Par gaetan09
que faire ? ne freinez pas ne braquez pas n'accelererez pas... bref priez pour pas mourir ... Sinon il faut surtout des pneu avec 4 5 mm mini , souple et tendre, avec un indice de vitesse adapte .. ou bien rouler tranquillement...
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Par gaetan09
que faire ? ne freinez pas ne braquez pas n'accelererez pas... bref priez pour pas mourir ... Sinon il faut surtout des pneu avec 4 5 mm mini , souple et tendre, avec un indice de vitesse adapte .. ou bien rouler tranquillement...
Par -Nicolas-
J'ai l'impression que les critères de notation sont bien laxistes : même les pneus premier prix ne sont jamais notés D ou E, alors même qu'ils sont souvent considérés comme dangereux dans les tests...
Par lebucheron
Toujours dans le registre de la chanson, une dédicace pour Martine avec la chanson de Charlie et Lulu de 1997 :"le feu ça brûle" (et l'eau ça mouille).
Par Axel015
En zone aride, quand il pleut, il pleut fort en général... Donc je ne recommanderais pas pour autant des pneus mal notés sur la pluie.
(PS : Pinatel passe sur BFM TV à 11h45 sur le sujet Tesla )
Par Squonk81
Récemment, un représentant de Michelin disait sur ce site qu'une forte proportion de pneus (je ne me souviens plus laquelle) était changée trop prématurément, à cause de professionnels alarmistes à l'excès, notamment à l'approche d'un contrôle technique.
Il y a sur certains pneus (notamment Continental) des indicateurs d'efficacité diminuée sur route mouillée (avant d'arriver aux témoins d'usure limite) signalés par une goutte d'eau sur le flanc du pneu.
Enfin il est bon de rappeler que plus les pneus sont larges, et plus la voiture est légère, plus tôt va se déclencher l'aquaplanning.
Par 992Phil
Outre le fait de réduire sa vitesse, Porsche a prévu une aide sur la 911 en prévoyant un mode WET qui régule le couple en cas de fortes pluies.
Ce sont des capteurs dans les passages de roue qui détectent le volume d’eau et conseillent le conducteur de passer en mode WET.
C’est très utile (j’ai pu l’expérimenter) pour une voiture dont la monte pneumatique est très large et donc, plus facilement sujette, à l’aquaplanning.
Par ZZTOP60
"Ralentissez sous une pluie battante. Sur autoroute la limitation passe de 130 km/h à 110 km/h en cas de pluie. Respectez d’autant plus les distances de sécurité"
et j'ajouterai "évitez de vous rabattre 5m (voire moins!) " devant le capot de celui que vous dépassez malgré tout en faisant fi des limitations et parce que vous avez de bons pneus de
spécialiste!
Je rappelle qu'un accident n'est que la concordance de plusieurs faits dont certains sont imprévisibles mais par contre, quand on cherche les limites lors de conditions météo défavorables bien sûr qu'on les trouve mais qu'on ne parle plus d'accident.
Par matrix71
Golf de Jacky en photo qui va finir tout droit dans le virage
Par roc et gravillon
Y'en a qu'avaient pas de bons pneus ce matin...
https://leparisien.fr/paris-75/jai-cru-que-cetait-un-film-a-paris-huit-policiers-blesses-dans-un-impressionnant-accident-22-03-2025-OJOJLIZFHJEUXJRZLS356BXWWM.php?xtor=AD-366« J’ai cru que c’était un film » : à Paris, huit policiers blessés dans un impressionnant accidentvia @le_Parisien
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Outre le fait de réduire sa vitesse, Porsche a prévu une aide sur la 911 en prévoyant un mode WET qui régule le couple en cas de fortes pluies.
Ce sont des capteurs dans les passages de roue qui détectent le volume d’eau et conseillent le conducteur de passer en mode WET.
C’est très utile (j’ai pu l’expérimenter) pour une voiture dont la monte pneumatique est très large et donc, plus facilement sujette, à l’aquaplanning.
Faut vraiment être belge pour ne pas piger que la densité de flotte vue sur le pare-brise doit être assez en corrélation avec ce qu'il y a sur la route... c'est pourtant pas l'entraînement qui vous manque.
Par PhiIippe2446
En réponse à lebucheron
Toujours dans le registre de la chanson, une dédicace pour Martine avec la chanson de Charlie et Lulu de 1997 :"le feu ça brûle" (et l'eau ça mouille).
