Commentaires - Renault en crise : faire le ménage, mais après ?

Il y a beaucoup de marques gages , dans le nouveau monde , celui de l' électrique , VW a bien dit que Tesla a 6 ans d'avance , c'est l'avenir en dehors de toutes législations !!!!(

Un remake de la campagne de la sécurité routière : "Tu t'es vu quand ta bu"......

toutes les inovation stylistiques n'ont pas toujours fonctionnées... Twingo, Scenic et Espace ont rencontré leur public.

Avantime, Vel Satis, Wind, Twizy se sont malheureusement plantés...

ce n'est pas simple de créer un nouveau besoin.

"Pour moi, les soucis de Renault, je ne l’ai que trop souvent écrit ici, ont une origine simple et triviale : les voitures ne sont plus fiables."

Et si c'était vrai ?

faut mettre cette Marque au tapis , le contribuable en a marre des erreurs

En gros tout ce qui a été fait avant Ghosn a fonctionné, et tout ce qui a été fait durant Ghosn a foiré.

Très bon article

Le constat est bon... Renault a ete le premier sur le concept de l'electrique abordable avec la Zoe, et ca a marche... elle est fiable qui plus est.

Difficile d'inventer le futur, on peut l'avoir fait quelques fois avec succès (Espace, Scenic, Kangoo...) mais je suppose que beaucoup de cerveaux ont depuis quitté Renault et que l'entreprise n'est plus organisée de la même facon. Ghosn voulait du rentable pas de la vitrine ou un simple essai pour voir...

Lorsque Citroën a donné les pleins pouvoirs aux ingénieurs, ils ont pondu la DS.

Le problème vient peut-être aussi du recrutement de ces personnes aujourd'hui, la mixité et la parité passent devants la connaissance et curiosité de l'automobile.

Avantime, Wind et Twizy étaient des véhicules de niches ... Pour ma part j'ai hésité à acheter une Avantime essence turbo ( d'occasion, 50 000km) qui fait peut-être le bonheur d'un collectionneur. J'ai aussi fait acheter une Wind (bradée) à une amie qui n'avait plus ses gosses à trimbaler à l'école : depuis elle l'a passée à sa fille...

Le concept Twizy est intéressant d'un point de vue du design mais plus difficile à caser : trop gros pour les habitués du scooter ( impossible de se faufiler) et trop petit (pas assez " automobile") pour les bobos urbains qui roulent en Smart.

J'approuve à 100% cette démarche créative dont Renault a su faire preuve avant l'arrivée de Carlos G.

Je corrige : Twizy doit être dans la période du roi Carlos ( enfin ex roi...) ... mais je n'ai pas vérifié.

Une Aventime faut la prendre en V6 24s et rien d'autre

C'est une erreur de croire que le concept "Voiture à vivre" des années 80-90 puisse fonctionner de nos jours.

Le marché automobile des décennies précédentes n'a rien à voir avec le marché actuel.

Et dire "faut inventer de nouveaux concept" est malheureusement plus facile à dire qu'à faire. Qu'inventer de plus comme nouvelle architecture ? Des voitures à 3 roues et double étage avec fonction amphibie pour traverser lacs et océans ?

Aujourd'hui, et pour encore quelques années, la formule c'est (malheureusement): SUV, SUV, SUV, SUV plus petit, SUV un peu plus grand, SUV et re SUV. Avec propagande bobo écologique en masse partout donc forcément SUV + hybride/électrique. Finis la bagnole de daron qui pue l'huile ou la petite sportive sympa style époque des Gti. Même la gamme RS s'aseptise et s'électrifie.

Y'a malheureusement plus de formules et plus de vraies bagnoles, nous sommes entré dans l'air des bétaillères à ménagères, sans âmes et consommables, obsolètes au bout de 5ans pour vendre le nouveau véhicule qui aura le dernier écran qui fera 2" de plus que le précédent et qui fera la 6G.

Il est clair que la fiabilité et qualité des Renault entre 2000 et 2010 à bien flingué la réputation de la marque.

