Par Vroom37
Le prix du rêve et, surtout, de l'excellence automobile ....
ça va monter très haut certes, mais qu'importe, l'heureux acquéreur sait pertinemment qu'il va faire un très bon investissement ...
cmme pour un Modigliani ....
Julien Bertaux, Pierre-Olivier Marie, Serge Bellu , mis à jour
Rétromobile 2023 : Ferrari 250 LM, le clou du spectacle (vidéo)
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Par Vroom37
Le prix du rêve et, surtout, de l'excellence automobile ....
ça va monter très haut certes, mais qu'importe, l'heureux acquéreur sait pertinemment qu'il va faire un très bon investissement ...
cmme pour un Modigliani ....
Par 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Par Maître-Yoda
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Moteurs suralimentés VS atmosphériques aussi
Par n1cool
Je ne sais pas si elle aura le record du prix de vente car la Mercedes Slr Stirling Moss me semble capable d'atteindre le record absolu mais indéniablement cette Ferrari sera dans le top 3.
Pour ma part beaucoup m'ont plus dans le catalogue de ventes, et nombreuses sont celles dont prix d'appel est vraiment bas et qui vont clairement explosé.
Par exemple de magnifiques cabriolets Delage, Delahaye, Jaguar ou Chevrolet des années 30 et années 50 qui vont faire des heureux quelquesoit le prix final.
Après à titre perso mon coup de coeur de la vente irait pour la Porsche 959 Komfort. J'aime évidemment beaucoup la Porsche de compétition Le mans mais aussi le Land Rover Camel Trophy.
Mais il y en a tellement que oui cette vente aux enchères est vraiment exceptionnelle de qualité et de quantité.
Par n1cool
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Non c'est véritablement le poids.
Elles étaient beaucoup plus petites et elles étaient beaucoup moins équipées en technologie de sécurité et de confort divers.
Le poids étaient beaucoup moins élevé, c'est une évidence.
Compare les anciennes citadines d'époques à celles de nos jours...
Compare les anciennes sportives à celles de nos jours.
Ça saute aux yeux.
Leur moteurs étaient plus petits moins puissants mais aussi moins lourds et ils entraînaient une masse beaucoup moins lourde.
Par Turbo95
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Au Mans pour commencer la ligne droite des Hunaudières est coupé à moitié par des chicanes , fini les plus de 400 klm/h pour les fameux groupes C , les réglementations ont également évoluer , finalement 340 max en ce moment avec la première chicane , en fait avec la techno d'aujourd'hui 450 klm/h serait possible sur des Hunaudières full , mais trop dangereux dans une époque ou le safe est de rigueur , il suffit de regarder tous les sport mécanique , genre les groupe B de la folle époque et de nos jours .
Bref il y a 60 c'était no limite avec les moyens du moment , bon 60 après aucunes VE n'est capable de rivaliser avec cette Ferrari préhistorique
Par integralhf
Une œuvre d'art digne des sorciers italiens
Par knucker
Une jolie petite berlinette. Je parie sur quelques millions (peut être plus que 25 millions si plus rare qu'une GTO) pour la vente.
C'est marrant en la voyant je commence à comprendre le design (de la peinture) des pack "Assetto Fiorano" sur les SF90 stradale et 296 GTB.
Comme quoi pour beaucoup de marques la vie n'est qu'un cycle éternel.
On peut faire le même constat avec les capots noirs sur les dernières Opel qui reprend l'idée apparue sur la Manta des années 70.
Par meca32
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Le poids n'a pas beaucoup d'influence sur la V max, ce qui fait que ces voitures allaient vite c'est qu'elles étaient très basses et réglées pour atteindre la plus grande vitesse possible souvent au détriment de la stabilité de la voiture.