Ah, dès que Martine sort un article, les bons machos-fachos sont de sortie...
Vous saviez, vous, que les pneus hiver étaient systématiquement moins bien notés que les pneus été par exemple en adhérence sur sol mouillé ? Moi pas (et j'ai encore mes gommes hiver sur ma caisse, je comptais attendre Pâques pour en changer...).
Accessoirement l'aquaplaning on en parle comme d'une évidence aujourd'hui, mais il y a 40-50 ans, personne ne connaissait. Et le fait de ne pas savoir, ça a tué un proche dans ma famille. Une piqure de rappel, ça a rarement tué quelqu'un...
Par PhiIippe2446
En réponse à roc et gravillon
Faut vraiment être belge pour ne pas piger que la densité de flotte vue sur le pare-brise doit être assez en corrélation avec ce qu'il y a sur la route... c'est pourtant pas l'entraînement qui vous manque.
Ce que vous dites est vrai quand on oublie de mettre l'essuie-glace, qu'il n'y a pas de vent, que la route est plate et dépourvue de revêtement drainant.
Dans la vraie vie on peut se prendre de l'aquaplaning alors qu'il ne pleut plus une goutte ; ou bien à l'inverse on peut avoir l'essuie-glace au max sur une route à peine humide...
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Faut vraiment être belge pour ne pas piger que la densité de flotte vue sur le pare-brise doit être assez en corrélation avec ce qu'il y a sur la route... c'est pourtant pas l'entraînement qui vous manque.
Rentrez dans votre niche (de concierge)…!
Je ne fais qu’informer d’une fonctionnalité que beaucoup de lecteurs de ce site ignorent probablement.
Inutile d’ajouter une petite touche raciste. On l’avait déjà tous compris.
Par PhiIippe2446
En réponse à roc et gravillon
Y'en a qu'avaient pas de bons pneus ce matin...
https://leparisien.fr/paris-75/jai-cru-que-cetait-un-film-a-paris-huit-policiers-blesses-dans-un-impressionnant-accident-22-03-2025-OJOJLIZFHJEUXJRZLS356BXWWM.php?xtor=AD-366« J’ai cru que c’était un film » : à Paris, huit policiers blessés dans un impressionnant accidentvia @le_Parisien
Qu'une caisse de police tape dans la bagnole des fuyards, ok. Mais un double carambolage derrière... Quand je vois nos policiers, comment ils accompagnent les convois ministeriels/diplomatiques etc dans mon quartier (près de Paris), j'ai l'impression qu'il ne leur manque plus que les éperons.
C'est consternant.
Par roc et gravillon
En réponse à PhiIippe2446
Ce que vous dites est vrai quand on oublie de mettre l'essuie-glace, qu'il n'y a pas de vent, que la route est plate et dépourvue de revêtement drainant.
Dans la vraie vie on peut se prendre de l'aquaplaning alors qu'il ne pleut plus une goutte ; ou bien à l'inverse on peut avoir l'essuie-glace au max sur une route à peine humide...
Et si tu changes tes pneus bien avant d'atteindre le témoin d'usure légal, à un niveau ridiculement bas (1,6 mm ) sur les pneus larges du moment, tout se passera bien...
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Faut vraiment être belge pour ne pas piger que la densité de flotte vue sur le pare-brise doit être assez en corrélation avec ce qu'il y a sur la route... c'est pourtant pas l'entraînement qui vous manque.
Tu ne connais peut être pas ces revêtements drainants. Très efficaces lorsqu'ils sont neufs, puis de moins en moins drainant au fur et à mesure que des centaines de milliers de pneus roulent dessus.
Bref suivant les qualités de revêtements , souvent changeants dans notre beau pays, on peut avoir un aquaplanning à des vitesses différentes
Par PhiIippe2446
En réponse à roc et gravillon
Et si tu changes tes pneus bien avant d'atteindre le témoin d'usure légal, à un niveau ridiculement bas (1,6 mm ) sur les pneus larges du moment, tout se passera bien...
Tu prends les paris ? Sérieux, passé le 120 un pneu qui résiste à l'aquaplaning dans des conditions vraiment mauvaises, ça n'existe tout simplement pas. Et c'est très exactement ce qui a tué un membre de ma famille.
