Par §myn552LJ
On sent bien que Renault a besoin d'argent.
Après, il est vrai qu'il aurait tort de ne pas en profiter.
Renault offre ses grammes de CO2 à d'autres constructeurs
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Par §myn552LJ
On sent bien que Renault a besoin d'argent.
Après, il est vrai qu'il aurait tort de ne pas en profiter.
Par madseb77
Cet article répond au "visionnaire" Gignac... C'est dingue ce qu'il est dans le vrai !
Par CruchotCars
Avec Mercedes c’est du gagnant gagnant.
Dire qu'aux USA ils ont le CAFE, mais avec un seuil autrement plus haut, du coup le monsieur orange n’a même pas eu besoin de jeter ce truc à la poubelle.
Par Ajneda
On se rappel qu'il n'y a pas si longtemps, tous ces constructeurs ont lancé un appel pour dire que les objectifs CO2 étaient impossibles à atteindre en si peu de temps...
L'UE a bien fait de ne pas les écouter maintenant qu'il vendent leurs crédits
Par Axel015
En réponse à Ajneda
On se rappel qu'il n'y a pas si longtemps, tous ces constructeurs ont lancé un appel pour dire que les objectifs CO2 étaient impossibles à atteindre en si peu de temps...
L'UE a bien fait de ne pas les écouter maintenant qu'il vendent leurs crédits
Au prix de licenciement massifs tout est faisable…
Par beniot9888
Pour atteindre un objectif de CO2, il vaut mieux investir dans la R&D. Licencier des gens ne va pas t'aider beaucoup.
Par §mar082Gb
faudra qu'on m'explique ,en quoi des crédits de co2 empêche les voitures de polluer?c'est comme les taxes carbones qui ne résolvent rien a la pollution
Par Mac La Ren
En réponse à Ajneda
On se rappel qu'il n'y a pas si longtemps, tous ces constructeurs ont lancé un appel pour dire que les objectifs CO2 étaient impossibles à atteindre en si peu de temps...
L'UE a bien fait de ne pas les écouter maintenant qu'il vendent leurs crédits
Pas RENAULT à ma connaissance. Ils s'en sortent bien en WLTP, d'ailleurs je suis étonné qu'aujourd'hui encore certains constructeurs communiquent en NEDC, entre autres pour le calcul de ces objectifs CO2
Par turborunner
Pas mal....Les ZOE ont été hautement subventionnées avec les impôts des Français et maintenant Renault va bel et bien vendre (et pas offrir) ses grammes de CO2 a la concurrence.
Bien entendu le fruit de cette vente va nous retourner......Ah non suis je bête..
Par polo_wtcc
De toute façon Volkswagen ils vont faire immatriculer en masse par les concessionnaires les ID3 qu'ils ont stocké depuis cet été et comme par hasard à la fin de l'année ils seront dans les clous.
Par contre Renault ils partagent leurs crédits avec Nissan ou pas?
Par zzeelec
On a prévenu Renault que ne pas vendre de véhicules ne signifiait pas bénéficier de davantage de crédits CO2 à vendre ?
Par §Jim536Vt
Cette histoire donner ou vendre ces grammes de Co2 à un autre constructeur, ça ne va pas durer longtemps...
Par roc et gravillon
En réponse à §myn552LJ
On sent bien que Renault a besoin d'argent.
Après, il est vrai qu'il aurait tort de ne pas en profiter.
Mais t'as pas lu l'article Saccapuces... ils les offrent. Du verbe offrir...donner sans compensation financière.
L'Abbé Pierre est parti... De Meo le remplace... Amen !
Par roc et gravillon
En réponse à beniot9888
Pour atteindre un objectif de CO2, il vaut mieux investir dans la R&D. Licencier des gens ne va pas t'aider beaucoup.
Suffirait de ne vendre que du diesel moderne, zéro SUV et quelques ZoZo pour atteindre les doigts dans le nez les objectifs fixés Echalas Benito...
Par gibou78
En réponse à §Jim536Vt
Cette histoire donner ou vendre ces grammes de Co2 à un autre constructeur, ça ne va pas durer longtemps...
Ah si ça va durer et même devenir la normes, comme entre chaque état qui achètent le droit de polluer en achetant du crédit co2 aux pays pauvres. Tu croyait quoi
Par gibou78
En réponse à roc et gravillon
Mais t'as pas lu l'article Saccapuces... ils les offrent. Du verbe offrir...donner sans compensation financière.
L'Abbé Pierre est parti... De Meo le remplace... Amen !
Ahah j espere que c est du second degré , énorme.... Tu crois pas que y a une compensation financière derrière ?
En fait c est simple tu crois la renarde à la peau laiteuse elle va te donner sa bouche gratos ?