Je rajouterai également le style. LVDA à fait du bien à la marque en lui donnant une identité mais pour moi, mes Renault manquent de charisme et peut le payer cash quand on voit les dernières Peugeot

Les problèmes de fiabilité c'est surtout 2001-2003, et encore que certains modèles et certaines motorisations. C'était beaucoup avec les phases 2 à partir de 2005, notamment de la Laguna 2 phase 2 qui a été reconnu par la presse de l'époque pour sa fiabilité retrouvée notamment grâce au nouveau et excellent moteur diesel M9R, référence des 2 litres diesels turbocompressés à l'époque.

Globalement la gamme à partir de 2007 ne souffre pas de plus de déboires que pour d'autres constructeurs, on peut parler de retour à la normale. Ca fait 13ans quand même.

J'ai une Laguna 3 Initiale de bientôt 13ans justement qui n'a absolument connue aucune déboire, seulement de l'entretient courant et une fuite de climatisation au niveau du condenseur. Woah "quel manque de fiabilité".

Ajoutons que, si RENAULT était si "pas fiable", il n'aurait pas été numéro 2 en Europe derrière VW et MERCEDES n'aurait pas mis des Dci dans ses voitures, ni même conçue le 1.3Tce avec Renault l'année dernière, moteur essence équipant donc des Renault et des Mercedes.

Excellent article !!!

à Supertiti

Bah en général après avoir fait le grand ménage , on vend la baraque !

Faux : les VW sont encore moins fiables, et ils n'ont pas de déboires. Mais il faut dire qu'eux ont le meilleur service marketing du monde, apte à nous faire oublier tout ça

Sauf qu'Avantime et Vel Satis ont été voulues par Schweitzer, car "il fallait que les Renault soient reconnaissables entre toutes, même si elles n'étaient pas belles" !

Le style bling bling des dernières Peugeot vieillirat-il bien ?

Aïe aïe aïe encore du trollage de journaliste les gars

Curieux comme aux fils des articles sur cette marque de m*rde ou les journalistes en reviennent toujours a la très médiocre fiabilité des modèles, on trouve toujours autant de gars pour essayer de nous prouver le contraire ou essayer de détourner le sujet vers la fiabilité des autres constructeurs... aussi mauvaise que Renault pour la plupart selon leurs dires

Si ils pouvaient, après avoir biberonné les 5 milliards, faire le ménage définitif de ces brols sur 4 roues, le paysage automobile ne s'en porterait que mieux

Si l'industrie automobile Française devait faire un choix, Peugeot a quand même nettement plus d'espoir dans l'avenir que Renault ... alors misez sur le bon cheval SVP, même s'il est plus facile de monter sur un âne

tu m'avais manqué

Très bonne analyse. Reanult en tournant le dos à son slogan " les voitures à vivre" a perdu son adn, son identité mais j'ai confiance da s les hommes et les femmes de cette entreprise qui la redresseront.

Je suis d’accord avec le concept de voiture à vivre…et d’abord sans panne. Vu de ma fenêtre, le système Qualité de Renault, n’est pas présent aux bons niveaux de management. Aux niveaux de la conception (quid des méthodologies de qualification, des calculs de fiabilité prévisionnelle ?) et de l’industrialisation (qualification et suivi des sous-traitants et fournisseurs,…), il y a du progrès à faire. La qualité est le parent pauvre, il ne peut en être autrement. Tout a déjà été écrit sur les conséquences (fiabilité, accessoires défaillants, …). Mais il faut aussi que le système qualité soit partie prenante au niveau des concepts. Il ne faut pas que les concepteurs soient à la remorque des groupes de pressions divers, sans oublier les politiques qui embrouillent davantage les cartes. Il faut imaginer autre-chose que des Trabant électriques de type Zoé : c’est moche, ça n’est intéressant que pour aller faire ses courses ou aller au boulot, et il n’y a vraiment pas de quoi en rêver. La mode actuelle est aux hybrides rechargeables, mais elle cache aux français la forêt de l’hybridation pure et dure…et le retour de manivelle viendra des pays asiatiques.

En interne l'Avantime était appelé Aftertime ... ça donne une idée de ce pensa

En interne l'Avantime était appelé Aftertime ... ça donne une idée de ce pensait le personnel du véhicule.

La Velsatis, très bon véhicule mais forme bizarre et beaucoup de problèmes techniques au départ, et un déficit d'image, donc rien qui ne donne vraiment envie

twizy : cher, portes en toile ...

wind, trop vite disparu

Mais très chère,

en même temps c'est bien, elle fait rentrer du cash ...