Par roc et gravillon
En réponse à PhiIippe2446
Qu'une caisse de police tape dans la bagnole des fuyards, ok. Mais un double carambolage derrière... Quand je vois nos policiers, comment ils accompagnent les convois ministeriels/diplomatiques etc dans mon quartier (près de Paris), j'ai l'impression qu'il ne leur manque plus que les éperons.
C'est consternant.
Enfin... vu le type de bagnole qu'ils coursaient, si elle s'est bien tapé un poteau qui l'a arrétée brusquement, ne pas s'étonner que les trois autres derrière n'aient pas pu stopper à temps.
Quand on parle de distance de freinage minimales, ce n'est pas que de la théorie.
Et c'était zéro mètres pour la première.
Ça tombe bien, ça s'est passé juste devant un cabinet d'assurance.
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Rentrez dans votre niche (de concierge)…!
Je ne fais qu’informer d’une fonctionnalité que beaucoup de lecteurs de ce site ignorent probablement.
Inutile d’ajouter une petite touche raciste. On l’avait déjà tous compris.
Le belge serait donc une race ?
Puisse Porsche simplement proposer un témoin d'alerte sur le degré d'usure des pneus (vraiment rien de compliqué), puisqu'il semblerait que leurs vieux proprios soient trop moulus pour se baisser de loin en loin pour en effectuer le constat.
Par roc et gravillon
En réponse à Franck-L
Tu ne connais peut être pas ces revêtements drainants. Très efficaces lorsqu'ils sont neufs, puis de moins en moins drainant au fur et à mesure que des centaines de milliers de pneus roulent dessus.
Bref suivant les qualités de revêtements , souvent changeants dans notre beau pays, on peut avoir un aquaplanning à des vitesses différentes
Si le revêtement ne draine plus vraiment, l'eau est projetée et gêne la visibilité.
Seconde raison pour ralentir.
Un champion comme toi devrait aisément piger ça non ?
Par roc et gravillon
En réponse à PhiIippe2446
Tu prends les paris ? Sérieux, passé le 120 un pneu qui résiste à l'aquaplaning dans des conditions vraiment mauvaises, ça n'existe tout simplement pas. Et c'est très exactement ce qui a tué un membre de ma famille.
As-tu simplement vu l'état de ses gommards ?
Par Squonk81
En réponse à 992Phil
Outre le fait de réduire sa vitesse, Porsche a prévu une aide sur la 911 en prévoyant un mode WET qui régule le couple en cas de fortes pluies.
Ce sont des capteurs dans les passages de roue qui détectent le volume d’eau et conseillent le conducteur de passer en mode WET.
C’est très utile (j’ai pu l’expérimenter) pour une voiture dont la monte pneumatique est très large et donc, plus facilement sujette, à l’aquaplanning.
Intéressant, je ne connaissais pas ce système.
Il y a aussi sur les motos à partir d'une certaine puissance un mode pluie qui limite le couple moteur et rend la réponse de la poignée d'accélérateur plus progressive. Pas de risque d'aquaplanig à moto, mais d'autres risques évidents sous la pluie.
Par asleep
En réponse à PhiIippe2446
Ah, dès que Martine sort un article, les bons machos-fachos sont de sortie...
Vous saviez, vous, que les pneus hiver étaient systématiquement moins bien notés que les pneus été par exemple en adhérence sur sol mouillé ? Moi pas (et j'ai encore mes gommes hiver sur ma caisse, je comptais attendre Pâques pour en changer...).
Accessoirement l'aquaplaning on en parle comme d'une évidence aujourd'hui, mais il y a 40-50 ans, personne ne connaissait. Et le fait de ne pas savoir, ça a tué un proche dans ma famille. Une piqure de rappel, ça a rarement tué quelqu'un...
C'est surtout que ses articles sont des evidences, ou semblent impersonnels
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Le belge serait donc une race ?
Puisse Porsche simplement proposer un témoin d'alerte sur le degré d'usure des pneus (vraiment rien de compliqué), puisqu'il semblerait que leurs vieux proprios soient trop moulus pour se baisser de loin en loin pour en effectuer le constat.
Ah bon … Rien de très compliqué ????
Pouvez vous me dire quel constructeur le propose et sur quel modèle ??