Par anneaux nîmes.
En réponse à turborunner
Pas mal....Les ZOE ont été hautement subventionnées avec les impôts des Français et maintenant Renault va bel et bien vendre (et pas offrir) ses grammes de CO2 a la concurrence.
Bien entendu le fruit de cette vente va nous retourner......Ah non suis je bête..
Hautement?
Plus que d'autres?
Et une fois que ces Zoé, qui ne se vendraient pas sans cette subvention, ont été vendus...vous n'avez pas l'impression que l'État se récupère 20% de TVA?
Par §jup613tn
En réponse à roc et gravillon
Mais t'as pas lu l'article Saccapuces... ils les offrent. Du verbe offrir...donner sans compensation financière.
L'Abbé Pierre est parti... De Meo le remplace... Amen !
Mdr qui donne sans rien aujourd'hui la blague....
Par §ave152sv
En réponse à §mar082Gb
faudra qu'on m'explique ,en quoi des crédits de co2 empêche les voitures de polluer?c'est comme les taxes carbones qui ne résolvent rien a la pollution
Ben les mauvais jouers s'en mordent les doigts et hésitent à vendre trop de voiture polluantes. Vaut mieux vendre ses droits à polluer que de donner de l'argent à tes concurrents. En gros l'usine Tesla en Europe a été payée par FCA.
Par turborunner
En réponse à anneaux nîmes.
Hautement?
Plus que d'autres?
Et une fois que ces Zoé, qui ne se vendraient pas sans cette subvention, ont été vendus...vous n'avez pas l'impression que l'État se récupère 20% de TVA?
jusqu'à 10 000 balles de subventions sous conditions de reprise après la période covid quand même!!
Après la TVA c'est un faux débat, tout y est soumis de toute les manières, pas moyen d'y échapper.
Par gibou78
En réponse à §ave152sv
Ben les mauvais jouers s'en mordent les doigts et hésitent à vendre trop de voiture polluantes. Vaut mieux vendre ses droits à polluer que de donner de l'argent à tes concurrents. En gros l'usine Tesla en Europe a été payée par FCA.
Greenwach is everywhere , faut juste pas qu on achete la peinture verte en chine ca va nous couter un bras !
Par turborunner
En réponse à turborunner
jusqu'à 10 000 balles de subventions sous conditions de reprise après la période covid quand même!!
Après la TVA c'est un faux débat, tout y est soumis de toute les manières, pas moyen d'y échapper.
A préciser quand même que Renault était le seul a avoir de gros stocks d'électriques comparé aux autres et que le super bonus post covid ne concernait que les 200000 premiers dossiers. Donc fatalement cela ne concernait que des véhicules en stock.
Par _
C'est un peu de la magouille qui joue avec les limites , je pense que l'UE va réglementer ce genre de pratiques .
Par anneaux nîmes.
En réponse à §myn552LJ
On sent bien que Renault a besoin d'argent.
Après, il est vrai qu'il aurait tort de ne pas en profiter.
Ils seraient bien idiots de les garder pour rien.
Si y'a moyen de se faire 100 ou 200 millions au passage.
Le système est débile, on est d'accord sur le fait que ces credits/amendes ça fait de la pipe pour l'environnement....mais puisque ça existe.
Par anneaux nîmes.
En réponse à _
C'est un peu de la magouille qui joue avec les limites , je pense que l'UE va réglementer ce genre de pratiques .
Ben en fait c'est précisément l'UE, entre autre, qui a autorisé ce système de revente...
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Mais t'as pas lu l'article Saccapuces... ils les offrent. Du verbe offrir...donner sans compensation financière.
L'Abbé Pierre est parti... De Meo le remplace... Amen !
Je crois que c'est vous qui n'avez pas bien compris.
Renault va offrir la possibilité à un autre constructeur de piocher dans ses crédits de CO2...
Il est ditbensuite qu'il y allait avoir négociation. Vous négociez vos cadeaux vous?
Renault peut échanger ces crédits contre de l'argent (Tesla le fait) ou....ils peuvent échanger contre de la technologie. Dans la cas de Mercedes avec qui ils collaborent déjà cebsera plus ça.
mais cadeaux de Noël....faut pas y compter
Par anneaux nîmes.
En réponse à turborunner
jusqu'à 10 000 balles de subventions sous conditions de reprise après la période covid quand même!!
Après la TVA c'est un faux débat, tout y est soumis de toute les manières, pas moyen d'y échapper.
Ben non c'est pas un faux débat.
Sans subvention...zéro vente.
Avec...vente.
Subvention limitée à 27% du prix du véhicule et...dans la limite de 6000€.
En gros le moindre VE a 30 000 boules est soumis à 20% de TVA soit...6 000€.