Le nom de Maître Jean vient de passer en liste rouge au service presse du constructeur...

Il doit s'en foutre... doit plus rester grand chose à tirer avant la retraite...

Excellente occasion d'oublier la langue de teck..

Et le plus triste est à venir.

Quel diplômé d'une école d'ingénieur ou de commerce aura encore l'envie d'envoyer son c.v chez ce constructeur déclassé ?

Qui en sus n'embauchera quasi-pas dans les années à venir par non remplacement des postes.

Ils ne récupèreront que les seconds couteaux, les passionnés d'automobile avec souci de leur carrière iront bien entendu ailleurs.

La réponse est moche ...Mais j'adore

Très bon article de Mr. Savary !

Pratiquement tout est bien résumé sur le constat du patient Renault !

Renault doit refaire des voitures qui suscitent l'envie et surtout mettre l'accent sur plus de qualité.

C'est une des conditions sine quoi nonne pour faire revenir la confiance des clients.

Il fait offrir une garantie de 5 ans pour tous les véhicules avec des prestations qui s'accordent sur ce renouveau qualitatif.

Les Coréens ont montré que cela peut fonctionner et ont gagné des parts de marché en Europe.

La photo de Carlos a été prise à sa sortie du caisson....

Si c'était vrai, le Kube ne vendrait plus rien depuis longtemps, et Suzuki, Toyota, Mitsubishi et Honda constitueraient le top 4 mondial.

Miser sur Pijo alors que leurs deplacoirs sont moins fiables que les Renault comme en atteste l'argus, faut oser sortir un truc pareil !

Comme si un journaliste tout seul dans son coin détenait la Vérité, le problème c'est que toutes les études de fiabilité faites ces dernières années et basées non pas sur des retours de clients (naturellement biaisés) mais sur les statistiques des compagnies d'assurance montrent que Renault est dans la moyenne des constructeurs européens, et systématiquement plus fiable que l'access premioume Pijo, en particulier en ce qui concerne les pannes lourdes et /ou immobilisantes.

Dans certaines catégories de véhicules Renault en fiabilité est devant le Kube qui lui même est globalement moins fiable... Que Skoda!

Renault , c'est de la merde , les usines fermeront , pas aujourd'hui , nous injectons 5 milliards , mais de la merde reste de la merde même avec 5 milliards , et Alpine ... revenu en 2017 , avec une loi " fini la vente de thermiques en 2040 " voté en 2019 ....c'est mort !!!!!

Attention le grand passionné d'automobile fauchard en Dacia Sandero 0.9 TCE à parlé

Malheureusement pauvre petit ce journaliste est loin d'être le seul (déja rien que sur ce site) à balancer les déboires de qualité de ta sous marque préférée... mais comme je l'avais souligné dans mon commentaire précédent, à défaut d'arguments sérieux on essaie de détourner l'attention en parlant des autres constructeurs...

Et critiquer Peugeot en étant Français qui plus est, au profit de Renault j'imagine que tu dois pas être tous seul dans ta caboche

c'est sur, mais quand Renault fabrique un 1.2 Tce qui est incapable de passer 50.000 kms sans bouffer 1L d'huile/1000 kms ( une broutille ) et tjs ce fabuleux 1.2Tce incapable de passer le cap des 100.000 kms sans casser ( je te parle là d'un probleme qui a juste qq années là ... pas d'un truc qui a 40 ans hein ) ... là Renault ne prend rien en charge pour ses clients chéri ... enfin jusqu'à ce que 'QUE CHOISIR' les mettent au tribunal.... c'est sur, Renault... on peut leur faire confiance, et en cas de soucis ( ce qui n'arrive donc jamais ! ) ils sont là ! rassurant. OU PAS

Oui Renault et Alpine , 2 gros gages , bon , à 5 milliards , mais oui une grosse blague .

Mais c'est bientôt fini , ça passera pas le milieu de ce siècle ....c'est déjà bien .

Carlos Ghosn a vu clair , cela ne l'intéresse plus .....

Pour l'histoire des voitures à vivre, plutôt que de ressusciter Alpine, il auraient mieux fait de pas zigouiller Matra, à qui Renault doit plus qu'à ce zombie.