Par jujudemetz2
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Il faut du couple également (turbo) pour avoir une bonne vitesse de pointe, mais en dehors de ça, du poids et de l'aéro, il y a aussi l'appui aéro qui rentre en compte, qui serait peut être privilégié aujourd'hui
Par 47ronins
OK, merci pour vos réponses
Par gibou78
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Le poids n as aucune incidence sur la vmax d un véhicule, c est son coeficient de penetration dans l air (cx) ainsi que la puissance dans une moindre mesure.
Par ze_cat
que c'est beau une 250 LM
devant le moteur j'ai comme une Erect....
Par Salva
La concurrente de la Ford GT 40 .
Le Mans 1965 : victoire 250 LM
Le Mans 1968 : victoire GT 40
Le Mans 1969 : victoire GT 40
Par roc et gravillon
La v-max de cette auto ?
C'est pas le pilote qui pourra s'en rendre compte... pas d'odomètre sous ses yeux !
Par ze_cat
En réponse à gibou78
Le poids n as aucune incidence sur la vmax d un véhicule, c est son coeficient de penetration dans l air (cx) ainsi que la puissance dans une moindre mesure.
pour être précis, c'est le Scx le plus important
la force de resistance d'un auto en mouvement est la suivante
1/2 * Ro * S *cx * v²
S = surface frontale de l'auto
Cx = coeff de pénétration dans l'aire : entre 0.2 pour les plus performante 0.4 pour les moins
V = vitesse en M / seconde
Ro = densité de l'aire en Kg/M3
donc une autres bien profilé (Cx de 0.31, mais avec un forte surface frontal : SUV par exemple) aura une résistance plus importante qu'une auto moyennement profilé (la 250 Lm par ex) mais de petit taille
une elise S1 de 120 cv tape les 200-210 km.h trés facilement
sont Cx est juste correcte 0.35-0.4 de mémoire, mais elle est trés petite et sa surface guerre grande
Par Snoo
Je rajouterai que les pneus sont aussi une raison pour laquelle on arrive a certaines limites, physiques pour le coup.
Récemment vu une vidéo d'un pilote qui expliquai que les principales améliorations des 10 dernieres années sont principalement aur les pneumatiques,j'imagine qu'à l'epoque ils devaient avoir le même problème (pneu qui resiste au poids, à la vitesse, etc).
Il comparait les meilleurs temps des Hurracan SVR, mercedes GTR etc
Mtnt les pneus sont faire en collab avec la marque pour un modèle précis parfois (soivent) bliblablou
Même histoire avec la Chiron, elle pourrait aller à 500 techniquement, manque les bons pneus ...
Par Snoo
En réponse à Snoo
Je rajouterai que les pneus sont aussi une raison pour laquelle on arrive a certaines limites, physiques pour le coup.
Récemment vu une vidéo d'un pilote qui expliquai que les principales améliorations des 10 dernieres années sont principalement aur les pneumatiques,j'imagine qu'à l'epoque ils devaient avoir le même problème (pneu qui resiste au poids, à la vitesse, etc).
Il comparait les meilleurs temps des Hurracan SVR, mercedes GTR etc
Mtnt les pneus sont faire en collab avec la marque pour un modèle précis parfois (soivent) bliblablou
Même histoire avec la Chiron, elle pourrait aller à 500 techniquement, manque les bons pneus ...
450 plutôt, enfin je sais plus, enfin bref c'est pas la puissance le soucis pour qlq km/h de plus
Supposition: a l'epoque le soucis était la vitesse (pour les pneus) et mtnt c'est le poids?
Par Sylvain6911
En réponse à meca32
Le poids n'a pas beaucoup d'influence sur la V max, ce qui fait que ces voitures allaient vite c'est qu'elles étaient très basses et réglées pour atteindre la plus grande vitesse possible souvent au détriment de la stabilité de la voiture.
Oui, suffit de regarder la voiture pour se rendre compte que les appuies aéro sont quasi inexistant.
Donc ça doit aller vite en ligne droite mais sur le nurb ou autre circuit sinueux, elle doit se faire éclater par la 1ere voiture sportive moderne venue.
