Commentaires - Renault Espace IV 2.0T vs Volkswagen Sharan 1.8T, les rois des vacances, dès 2 500 €

Trop lourd pour ce genre de moteur même turbo ça consomme plus que ça n'avance comparé aux diesels disponibles à la même époque de puissance similaire voir supérieure là dessus.

Ça alors le F4Rt dans l'espace 4 !

Eh ben, il va sortir 300cv le machin la hein.

Bon je préfère le 2.0 TCT de chez PSA, bon souvenir d'un swap.

A l'époque où les moteurs turbo me faisait de l'effet....

1685 kg la voiture des grandes familles

Aujourd'hui c'est le poids d'un VE de couple childfree

Bizarre cette comparaison, cela aurait du être l'espace 3

pour avoir eu plusieurs espace 4 et conduit fréquemment un Sharan, franchement, il n'y a pas photo une seconde, surtout si on a le budget pour s'offrir un espace post 2006.

Le Sharan est quand même très nettement moins agréable à conduire, et surtout, il y en a encore moins que d'espace sur le marché, surtout en essence.

après dans les 2 cas, faut des muscles pour profiter de la modularité et du volume...

avantage supplémentaire pour l'espace, un réservoir de 83 litres... même en essence, plus de 750 km d'autonomie !

Avoir une femme, 3 enfants, un chien, un pavillon en banlieue, et un monospace gris: la réussite!

Bon sang, j' ai échappé à tout ça!

Ah la Renault Espace ... pour voyager il n' y a rien de mieux .

Le Sharan faut le prendre en VR6

C'est une bonne routière!

Une routière en effet, qui permet d' aller loin rapidement , dans le plus grand confort . Bon , après, il manque le coussin pêteur , je le concède ...

Deux bonnes merguez

Perso j'appelle ça un monospace.

Après j'ai mes parents durant ma jeunesse on a voyager dans un espace durant 4 ans.

Inconfortable, bruyant,

Par contre il y avait de la place mais c'est le seul avantage. Même le pack audio cabasse était une grosse daube

Vous avez toujours du mal à catégoriser les autos .

La grosse daube du moment est une nouvelle marque us ...

Ah bah si tu le dis c'est que c'est forcément vrai!

Perso après 70000km avec c'est clairement pas l'impression que j'en ai!

Ou alors toutes mes autres voitures étaient aussi des daubes:

-206RC

-ibiza cupra tdi

T'as eu au moins 1 caisse pas mal.

En espérant qu'elle n'a pas fait que des tours de rond-point

C'est une sportive, surtout avec des Michelin Pilot sport

J'ai pas fini la liste:

-335D e92

-x1 23 D (bof celui-là avec du recul)

-M3 e 92 ( sympa je l'ai pas gardé longtemps, je l'ai acheté avec cousinet de bielles HS, je les ai remplacés et revendu la caisse avec un bon billet.

-Leon 3 cupra ST 300 DSG 6. ( plus efficace encore que la m3, avec un meilleur freinage

En même temps vu le profil que tu décris, rien n'empêche M/Mme d'avoir et/ou en plus autre chose.

Genre vu l'arrièrisme de ta notion, une maison en Bretagne ou en Provence, un 'tit cab sympa genre MX-5 ou plus velu, 911...

Mais pour partir en vacances à l'aise avec les 3 gamins, qui vont grandir d'ailleurs, il y avait quoi de luxueux, d'un confort digne, pratique "au cas où" (les monospaces = bêtes à chagrins, aucune marque n'est épargnée même les japonnaises)?

Faut-il réellement pour le cadre sup' de chez Total devoir louer 2 Rolls pour s'afficher assez selon tes goûts?

Parce qu'effectivement les cadres de chez Total que j'ai connu, avec 3 à 4 gamins, ont choisi... L'espace.

Ceci dit, loin du salaire desdits bonshommes, j'ai roulé quelques années en vieil espace, II.

Effectivement, rien de mieux pour 3 personnes + les ienchs + les +1/2/3, dans un confort de canapé voire de couchette.

Et toussa roulable au quotidien, perso je virais des sièges pour l'agilité et la conso, 8l/100 en diesoul des années 80 en mode montagne (enfin Suisse Normande).

Effectivement, malgré ta notion d'espace et de confort, que je pense à mon goût, tu pourras réellement prendre ta réflexion au sens propre: tu as échappé à tout ça.