Mais oui, Renault vend des réducs, pas des bagnoles en échange d'un pacte avec le Chef d'atelier qui sucera votre âme tout au long de la maigre garantie et au delà. Il ne faut pas chercher ailleurs, Renault a survécu par ses rabais, ou par fétichisme. Rien d'autre.

On parle de renault, là .

Vous êtes journaliste auto, pour être plus crédible que l'auteur?

La fiabilité est un critère important . Le groupe PSA n'est pas non plus un exemple en la matière.

Le problème avec la fiabilité , c'est que cela se constate avec le temps et les kilomètres. Par exemple les déboires très graves avec les moteurs essence 1,2l TCE ont commencé alors que les ventes des voitures équipés de ce moteur continuaient de progresser.

Les capacités de production ont été à la hauteur des ventes pendant quelques années , de 2014 à 2017.

Puis l'inertie de la fiabilité s'est révélée peu à peu , et qui plus est les problèmes de fiabilité ont été réglés souvent sans rappels et trop souvent " à la tête" du client . La négociation des réparations n'étant pas à la portée de tout le monde.

Alors , les ventes diminuant , et pour continuer à vendre , Renault a initié une politique "agressive" de véhicules dits de déstockage auprès des concessionnaires et de certains mandataires ; vous savez ces véhicules qui ont 10km et vendus 20à 25% moins chers.

Mais l'inertie ne s'inverse pas aisément . Donc les marges ont diminué chez Renault et les capacités de production se sont retrouvées( avant le Covid 19) à 65% de l'outil de production.

Je souhaite pour Renault et pour ses emplois en France une fiabilité retrouvée et une efficience énergétique qui soit un modèle.

"Mais aussi, la faute à qui si Ford vend presque deux fois plus de Focus que Renault de Mégane, deux fois et demie plus de C-Max et de Mondeo que d’Espace et de Talisman ?"

Hou le vilain copier coller de Autoactu !

Bon papier malgré tout.

Oui mais lui donne des faits et des arguments. Toi tu ne fais qu'un médiocre commentaire subjectif, biaisé, en essayant (je dis bien essayant) de jouer sur l'émotif plutôt que le rationnel.

comment expliquer le succès de la Clio malgré tout dans ce cas?

qu'on commence par la SNCF dans ce cas.

L'état prête 5 milliards à Renault, il faut regarder dans le dictionnaire la signification de prêter et cela répondra à votre remarque du niveau CM2 pas très dégourdi.

En parlant d'âne évite de traîner dans un parc!

C'est bizarre ce commentaire j'ai travaillé longtemps et récemment pour un groupe spécialisé dans la vente de véhicules d'occasion (10000 par an) et ceux qui revenaient systématiquement en garantie était ceux du groupe VAG, les Renault n'avaient pas plus de pannes en moyenne que les autres marques même japonaises.

Le french bashing est décidément à la mode.

Donne nous ton âge et ton véhicule si tu as le permis qu'on rigole un peu .

Renault et PSA , c'est de la daube , tu vis sur une autre planète , où ta moquette c'est du 15 ans d'âge....

Votre avis est pertinent Mr Savary, voila ce que vous écriviez sur PSA il y a quelques années :

. Ne nous laissons pas abuser ! La Chine va piller le patrimoine technologique de Peugeot et Citroën, vider nos usines et ne nous laissera que l'hydropneumatique, le filtre à particules et la 309 pour aller au Pole Emploi !

Vendredi chemise à rayures et col Oxford. Joli coup pour Dongfeng qui s'offre le quasi-contrôle d'un constructeur pesant trois fois plus lourd que lui. Tant pis pour la famille Peugeot : ils n'ont pas voulu épouser un allemand, ils ont joué la mijaurée avec le prétendant américain, les voilà fiancés avec un rustique chinois. Qui n'attend qu'une occasion pour remettre au pot et les envoyer en vacances. En attendant, qu'ils ne se plaignent pas : ils auront accès aux réserves de cash illimitées du système bancaire chinois et à un marché de 22 millions de voitures. Cela leur permettra de développer leurs technologies originales comme le système Hybrid'air