Je pense que vous avez perdu une belle occasion de vous taire…! Le plaisir de me contredire vous égaré cher Roc. Vous vieillissez mal…. Très mal !
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Ah bon … Rien de très compliqué ????
Pouvez vous me dire quel constructeur le propose et sur quel modèle ??
Je pense que vous avez perdu une belle occasion de vous taire…! Le plaisir de me contredire vous égaré cher Roc. Vous vieillissez mal…. Très mal !
Il pige rien le vieux !
Technologie utilisée en Formule 1 et en Endurance lors du développement d'inter-saison.
T'iras te rencarder Vieux Belge.
Autrement plus sophistiqué que ton gadget à la noix qui te dis juste "fais gaffe" quand il drache...
Par Squonk81
En réponse à Franck-L
Tu ne connais peut être pas ces revêtements drainants. Très efficaces lorsqu'ils sont neufs, puis de moins en moins drainant au fur et à mesure que des centaines de milliers de pneus roulent dessus.
Bref suivant les qualités de revêtements , souvent changeants dans notre beau pays, on peut avoir un aquaplanning à des vitesses différentes
Il m'a semblé lire qqpart que les revêtements drainants sont progressivement abandonnés en France:
- d'une part parce que leur efficacité diminue avec le temps
- d'autre part (et surtout!) parce que beaucoup d'automobilistes ne perçoivent pas que la route est mouillée, donc glissante, même si moins sujette à l'aquaplaning.
Par carver
En réponse à Squonk81
Il m'a semblé lire qqpart que les revêtements drainants sont progressivement abandonnés en France:
- d'une part parce que leur efficacité diminue avec le temps
- d'autre part (et surtout!) parce que beaucoup d'automobilistes ne perçoivent pas que la route est mouillée, donc glissante, même si moins sujette à l'aquaplaning.
y'a pas que les sculptures des pneus, y'a aussi le DOT.
le bon pneu sous la pluie a une gomme super tendre, il est donc jeune et pas sec comme les pneus de + de 5 ans...
Par Pembroke Pines
En réponse à 992Phil
Rentrez dans votre niche (de concierge)…!
Je ne fais qu’informer d’une fonctionnalité que beaucoup de lecteurs de ce site ignorent probablement.
Inutile d’ajouter une petite touche raciste. On l’avait déjà tous compris.
En effet, quel rapport avec le fait d’être belge ?
Par franck8316
J'ai longtemps roulé avec des Uniroyal sur un utilitaire Ford Connect jai trouvé cela assez efficace en temps pluie battante ou route mouillé. Maintenant en Été sur route de montagne ou routes sinueuses c'est pas très agréable.
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
Il pige rien le vieux !
Technologie utilisée en Formule 1 et en Endurance lors du développement d'inter-saison.
T'iras te rencarder Vieux Belge.
Autrement plus sophistiqué que ton gadget à la noix qui te dis juste "fais gaffe" quand il drache...
Je vais vous recadrer….
1) Aucune automobile actuelle même très haut de gamme ne propose un système d’évaluation des sculptures des pneus.
2) Le mode WET n’est pas qu’un avertissement ; il joue sur la cartographie du moteur. C’est vous qui n’avez rien compris.
Par JF2
Sous une pluie battante pneus neufs c'est tout de même différent avec une marge de sécurité que l'on ressent bien à la conduite, à mi usure c'est déjà plus la même sérénité, au témoin même les ronds points à faible vitesse peuvent être piégeux.
Par 992Phil
Aucun.
C’est juste du racisme primaire.
Le plaisir de dénigrer.
Le plaisir des minables frustrés.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Outre le fait de réduire sa vitesse, Porsche a prévu une aide sur la 911 en prévoyant un mode WET qui régule le couple en cas de fortes pluies.
Ce sont des capteurs dans les passages de roue qui détectent le volume d’eau et conseillent le conducteur de passer en mode WET.
C’est très utile (j’ai pu l’expérimenter) pour une voiture dont la monte pneumatique est très large et donc, plus facilement sujette, à l’aquaplanning.
Réduire le couple pour ne pas atteindre la limite d'adhérence (le mode wet) et l'aquaplaning ca n'a aucun lien.
Pour que le mode wet ait une utilité il faut un minimum d'adhérence (en cas d'aquaplaning l'adhérence c'est zéro donc la réduction de couple n'apportera rien).