30 000 + 6 000 = 36 000.
Soit peu ou prou le prix de la plupart des BE qui ont 50kw.h ou plus de batteries.
TVA qui serait de zéro sans cette suvention puisque le VE bien trop cher ne se vendrait pas.
Au final la perte pour l'état est....minime.
Par gibou78
En réponse à anneaux nîmes.
Ben non c'est pas un faux débat.
Sans subvention...zéro vente.
Avec...vente.
Subvention limitée à 27% du prix du véhicule et...dans la limite de 6000€.
En gros le moindre VE a 30 000 boules est soumis à 20% de TVA soit...6 000€.
30 000 + 6 000 = 36 000.
Soit peu ou prou le prix de la plupart des BE qui ont 50kw.h ou plus de batteries.
TVA qui serait de zéro sans cette suvention puisque le VE bien trop cher ne se vendrait pas.
Au final la perte pour l'état est....minime.
Tu as omis un petit 5 milliards pour les sauver une paille...
Par §ano087Ph
En réponse à roc et gravillon
Mais t'as pas lu l'article Saccapuces... ils les offrent. Du verbe offrir...donner sans compensation financière.
L'Abbé Pierre est parti... De Meo le remplace... Amen !
essaie de relire l'article, il n'est nullement question "d'OFFRIR" , mais plutôt de:" NEGOCIATION" entre Mercedes et Renault, ce qui n'est pas tout à fait la même chose en français.
Par §Pow667WF
Garantie par l'état, allez on ouvre un livre et on apprend
Par roc et gravillon
En réponse à gibou78
Ahah j espere que c est du second degré , énorme.... Tu crois pas que y a une compensation financière derrière ?
En fait c est simple tu crois la renarde à la peau laiteuse elle va te donner sa bouche gratos ?
Du second degré ?
Comme si c'était mon genre...
La renarde à la peau laiteuse, la dernière fois qu'on l'a vue, elle toquait à la porte du Zemik...
Et tu vois... on ne l'a plus revu ...
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Hautement?
Plus que d'autres?
Et une fois que ces Zoé, qui ne se vendraient pas sans cette subvention, ont été vendus...vous n'avez pas l'impression que l'État se récupère 20% de TVA?
20% de tva sur une caisse à disons 30 000 boules subventionnée à hauteur de 7 000 € et plus si affinités ( prime de conversion, carte grise gratos ) et qui par la suite ne rapportera plus 80% de taxes sur chaque plein... oh le super plan que voilà.
Par roc et gravillon
En réponse à §ave152sv
Ben les mauvais jouers s'en mordent les doigts et hésitent à vendre trop de voiture polluantes. Vaut mieux vendre ses droits à polluer que de donner de l'argent à tes concurrents. En gros l'usine Tesla en Europe a été payée par FCA.
Record de ventes SUV battu en septembre ( plus de 40% ), oh ben oui, les constructeurs hésitent vachement à te fourguer des camionnettes...
Par titeuf380
tu m'étonnes mdr ! sauf que là, le anneaux nimes va t'expliquer que renault va bien et que l'alliance se porte à merveille !!!! et apres si t'es pas d'accord avec lui.... il traite tout le monde de troll ici.... mais comme tu viens de le dire, à la fin de l'année, ça sera plusieurs milliards que cette boite va couter à tout les Français....
un coup de bol y'a Nissan pour sauver la reine renault. oups ils sont dans le rouge.
un coup de bol y'a Mitsu. oups, pas mieux .
reste. Dacia. là on touche au prémium quand meme... ouf, l'honneur est sauf.
Par roc et gravillon
En réponse à §ano087Ph
essaie de relire l'article, il n'est nullement question "d'OFFRIR" , mais plutôt de:" NEGOCIATION" entre Mercedes et Renault, ce qui n'est pas tout à fait la même chose en français.
Le titre serait en contradiction sémantique avec l'article ?
Allons allons... impossible sur Cara, voyons...
Par pat d pau
Ahaha après avoir taper sur fca et tesla, les bolos applaudissent Renault et merco. Et ces memes bolos vont même applaudire vag et le chinois MG.
Bande de raciste
Par §Deb384wp
Il me semblait qu'il était dans une "alliance" ceux là. C'est quand ça les arrange visiblement. Quand on s'allie, on fait cause commune ou bien on fait chacun pour soi. Cela ne va pas tenir bien longtemps tout ça.
Par §Deb384wp
Vous avez vus les autres garanties de l'état, Crédit Lyonnais et autres ?
Effacement de la dette, jamais entendu parlé ?
On ouvre un livre et on apprend alors...
Par pdumoulin
Encore une magouille pour enfumer les clients, cette pratique devrait être interdite...