PSA a fait un carton en Chine, la techno hybrid air est au point, les chinois ont vidé les usines et laissé l'hydropneumatique. Que des bonnes prévisions!

bah, moi je juge que j'ai une modus de 2005, et aujourd'hui elle est encore là, sans soucis autre qu'un komodo. 220 000 KM, des conneries tout ça, comme kia en 2008, low cost, certe, mais alors elle à jamais eu de frais, sauf les habituels pneu vidange ect...et bizarrement, 12 ans plus tard avec 240 000 KM, bah elle ronronne son petit 110 crdi. Mon record, c'est uen vieille corolla 360 000 km, bon un peu usée sous le bas de caisse, mais le moteur increvable. Tout ça pour dire, oui, y'a des modèle renault moins fiable (laguna 2 qui date et espace), mais tout les constructeurs on eu des problèmes, audi des chaines qui cassent, des minis fiable, atchoum, bref, renault doit garder ses usines et emplois, mais se centrer sur quelques modèles, fiabilisé au max, pour faire taire. Franchement, au bord des autoroutes, chez vu toute sorte de marque, low cost à premium.

Faites 10 pages d'arguments et contre-arguments, rien n'y changera : c'est le client qui fait la marque.

C'est aussi le client qui fait les bénéfices et les marges de la marque.

Et ça peut être la marque qui défait le client.

1/ RENAULT a vécu du cost-killing. Sauf qu'à viser au moins disant, la qualité s'en ressent. Pour vendre de la mauvaise qualité (je parle plus des matériaux et ajustages que de la fiabilité en tant que tel ; la fiabilité VAG est désastreuse avec une qualité perçue excellente), il faut casser les prix. Remises après remises, qui imagine acheter une RENAULT au prix catalogue ? De là, quelle est l'image de RENAULT ? Du bas de gamme à -30%, c'est du KIABI. Qui rêve de se vêtir chez KIABI ? Qui rêve de rouler en RENAULT ?

2/ RENAULT a un design très clivant. Personne je n'aime pas du tout : je trouve cela grossier et vulgaire (comme DS). Ce n'est pas classe. Le plus gros problème est que le design RENAULT a clairement vécu : il n'est plus du tout actuel. Actuellement, la mode est au néo-rétro.

Trois mesures à adopter pour sortir (à mon avis) RENAULT de l'ornière :

a) Garantie de 3 ans (120k km) sur tous leurs véhicules neufs afin de se défaire de leur réputation (légitime ou non) de manque de fiabilité.

b) Baisser les prix catalogues des pourcentages de remises moyennes et ne plus faire de remises supérieures à 5%. On présente le vrai prix et on vend au vrai prix.

c) Revenir sur des designs plus consensuels et améliorer la qualité perçue.

La Clio c'est UN modèle, ce n'est pas une gamme, vous voulez que soient cités tous les modèles à la réputation de fiabilité plus que douteuse chez renault ?

100% de retours en concession pour l'espace par exemple? Bah cette invendable est au fait invendue.

Une analyse des décennies précédentes montre à souhait que renault est incapable de produire en quantité remarquable une voiture haut de gamme fiable dès son lancement .

Allez aussi voir dans le dictionnaire la signification "garanti par l'état".

Une entreprise aux finances saines a-t-elle besoin d'une garantie de l'état?

Lorsqu'on a besoin d'une garantie de l'état c'est qu'on est au bord du gouffre : sans cette garantie, vos créanciers déguerpissent , les organismes de notation boursiers n'ont pas cessé d'alerter dès avant le confinement que la note de renault se dégradait.

Une fusion a bien plus d'efficacité d'abord managériale que ce que renault appelle "une alliance" où on voit bien l'absence de vrai patron.

Les design plus consensuels c'était l’obsession de Ghosn . Résultat ca ne plait à personne. L'époque Le Quément a été a mon gout très médiocre, les Safrane, Mégane 1,2,3, Clio3 n'étaient pas très sexy de même que Laguna 3. La 2 était plus réussie, sauf qu'elle a eu les problèmes au démarrage. L'e désign Van den Acker est plus réussi pour moi mais manifestement cela ne plait pas à d'autres. Difficile le style, il faut réussir 5 ans avant.

Le gout ce n'est pas prévisible. Perso, les design style japonais ne me plaisent pas, les Juke, Toyota C-HR, et autres je n'aime pas, mais cela plait à d'autres.