On est d'accord donc que tu es fan de voitures kipouss, et tu as vécu le Voyager qui était une sacrée pointure à la vieille époque, mais toujours réputé pas fiable, confortable mais pas agile, et dont je n'ai aucune notion sur le comparo Chrysler/Renault quant à la qualité de son.

Tu remarqueras sur ce sujet que les quelques dernières voitures que tu cites n'ont rien à voir avec les qualités et défauts des monospaces?

Mea culpa je viens de mieux relire: tu as roulé en espace et non voyager!

Alors au moins je m'inter... T'interroge: en quoi une cupra ou bm /m est plus confortable qu'une quelconque monospace de l'époque, renault, peugeot/fiat/citro, même toyoto!

Un f4rt a bien plus de potentiel qu'un vieux tct

Marrant j'en ai un, évo des vieux dont on parle.

Ca plafonne aux alentours de 200cv en reprog, la version du dessus (220cv) c'est celle qui peut monter à 300cv facile.

Même bas-moteur mais pas les mêmes AAC ni turbo. Quant à la culasse, chui po sûr.

Et qui voudrait un moteur de 300cv qui aurait du mal à refroidir dans... Un espace?

Quel intérêt d'une grosse puissance dans un monospace? Avec les 92 bourrins de mon espace II, je pouvais doubler gentiment (pas lentement pour autant) en roulant de 130 compteur jusque 150... Le temps d'un dépassement.

Qui roule en espace avec sa famille, etc... un couteau entre les dents? Qui a envie d'envoyer un coup de couple désagréable à ses passagers...?

Bref, comme le coup de la Zaf 220cv, raide comme la justice, quel bel exemple de voyage sur l'autel de la virilité du conducteur?

J'ai 2 amis (qui sont devenu renaultistes avec la Clio RS) qui finalement ont tiré une croix sur la marque après avoir eu un Espace 4 (fiabilité...).

Ca ne m'empêche pas de regarder les Espace 5.

L'Espace évidemment !

Le F4RT est un super moteur ! Fiable et bon agrément !

J'ai même un piston de F4RT en décoration en souvenir de ma Mégane 3 RS qui partage le même moteur chez moi.

https://www.zupimages.net/up/23/28/9u2d.jpg

Sauf que si t'es habitué à avoir une grosse réserve de puissance, c'est compliqué de revenir en arrière. Perso j'imagine pas moins performant que ma Mégane, à 5 dedans + bagages, j'ai l'impression que c'est le minimum pour dépasser sans se poser de questions.

C'est ça car la puissance on s'habitue.

Le pire c'est si tu as une moto, quand tu reprends la voiture tu as l'impression que ca n'a rien dans le sac.

Une moto en moyenne fait 100 cv en gros, ce qui équivaut a 500 cv sur une auto. Donc à moins d'avoir un monstre comme voiture, ca donne l'impression de se trainer comme jamais quand on passe de la moto à la voiture.

Sinon le 3.5V6 245 cv doit bien aller. J'en ai vu un en juin, face avant démonté dans un garage "à l'ancienne" d'Albertville : soucis pour trouver les pièces...

T'as tout dit :)

Sur le mien j'ai du faire venir des pièces depuis Nissan USA...

La durite d'arrivée d'air c'est un grand classique, et elle n'est plus dispo depuis 2020...

Encore un connaisseur ...

Non seul la xsara VTS est une sportive, le rest c'est des citadines

"J'ai même un piston de F4RT en décoration en souvenir de ma Mégane 3 RS qui partage le même moteur chez moi. "

Je comprends l'hommage, mais ta tournure de phrase fait peur

C'est la décroissance mon gars :D Heureusement le futur électrique devrait offrir une transition de sensations, via le couple.

Et puis tout troll à part, dans un "train routier", sensé offrir ce genre de confort, sur des routes d'état et de revêtements multiples, quel intérêt de si grosse puissance pour trimballer la smala? (Parce que ce véhicule n'a aucune autre usage/excuse à rouler)

Et encore si ça doit se faire "hors-champs", ce que j'ai fais avec mon espace 2 de 1300 amputé de 5 de ses sièges de 22kg chacuns, bin sur du sinueux tu t'amuses et colle au cul du branleur avec sa BMeuh.

Alors encore une fois, le coup de l'espace F1, merci mais arrête.

