie. Mieux vaut peut-être axer les recherches sur la production d'électricité par la voiture elle même, hydrogène (bien que pas très écologique), le projet nanofloxcell (vrai projet ou projet bidon, l'avenir nous le dira).
Par dsts
En réponse à anneaux nîmes.
Je crois que vous n'avez pas bien compris.
C'est pas que les voiture ne roulent PLUS, c'est que la batterie perd une partie de sa capacité. Là ou il y avait peut-être 500km d'autonomie, au bout de 10 ans on va plutôt être sur du 350-400. Une perte significative quand même.
Donc il est proposé de renouveler la batterie (ce qui est gratos avec le système de location) et d'utiliser celles qui sont remplacer à autre chose.
Entre autre la possibilité d'être chargées lentement et de devenir elles mêmes des chargeurs rapides.
Faisable pour les endroits chiant à équiper en reseaux forte charge et n'ayant pas une flopée de véhicules à recharger.
Il y en a qui gobent tout ce que racontent les constructeurs automobiles et d'autres qui sont réalistes et constatent la réalité...
"Les véhicules la poste (kangoo ZE en tète) ont vu leur autonomie diminuer de moitié en moins de 4 ans. Les véhicules n'ont même pas 80.000 kms."
Par dsts
En réponse à halffinger
Une bonne thermique ça peut même dépasser le siècle. les vielles Ford T ont déjà plus de 100 ans. Il reste plein de Renault 4 CV, Dauphine etc ...et de Citroen Traction et 2cv des années 50. Elles ont plus de 60 ans voir 70 ans mais certaines sont dans des états magnifique. Après la voiture au bout de 50 ans à coûté plus cher en pièces d'entretien que sa valeur neuve. Une voiture de 20 ans est encore apte au quotidien (n'en déplaise aux écolos bobo). J'aimerai bien voir une Zoé ou une model S dans 20 ans. La batterie coûtera plus cher que le reste de la voiture. Elle sera Economiquement Inentretienable.
D'après Porsche: "Une preuve étonnante de longévité : deux tiers des Porsche construites depuis 1931 à ce jour sont encore en circulation. Ce qui est encore la meilleure façon de préserver nos ressources."
Curieux de voir les données d'autres marques (électriques comprises).
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