Le design Peugeot plait en ce moment, il n'est pas sur qu'ils fassent le même carton pour les remplaçants.

Dans les tests à l'époque une 205 ne plaisait pas avant sa sortie et pourtant...Il y a plein d'exemples de ce type.

Ca fait 25ans (Depuis la prime Jupette) que l'on cherche à renouveler le parc automobile en France...Ou à exporter à l'etranger à tout prix afin d'augmenter les ventes..Les joies de la croissance infinie dans un monde fini.

Le résultat ?

Perfusion sous forme de prime mais aussi de subventions.

Délocalisation pour vendre moins cher à des consommateurs toujours plus exigeants sur le confort/qualité des matériaux/équipements...

Une fiabilité aléatoire dû à un coût de dépollution devenu très difficile à amortir et des équipements pour la majorité futiles, voir inutiles.

Une sécurité passive/active drastique...

Alourdissant les autos et nous détachant de la conduite.

Le premier responsable est bien entendu le consommateur.

Pourquoi renouveler un produit qui rend les services attendues et bien plus encore ?

J'en connais un ici qui jette ses produits au bout de 5 à 10ans max...

Il peine à justifier le pourquoi du comment, mais il éprouve le besoin de renouveler.

Pour qui ?

Pourquoi ?

Va savoir...

Une rupture couvait sur un marché automobile en déroute. (Les projections fin 2019 pour l'année 2020 n'étant déjà pas brillantes...Autant exprimer le fait que le covid-19 à fini le travail.)

Concernant Renault, je soupçonne CG d'avoir tenue la marque jusqu'à sa sortie. (qui n'était de toute manière pas si lointaine...Même si elle à été précipitée.)

Tant que notre société fonctionnera sur ce modèle de surproduction et donc de croissance à outrance, on n'y arrivera pas.

J'ai de plus en plus tendance à penser que l'on a atteint le pic de notre civilisation...En tout cas on s'en approche rapidemment.

De ce fait, elle va logiquement s'auto réguler et ca va faire du dégât.

La civilisation humaine telle qu'elle apparaît actuellement n'est pas gérable dans la durée...A moins d'être aveugle, ca ne fait aucun doute que l'emballement démographique, de productivité, de prise de position individualiste (Ou sous forme de petits groupuscules disséminés un peu partout comme des métastases.) sans prendre en compte le collectif, ne peut que nous amener vers la décadence...

On ne pourra pas vivre simplement avec peu, car on nous a conditionné à tout avoir, tout posséder...En nous laissant penser qu'on serait plus heureux en accumulant les objets, en se baladant à l'autre bout de la planète que si on avait juste l'essentiel pour vivre:

https://youtu.be/zcIa4wP-wtA

(Cherchez pas...J'avais envie.)

Qu'est ce que tu n'iras pas inventer Monoski ( après 2h du mat' ) pour justifier ta conservation de ta 206 avec les sièges tri-matières...

Les gens pondent des gosses tu sais... faut bien acheter des trucs plus ou moins utiles pour leur donner de quoi s'occuper la tête ou les mains et leur permettre de bouffer.

Sinon... ce sera eux qui te boufferont.

Et un cercueil n'a pas de poches...

Alors profite de ta vie, trouve toi enfin une compagne agréable et trimballe la dans les Landes avec un sympathique cabrio. Même sans sièges tri-matières.

Ou une bonne Mondeo diesel si t'es tombé sur une qu'a des gosses...

Quelques 500000 entreprises ont demandé un PGE pour 100000 milliards d'euros (à la mi-mai)...

Finalement, ces 3 piliers sont ceux de Dacia: garantie 3 ans, design passe partout et simplicité technique pour assurer une fiabilité correcte (quoique le 1.2 Tce ait été utilisé ).

Si Dacia est en croissance, notamment sur le marché aux particuliers, c'est que les consommateurs qui cherchent juste à se déplacer y trouvent leur compte.

La différence de coût, dans le hall de la concession, entre Clio et Sandero ou bien entre Duster et Kadjar, doit faire réfléchir le client à deux fois. Le surcoût en vaut-il la chandelle pour un peu de confort/aides à la conduite/design supplémentaires ?