1300kg heing, si c'était 1300cv ou N.m, j'aurais tourné youtubeur

Oui je pense qu'il offre un agrément de conduite suffisant, pas extraordinaire mais au moins le bruit est sympa. Et surtout il est fiable il me semble.

Enfin mes parents l'avaient en DCi c'était bof, le pire je crois que c'était les vibrations du tableau de bord jamais solutionné par Renault

Tu sors 800cv la dessus avec gros turbo

Joli

Et l’Espace en 3,5 V6 de la Nissan 350z

Les moteurs diesels étaient en majorité.totalisée moisie, jusqu'au V6 Isuzu.

A ma connaissance le seul moteur valable était le 20.dci 150cv réputé fiable/performant etc.etc.., plutôt courant à partir de la gen2.

Tu saurais te rapeller lequel?

Plus le fait que c'était l'époque où renault misait tout sur les profits via SAV. D'où la magnifique et déjà oubliée "gen 3", cf le 1.2tce. Pauvre petit frère autiste.

Le DCI était un moteur Isuzu d’origine, 180cv. La version diesel du 3,5 Nissan 245cv essence est le 3 litres turbo de 235cv apparu plus tard Pour l’avoir essayé excellent moteur avec 450 NM de couple.

Effectivement j'aurais dû me relire. Prions que le webmaster de Caradisiac se sorte les doigts pour coder la fonction 'edit' (max 25 minutes de boulot).

J'aurais justement plutôt dit 2.0 dci 150, parce que je parie un trajet de 800-1000km plus rapide qu'avec le VR6 sur une bonne moyenne à 150-160 ^^

Si vous le dites ...

Ça reste un tombereau sur la route

AAAAAAAAAAAAAAAmen.

Pas client de ces véhicules trop gros et trop sophistiqués pour mes besoins mais je concède que l'Espace IV a une bien meilleure gueule que son rivale du jour (à mon goût du moins), dehors comme dedans. Pour avoir bien connu les Renault de cette époque (Laguna II et Vel Satis surtout), ça avait une sale réputation parfaitement justifié (quoique les versions essence que j'ai côtoyé, une Lag 1.8 16V 118 et une VS 3.5 V6 étaient clean de ce pdv) mais en terme de vie à bord, c'était pour moi de loin ce qui avait de plus agréable sur le marché, hors marques chères bien sûr.

Au pire pour ceux qui n'ont pas assez du 2.0T, il y a le 3.6 V6 dans l'Espace 4... Une voiture géniale avec un moteur extraordinaire, le tout pour 14L/100 environ

Un truc qui consomme plus qu'il n'avance là aussi pas vraiment grand intérêt ce genre de moteur là dessus le plus important c'est le couple

A un moment de ma vie de papa de 3 enfants, j'ai eu un Espace IV phase 2 2.0 DCi 175 en finition Initiale.

Niveau fiabilité, rien à redire si ce n'est, de mémoire, un capteur.

Niveau finition, là c'était un peu moins bien: revêtement de la boîte à gant centrale qui s'était gondolé (maladie sur ce modèle), plastiques ayant tendance à rayer facilement.

Reste que, malgré une position de conduite pas top top ça restait un véhicule particulièrement agréable à conduire avec un moteur efficace (bien que creux à bas régime) qui au final en surprenait plus d'un sur les sorties de péage ou les dépassements.

Capacité de chargement énorme, confort royal et équipement généreux pour l'époque (modèle 2006).

Véhicule acheté en 2012 en seconde main 10500€ pour moins de 100MKM alors que la facture neuve indiquait 51400€ il me semble: une sacrée affaire vu le peu qu'il m'a coûté en entretien et le prix que j'en ai tiré de sa revente. J'avoue en regretter encore certaines qualités.

Les phase 2 en 2.0 Dci sont d'excellents choix pour ce qui ont besoin de ce type de véhicule et un budget restreint (quoique j'ai l'impression que les prix ont eu tendance à remonter).

Pas sûr que l'essence soit au final ce qui convient le mieux à ce genre de véhicule, d'autant qu'on ne peut pas vraiment appeler ça une voiture plaisir...

Le choix est vite fait, l'un peut avoir un logiciel truqueur qui modifie le test anti pollution mais ne change rien à sa conduite, l'autre prends feu ou tombe en panne...

Pour le logiciel, je parlais bien entendu du moulin diesel, plus adapté à ce genre de ce char que le 1.8t mentionné dans l'article

Juste n'importe quoi.