Le mode wet c'est juste une bride infine mais ca n'empêche pas de rouler trop vite sur la flotte et de partir en aquaplaning.
Par ze_cat
mon seul accident grave, c'était en aquaplaning
Juillet 2002, Rocade de Lille
forte pluie d'orage d'été, ... il n'y avait pas plue depuis 15J de mémoire...
voiture : audi 80, pneu de merde chinois (marque typhon, je m'en souvent encore) j'avais acheté l'auto 2 mois au paravent et j'attendais l'hivers pour y claquer 4 pneus de bonne qualité
roulais, naturellement un peu trop vite, et d'un coup l'auto c'est mis à flotter sur la route, j'ai fait les 2 voies sans bouger le volant
taper le terre plein à gauche, taper une 605 à droit qui n'avait rien demander
fini sur la glissière de sécurité la voiture sur 2 roues
peur de ma vie
24H d'hosto pour examen, rien de grave
désormais dés qu'il pleut fort je suis mort de trouille et réduit ma vitesse de 30-40%
désormais, la bonne tenue à l'aquaplanning est mon 1er critère d'achat
Par 992Phil
En réponse à ze_cat
mon seul accident grave, c'était en aquaplaning
Juillet 2002, Rocade de Lille
forte pluie d'orage d'été, ... il n'y avait pas plue depuis 15J de mémoire...
voiture : audi 80, pneu de merde chinois (marque typhon, je m'en souvent encore) j'avais acheté l'auto 2 mois au paravent et j'attendais l'hivers pour y claquer 4 pneus de bonne qualité
roulais, naturellement un peu trop vite, et d'un coup l'auto c'est mis à flotter sur la route, j'ai fait les 2 voies sans bouger le volant
taper le terre plein à gauche, taper une 605 à droit qui n'avait rien demander
fini sur la glissière de sécurité la voiture sur 2 roues
peur de ma vie
24H d'hosto pour examen, rien de grave
désormais dés qu'il pleut fort je suis mort de trouille et réduit ma vitesse de 30-40%
désormais, la bonne tenue à l'aquaplanning est mon 1er critère d'achat
Pluie après plusieurs jours chauds et sec: on appelle cela le « verglas d’été »….
Par roc et gravillon
Moralité : Audi achetée au paravent, pneus chinois falllait changer avant.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Réduire le couple pour ne pas atteindre la limite d'adhérence (le mode wet) et l'aquaplaning ca n'a aucun lien.
Pour que le mode wet ait une utilité il faut un minimum d'adhérence (en cas d'aquaplaning l'adhérence c'est zéro donc la réduction de couple n'apportera rien).
Le mode wet c'est juste une bride infine mais ca n'empêche pas de rouler trop vite sur la flotte et de partir en aquaplaning.
En effet… Une aide additionnelle.
Par ze_cat
oui, verglas d'été ...
Par roc et gravillon
En réponse à 992Phil
Je vais vous recadrer….
1) Aucune automobile actuelle même très haut de gamme ne propose un système d’évaluation des sculptures des pneus.
2) Le mode WET n’est pas qu’un avertissement ; il joue sur la cartographie du moteur. C’est vous qui n’avez rien compris.
Le Vieux Belge qui découvre un avatar du programme"snow" que bien des marques proposent sur leur bva.
Victime du marketing mon pote...
Lis ce qu'a écrit Bébé-Axel, c'est juste.
Et fais comme les allemands, sur ce type de caisse, le changement de pneus, c'est 3mm de sculptures résiduelles grand max'...
Par franpir21
En réponse à ze_cat
mon seul accident grave, c'était en aquaplaning
Juillet 2002, Rocade de Lille
forte pluie d'orage d'été, ... il n'y avait pas plue depuis 15J de mémoire...
voiture : audi 80, pneu de merde chinois (marque typhon, je m'en souvent encore) j'avais acheté l'auto 2 mois au paravent et j'attendais l'hivers pour y claquer 4 pneus de bonne qualité
roulais, naturellement un peu trop vite, et d'un coup l'auto c'est mis à flotter sur la route, j'ai fait les 2 voies sans bouger le volant
taper le terre plein à gauche, taper une 605 à droit qui n'avait rien demander
fini sur la glissière de sécurité la voiture sur 2 roues
peur de ma vie
24H d'hosto pour examen, rien de grave
désormais dés qu'il pleut fort je suis mort de trouille et réduit ma vitesse de 30-40%
désormais, la bonne tenue à l'aquaplanning est mon 1er critère d'achat
"il n'y avait pas plue depuis 15J de mémoire."