Renault comm les autres constructeurs des automobiles francais a un seul probleme que vous ne vendez pas des voitures en grande quantite comme VW par exemple.Il y a des pays francophones en Europe par exemple Suisse et plus precisement la Suisse Romande la Belgique et la Wallonie etc.Pourquoi leurs structures d'Etat comme la police etc... n'utilisent pas des voitures francaises comme Renault dans ce cas?

Faut pas exagérer sur la fiabilité de Renault

L’époque de la Laguna 2 était marqué par des tas de soucis ailleurs aussi, le début de multiplexage a été complexe pour beaucoup de marques. C'est pas totalement une excuse, évidement

La 307 était aussi une voiture calamiteuse, regardez les modèles qui roulent encore, ils tombent littéralement en morceaux

Par contre on est d'accord, le couple talisman/espace a été une cata question fiabilité, pour des modèles déjà compliqués à vendre de base pour Renault

Et cette image de marques qui ne vend que des petites et moyennes voitures est très marqués à cause de ça

J'aimerai que Renault re-propose de l'audace mais je crains que l’époque ne s'y prête pas, l'Avantine, la Wind ... c’était pas mauvais, mais des échecs

Les voitures pour journalistes ou passionnés n'arrivent plus a se vendre. Plus personne ne fait des coupés, des 3 portes, des cabriolets ...

A la limite, Renault a son systeme 4control qu'il devrait plus exploiter à mon sens, mais ça fait pas tout

Un révolution dans un interieur ? à voir

toujours négatif pour Renault curieux pourtant ce sont de bonnes voitures pas plus de pannes que les autres sauf qu'il y en a plus donc logique, mais pourquoi quand Peugeot dépasse Renault en ventes sur un mois vous en faites des gros titres alors par exemple ce mois ci Renault devance Peugeot largement et Rien pour rappel "Ventes mai 2020 Renault 18043 ventes et Peugeot 15214 ventes" et la Clio également rattrape de plus de 1000 ventes par mois la 208 vente gonflé en janvier! et pas un mot je trouve cela un peu partisan

Eh oui. Pour ma part, le fait d'avoir fumé un moteur (neuf à 80 km/h) reste dans la mémoire et inhibe toute future envie Renault, si tant j'en avait encore envie (sans parler des qualifications pneus quasiment confidentielles pour certains modèles avec risque d'accident en prime...).

Combien de client écoeurés cette marque a-t-elle produite ? Ont-il fait-ils seulement une étude sérieuse sur le sujet, ou ont-ils foutu leur jus de cerveaux ?

Donc Sayonara Renault. So long...

Du reste, innover après ~ 120 ans d'industrialisation est de plus en plus difficile, les produits étant de plus en plus matures et l'usage de plus en plus décrier.... ça va pas être facile.

Oui, très juste. Surtout après avoir plombé ses comptes de 5 milliard de dette qui ne seront pas forcément remboursés au vue de la coutume locale.

Elle a des "gosses" ta femme...?

est-elle d'origine québécoise ?

Attention le macho béhèmiste et sa science infuse comme le thé éléphant..... Toujours aussi désopilant le petit Belges...

vous parlez de véhicules de la poste , des camionnettes, et vous parlez fiabilité de véhicules qui vont à la poubelle après 4 ans ?

Par contre police de la route ; Volvo et Audi soient 2 marques de voitures capable de vitesse très élevée et qu'on fabrique en Belgique et de plus pas les plus nulles parmi les marques.

Demandez à la gendarmerie française pourquoi ils ne renouvellent pas leurs " épouvantail" mégane rs.

Aucune idée?

Vous devriez aussi demander que le Québec et tous les pays francophones d'Afrique roulent en renaul!

Ce n'est pas parce qu'on partage une langue qu'on doit faire partie d'une "francophonie des voitures".

Régime communiste non merci.

Sauf qu'il y a 5 ans, c'était Peugeot qui était à la place de Renault et on préconisait de choisir le "bon cheval Renault" ! Comme quoi ...

Et pourtant, cette auto atypique a aujourd'hui ses fans clubs très actifs dans les pays où il a été commercialisé. Même en Allemagne il a ses aficionados. Pour un véhicule soit disant suranné ...