Le rapport couple/poids de cet espace était supérieur à nombre de compactes standard à l'époque (souvent atmo avec à peine 150Nm). Et si tu prends en compte la démultiplication boîte (les essence tournant plus vite...), tu as plus de couple à la roue avec le 2.0t de la Renault qu'avec le 2.0dci...

D'ailleurs les perfs sont relativement élevées pour une familiale...

n importe quoi comparer une compacte et ces pièges de 2 tonnes...

sinon c est mort les zfe..

arrettez cara de nous vendre des essences qui boivent 12 litres mini la dessus ..

un monospace ou un gros suv

c est diesel impératif...

de plus c est 90% des ventes y a 10 ans!!

les rares essence ont peté leurs moteurs!!

ou sont a la casse accidentés ..

oui, voiture a prendre en Diesel ..

sauf si on fait VRAIMENT que de la ville et/ou petit parcourt

sinon, oui ZFE : enterrement de 1er classe Ne se fera pas, sauf dans les hypers centres des villes bobo / luxe / tourisme

J'ai peut-être raté un truc dans l'article mais l'article parle de "voiture de vacance" donc grand trajet avec pas mal d'autoroutes en perspective, dans ce cas pourquoi une comparaison essence n'est pas diesel ? cote trop élevé ?

C'est pas moi qui parle de vouloir un monospace sportif ou de course. Les capacités de reprise d'un model X (ça a 7 places non ?) standard me suffiraient, pas besoin du Plaid effectivement.

Question au journaliste :

- pourquoi ce serait pas bien un volant à plat (comme les poids lourds) ?

- des retours sur le passage à l'e85 ? (quel type d'injection ?)

Parce que les diesels étaient peu fiables (dit dans l'article... c'est les vacances et tu lis à moitié ).

Effectivement, j'avais raté la phrase " en essence pour une fiabilité et une revente optimales."

Je ne connais pas bien le Sharan, mais sur l'espace, à mi-carême, les blocs diesel étaient fiables

Le F4RT c'est une injection indirecte et il apprécie l'éthanol sans problème.

Jusqu'à 75% d'E85 sans reprogrammation.

*carrière (j'ai du mal aujourd'hui...)

Le DCi 175 avait bonne réputation. Bon moi j'ai quand même cassé un turbo à 110000km (sur Mégane) suite à un capteur de température défaillant (qui me mettait la voiture en défaut). Après à 235000km ça tournait encore bien, ça suintait un peu au niveau du carter de distribution et j'ai aussi eu une durite d'admission déchirée entre temps, pareil, ça mettait la voiture en défaut.

Renseigne toi le 2.0 dci monté sur l'espace est parmi les meilleurs diesels qui soit

Un Grand Picasso 2.0 hdi ou 1.6vti fait tres bien le job aussi.L'Espace reste une crasse niveau fiabilité (sauf 2.0 dci ou 3.5 v6), et le Sharan, on le prend avec l'increvable 1.9 tdi ou le 2.8 en occaz.

Dommage que les monospaces n'ont plus la cote, c'etait tres pratique comme deuxième caisse.

Compare au moins la fiche technique d'un 2.0 essence turbo à un 2.0 dci 175 avant d'écrire ça t'évitera d'être ridicule.

Je t'informe au passage que les valeurs de puissance annoncées sur les fiches techniques sont mesurées à la roue et non en sortie de vilebrequin ou de boîte donc réfléchis aux inepties que tu écris.

Renseigne le journaliste au lieu de t'en prendre à moi. C'est dans son paragraphe d'introduction. Fais-nous un compte-rendu rendu Argus et forum Caradisiac section conseil d'achat si ça t'embête tant que ça de dire du mal du diesel.

Surtout qu'on parle de base moteur F dans le cas des deux moteurs

Tes chers gazouts n'étaient que des grosses merdes markéting promptes à prendre feu sans raison. D'ailleurs, l'article les élimine d'un coup de hache aussi bien placé que mérité : le diesel fiable, ça n'existe pas, que ce soit chez Renault ou VW. La preuve ici. Si l'Espace notamment a eu une si piètre réputation, c'est essentiellement dû à ses moteurs DCI.

F comme fiente ou fabuleux

L'Ibiza "Cupra" TDI était en effet une grosse daube, une beaufmobile pur porc comme la golf GTD et les saloperies marketing "diesels sportifs" en général. Les pures caisses de cassos de cité. Pas étonnant qu'on en croise aussi peu sur les routes aujourd'hui.