Aujourd'hui le juge de paix c'est le temps au nurb, donc tout le monde met des appuis pour l'efficacité réelle en condition circuit, quitte à "sacrifier" un peu la Vmax
On le voit avec la bugatti Chiron, tu as des versions qui battent les record de vmax, avec carrément l'aileron arrière qui saute comme la Super Sport 300+, puis tu as des version plus orientée "track" avec gros aileron mais avec des chiffres de vmax moins impressionnant.
Par Axel015
En réponse à 47ronins
magnifique, j en profite pour question qui me taraude depuis un bon moment
comment se fait il que des voitures sportives des années 70 80 ,avec seulement 300,350cv étaient capable de vitesse de pointe entre 290 et 310 km/h
alors qu'aujourd'hui, elles ont du mal à dépasser 350 km/h pour presque 800cv
vous allez me dire le poids, certes, mais cela n explique pas tout
la limite physique ?
Pour plusieurs raisons :
=> Le poids des autos
=> L'adhérence (moins d'adhérence => moins de frottement => meilleur vitesse de pointe)
=> L'absence d'appui Aero : plus tu as d'appui aéro moins ta Vmax est élevée
=> La vmax n'est pas linéaire par rapport à la puissance (passer de 300 km/h à 350 km/h de vmax est BIEN PLUS DUR que de passer de 250 km/h de vmax à 300 km/h de vmax)
Pour faire très très simpliste (à aéro et frottement équivalent) :
30 cv pour taper 100 km/h
130 cv pour taper 200 km/h
500 cv pour taper 300 km/h
1000 cv pour taper 400 km/h
2000 cv pour taper 500 km/h
4000 cv pour aller chercher les 600 km/h probablement !
Par Benoit356
La puissance nécessaire pour lutter contre le vent n'est pas proportionnelle à la vitesse mais exponentielle, plus tu ira vite, plus faudra lutter bien plus fort contre le vent.
Par hpx
Très belle voiture. Juste besoin d'un coup de retrofit électrique pour se mettre aux normes et c'est partiiiiiiii
Par Benoit356
eh bein l'enchère a fait flop, 20 millions d'€ "seulement", donc pas vendue.
Par Sylvain6911
c'était quoi la réserve? un peu ridicule de mettre un prix de réserve aussi haut sur une vente au enchère, autant la mettre sur leboncoin avec un prix fixe alors
sur le wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_P#250_LM j'avais vu ça
"250 LMs typically sell for more than $10 million USD and auction records for this model have been repeatedly broken in the past 10 years."
avec en référence des vente en 2018 à $10 million USD
Donc 20 million d'€ même en comptant l'inflation depuis 5 ans, à priori c'est un très bon prix déjà.
Par Benoit356
En réponse à Sylvain6911
c'était quoi la réserve? un peu ridicule de mettre un prix de réserve aussi haut sur une vente au enchère, autant la mettre sur leboncoin avec un prix fixe alors
sur le wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_P#250_LM j'avais vu ça
"250 LMs typically sell for more than $10 million USD and auction records for this model have been repeatedly broken in the past 10 years."
avec en référence des vente en 2018 à $10 million USD
Donc 20 million d'€ même en comptant l'inflation depuis 5 ans, à priori c'est un très bon prix déjà.
cette caisse n'avait aucun historique en compétition, c'était une voiture de réserve, ça a sans doute joué.
Par VARVILO
En réponse à Sylvain6911
c'était quoi la réserve? un peu ridicule de mettre un prix de réserve aussi haut sur une vente au enchère, autant la mettre sur leboncoin avec un prix fixe alors
sur le wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_P#250_LM j'avais vu ça
"250 LMs typically sell for more than $10 million USD and auction records for this model have been repeatedly broken in the past 10 years."
avec en référence des vente en 2018 à $10 million USD
Donc 20 million d'€ même en comptant l'inflation depuis 5 ans, à priori c'est un très bon prix déjà.
Peut-être que le proprio voulait qu'elle reste dans son pays?
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