Sauf que si les sud-coréennes proposent la garantie de 5 ans, cela ne veut pas dire pour autant qu'elles très fiables. Cela leur a tellement couté cher au début qu'on a eu des astérisques en pagailles faisant que la garantie ne s'appliquait pas aussi facilement

A part fabriquer des marques etrangères, il n' 'y a rien d'autre......RAS..

Mieux vaut fabriquer des marques de référence que de la camelote jetable.

Donner du fric au cric ?

Non merci, même la gendarmerie française n'en veut plus tellement les frais de maintenance explosent : dans leur gamme rien de sérieux et de durable..... RAS.

Que dire de plus... rétablir la confiance.

Qualité, attestée.

Faire simple et écouter un temps soit peu le marché...

Comme des voitures bourrées de logiciels truqués.mdr .,.

4 anneaux comme 4 logiciels vérolés? Mdr.

Les références avec des problèmes de logiciels....Ça bug dur au pays des liliputiens....

Audi ... vous parlez bien de cette exceptionnelle marque dont un assureur anglais a démontrée qu'elle avait l'un des taux de casses moteurs les plus élevés qui soit (c'est-à-dire 1 Audi sur 27), hein ?

https://www.caradisiac.com/Un-assureur-anglais-dresse-un-classement-des-casses-moteurs-83925.htm

c'est pour ça qu'il faut éviter du VAG jettable

Facile de mettre en cause la course aux volumes. C'est ce qu'a réussi VW. Et cest ce que le groupe PSA est en train de réussir. Même en payant les amendes et compensations exigées par les Etats-Unis et par d'autres nations, le géant VW demeure prospère. Quand Renault gagne péniblement 1 ou 2 milliards les bonnes années, VW en gagne 15.

Renault a adopté la même stratégie que VW mais n'en a réalisé que la moitié. Succès avec Dacia comme VW avec Seat et Skoda. VW parvient même à tirer la marque Seat vers le haut. Un exploit quand on regarde les Seat des années 80...

Echec de Renault de monter en semi-premium dans les années 2000 avec les Velsatis, Avantime et Laguna à cause de designs ratés et de problèmes qualité. Nouveaux échecs avec l'Espace 5, la Talisman... Succès total pour la marque Volkswagen ainsi que pour Audi qui n’avait plus la cote à la fin des années 70. Le groupe PSA, en plaçant Citroën en entrée de gamme, en faisant évoluer Peugeot en semi premium, en créant une marque Premium avec DS qui commence à marcher et en fusionnant avec Opel et le groupe Fiat semble réussir sa course aux volumes. Parce qu'avec l'hybridation/Electrification mieux vaudra être un gros acheteur de composants en Asie du SE...

Il y a aujourd'hui les ex-dirigeants et dirigeants de Renault qui se renvoient la balle sur des erreurs de stratégie. Ils feraient mieux de comprendre pourquoi les modèles autres que Clio, Sandero, Duster et Captur ne se vendent pas bien. En 2020, La Mégane et le Kadjar sont des semis-échecs. L'Espace, le Talisman et les derniers Scenics sont des échecs. L'histoire du début des années 2000 s'est répétée....Renault doit réussir dans le semi- et le premium. Cela sera peut-être le cas quand Daimler absorbera ce groupe aujourd'hui endetté. On aura alors un directoire à Stuttgart qui prendra les bonnes décisions. A moins que...Renault nous a habitués aux crises et à les surmonter

Renault a déjà un déficit d'image prononcé depuis 30 ans notamment la fiabilité donc Renault c'est pour les beaufs et les pays de l'est. Ensuite, la culture Renault c'est plus d'un milliard d'euros d'impayés aux fournisseurs en 2016 et des contrats bidon de sous traitance dans beaucoup de domaine, donc méthodes de management douteuses, on a vu ensuite avec Ghosn. Enfin l'état vertueux qui fait trafiquer toutes les procurations par son conseil d'administration pour acheter de l'immobilier à l'étranger et les commissaires aux comptes qui n'ont vu que du bleu...

Bref quand l'arbre est pourri à ce point, il faut le raser avec tout ce qu'il y a autour.

Ps:la CGT qui est la nécropole de notre industrie est très très loin des schémas de nos voisins IG MÉTAL par exemple.