Tu fais référence au Milletipla ?

Rappelle-toi que essence cela peut vouloir dire éthanol ou GPL... C'est pas un mazout qui t'offrira ce choix des armes.

Code moteur Renault

Les premiers dci 1.9 2.2 et le 3.0 de chez isuzu oui le 2 litre renseigne toi ce moteur diesel est parmi les plus increvables de sa génération

Il était sur la Laguna 3 ? J'ai vu plusieurs personnes conseiller la L3 sur forum, en diesel, pour les gros rouleurs (break et berline) mais je ne me souviens plus quel moteur exactement.

Fonte ! Sa pousssse

T'a pas lu la suite je pense.

Mais non ça allait bien, 5L au 100 c'était pas mal quand je débutais dans le vie active et que je roulais beaucoup.

En tout cas j'ai été moins emmerdé qu'avec ma 206 RC

Je déteste ces saloperies. Le comble étant les Ibiza tdi.

Les mecs à casquette de cité ou le cul-terreux de la cambrousse qui se croient au volant d'une sportive.

Avec un moteur qui s'exploite comme celui d'un 40t.

Et 75% du poids sur l'essieu avant.

Le tout dans un nuage aussi toxique qu'agricole.

L'argument proclamé par le fier proprio :"Ça consomme rien".

Le "Netto" automobile quoi.

Au moment pu je l'ai acheté en 2007 c'était pas des véhicules ou il y avait des "casquettes" c'est plus les 3 eme mains les casquettes

Perso je vends pas mes véhicules a ce type de personne

Après ouais ca a basculé entre de mauvaise mains avec des carto deguelasse trop riche pour gratter 10 ch...

Un 325 tds avec un gros turbo KKK et pont soudé, ça devient un bel instrument pour le drift.

Faut aimer la discipline après...

Et le diesel.

J'ai toujours un de ses vieux taco dans ma grange, je ne sais quoi en faire...

J'y réfléchis...

Non sur la 2 en phase 1

La laguna 3 c'est le 2.0dci oui

l'intérêt c'est qu'en acquérant un modèle 2006 essence, tu as un engin fiable, pas cher et avec vignette critair 2. Ce moteur supporte très bien l'éthanol.

4000 € et emmener sa famille sur la route des vacances par ces chaleurs avec des tromblons qui ont 2 ou 3 tours de compteur, souvent usés jusqu'à la corde, franchement au premier dépannage sur autoroute la douloureuse va faire regretter la location ou même les billets de train.

Relis mon com, ça t'évitera de passer pour un plouc. Je parlais de couple à la roue, non de la puissance.

Et merci du scoop : le 2.0t de 170ch a 5ch de moins que le 2.0d de 175...

Relis également mon com et la fiche technique ou va consulter visiblement car tu est trisomique

C'est vrai que 5 cv ça change tout

Toutafé

Quoique.. CF ci-dessous

Toi tu vas finir en mode Boiserie

Je n'ai pas son budget malheureusement !

Mais oui, ce genre de "bolide" on a forcément envie d'en faire quelque chose de complètement stupide avec, comme si elles étaient destinées à finir préparer, fracasser, tuné.. voir les 3 en même temps

Je n'ai pas son budget malheureusement !

Mais oui, ce genre de "bolide" on a forcément envie d'en faire quelque chose de complètement stupide avec, comme si elles étaient destinées à finir préparer, fracasser, tuné.. voir les 3 en même temps

Tu as bien raison. La vie est un terrain de jeu, bcp trop de gens l'oublient en grandissant/vieillissant.

Si on veut un tel genre de véhicule, on achète un Mercedes classe V

C'est chic, confortable et bien fini.

De plus ça vieillit très bien

Ce n'est pas pour rien qu'on la voit dans toutes les grandes manifestions pour transporter les personnalités.

Tout dépend où t'es assis : les sièges arrières d'un Espace IV sont une punition pour des adultes, trop petits, trop étroits, trop bas, rien ne va !

Quant au vieillissement du mobilier intérieur, c'est une catastrophe, avec plus de couinements et de grincements que dans un camping-car...

Après ok, pour aller à la déchetterie c'est parfait, pour peu que t'aies le courage de virer les sièges pesant chacun le poids d'un âne mort, que t'aies le budget carburant qui va avec cette camionnette, et que tu sois pote avec le garagiste Renault local.