Par CarsForAll
En réponse à beniot9888
Pour atteindre un objectif de CO2, il vaut mieux investir dans la R&D. Licencier des gens ne va pas t'aider beaucoup.
va dire cela au nouveau dirigeant de Renault et le mal est aussi présent chez PSA. la Crise COVID en plus la dessus…
c'est surtout les prestataires qui trinques
Par CarsForAll
En réponse à
Commentaire supprimé.
dans les fait oui mais dès lors que le monde ne s'accordera pas sur le climat ce sera comme cela.
l'europe impose des limites de CO2 tel que l'électrique est obligatoire pour un constructeur s'il ne veux pas mettre la clef sous la porte faute d'amendes très lourdes (le fameux CAFE). Le CO2 des veh élec n'est pas émis en Europe mais à l'autre bout du globe là ou les normes ne sont pas aussi strictes cdfd.
Par CarsForAll
En réponse à §Deb384wp
Il me semblait qu'il était dans une "alliance" ceux là. C'est quand ça les arrange visiblement. Quand on s'allie, on fait cause commune ou bien on fait chacun pour soi. Cela ne va pas tenir bien longtemps tout ça.
ce n'est pas une alliance dans le business c'est une joined venture un accord cadré par un projet en l'occurrence certaines plateformes (Smart Twingo) et moteurs (diesel K9K et essence H5F) basta le reste c'est de la négo point par point. Daimler ne veux pas payer lourds le CAFE alors il va reprendre du CO2 à Renault cela a un coup mais il sera moins chere que les amendes de l'europe.
Par Corvintetö
En réponse à CarsForAll
va dire cela au nouveau dirigeant de Renault et le mal est aussi présent chez PSA. la Crise COVID en plus la dessus…
c'est surtout les prestataires qui trinques
Le code du travail est beaucoup trop verrouillé et les Cgtistes et autres cancers sont systématiquement contre toute adaptation du temps de travail en période creuse.
Donc évidemment, quand une crise arrive et qu'une société aurait tout à gagner à devenir agile en adaptant le temps de travail des employés pour garantir les emplois, non, en France, c'est garanti des emplois à temps pleins donc en totale sur capacité, et puis 6 mois après, bin c'est plan social et on en profite pour virer pas 1000 mais 5000 personnes pour réembaucher en intérim qui eux, sont beaucoup plus simple à gérer.
Le raisonnement qui tue l'industrie et qui rebute la plupart des investisseurs à venir s'implanter en France. Bravo
Par §Mir658bg
En réponse à
Commentaire supprimé.
Dans aucun rapport de l'ADEME vous ne lirez que la production d'électricité ne génère pas de CO2, je ne vois donc pas de mensonge car personne ne dit cela. On voit même que lors des analyse de cycle de vie, le pays où est rechargé le véhicule à un impact sur ses émissions globales.
D'ailleurs en France nous sommes très bien lotie grâce à notre parc nucléaire.
Par Design1
En réponse à §Deb384wp
Il me semblait qu'il était dans une "alliance" ceux là. C'est quand ça les arrange visiblement. Quand on s'allie, on fait cause commune ou bien on fait chacun pour soi. Cela ne va pas tenir bien longtemps tout ça.
en effet.... ça fait plus de 20 ans que ça dure... LOL
tu aimes bine poster sans rien savoir toi.
Par Design1
euh Renault n'a pas eu 5mds de l'Etat... il n'en avait de toute façon pas vraiment besoin avec plus 12Mds de liquidités.. ces 5 Mds c'est un prêt bancaire, et non un prêt de l'Etat, que Renault n'utilisera pas d'ailleurs... PSA lui a demande 6Mds... mais ces fonds ont été demandés en pleine crise du Covid, au cas ou.
Par Philippe2446
En réponse à §Deb384wp
Il me semblait qu'il était dans une "alliance" ceux là. C'est quand ça les arrange visiblement. Quand on s'allie, on fait cause commune ou bien on fait chacun pour soi. Cela ne va pas tenir bien longtemps tout ça.
Même dans le groupe vévé, le co2 est comptabilisé marque par marque. C'est ainsi, ça ne dépend pas de la structure juridique ou financière.
Rien de plus logique que Renault se fasse payer par Mercedes, il y a bien aussi un jeu d'écritures comptables entre les marques du groupe vévé...
Par Philippe2446
En réponse à Design1
jamais eu d'effacement de la dette au Crédit Lyonnais ou autres... renseigne toi un peu plus...
Mais oui, renseignes toi:
https://www.lemonde.fr/economie/article/2013/11/10/l-etat-va-solder-la-dette-du-credit-lyonnais_3511381_3234.html
Et ça c'était en 2013. En 93, l'état avait déjà passé une très très grosse éponge ! Un vrai comique, Design1!
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