Chaussée pas lavée par la pluie depuis un long moment = chaussée grasse, et c'est parti pour Holiday on ice.
Beaucoup plus dangereux que la simple pluie.
Par Katoche
En réponse à roc et gravillon
Faut vraiment être belge pour ne pas piger que la densité de flotte vue sur le pare-brise doit être assez en corrélation avec ce qu'il y a sur la route... c'est pourtant pas l'entraînement qui vous manque.
La pluie, c'est une histoire d'amour chez nous.
Par Katoche
Ça reste très simple la pluie. Tout le monde comprends bien que si il n'y a pas contact entre pneu et bitume il n'y a pas d'adhérence !
Z'avez déjà roulé sur une migration de batraciens ? C'est pire !!!
Mais tout cela est très théorique.
Les quelques pratiquants de circuits ici vous diront et moi le premier que rien ne vaux la pratique.
Faire un peu de piste par temps de pluie permets d'apprendre beaucoup sur sa maîtrise, sur le comportement du véhicule ainsi que celui assis derrière le volant.
Rien ne vaut la pratique ! Les béquilles électroniques diverses ne sont là que pour vous rendre moins réactifs et possiblement vous faire prendre encore plus de risque
Par Squonk81
En réponse à ze_cat
mon seul accident grave, c'était en aquaplaning
Juillet 2002, Rocade de Lille
forte pluie d'orage d'été, ... il n'y avait pas plue depuis 15J de mémoire...
voiture : audi 80, pneu de merde chinois (marque typhon, je m'en souvent encore) j'avais acheté l'auto 2 mois au paravent et j'attendais l'hivers pour y claquer 4 pneus de bonne qualité
roulais, naturellement un peu trop vite, et d'un coup l'auto c'est mis à flotter sur la route, j'ai fait les 2 voies sans bouger le volant
taper le terre plein à gauche, taper une 605 à droit qui n'avait rien demander
fini sur la glissière de sécurité la voiture sur 2 roues
peur de ma vie
24H d'hosto pour examen, rien de grave
désormais dés qu'il pleut fort je suis mort de trouille et réduit ma vitesse de 30-40%
désormais, la bonne tenue à l'aquaplanning est mon 1er critère d'achat
J'aime bien le "naturellement un peu trop vite", a fortiori dans une voiture dont on sait qu'elle a des pneus chinois, et sous une pluie d'orage...
Le problème, il est d'abord derrière le volant.
Tomber dans l'excès inverse avec de bon pneus est-il plus recommandable, ou y a-t-il une juste mesure?
Par carver
En réponse à ze_cat
mon seul accident grave, c'était en aquaplaning
Juillet 2002, Rocade de Lille
forte pluie d'orage d'été, ... il n'y avait pas plue depuis 15J de mémoire...
voiture : audi 80, pneu de merde chinois (marque typhon, je m'en souvent encore) j'avais acheté l'auto 2 mois au paravent et j'attendais l'hivers pour y claquer 4 pneus de bonne qualité
roulais, naturellement un peu trop vite, et d'un coup l'auto c'est mis à flotter sur la route, j'ai fait les 2 voies sans bouger le volant
taper le terre plein à gauche, taper une 605 à droit qui n'avait rien demander
fini sur la glissière de sécurité la voiture sur 2 roues
peur de ma vie
24H d'hosto pour examen, rien de grave
désormais dés qu'il pleut fort je suis mort de trouille et réduit ma vitesse de 30-40%
désormais, la bonne tenue à l'aquaplanning est mon 1er critère d'achat
les pneus Noiches...
Par PhiIippe2446
En réponse à roc et gravillon
Enfin... vu le type de bagnole qu'ils coursaient, si elle s'est bien tapé un poteau qui l'a arrétée brusquement, ne pas s'étonner que les trois autres derrière n'aient pas pu stopper à temps.
Quand on parle de distance de freinage minimales, ce n'est pas que de la théorie.
Et c'était zéro mètres pour la première.
Ça tombe bien, ça s'est passé juste devant un cabinet d'assurance.
Mouais, la 3ème a cartonné bien bien après quand même. Il y a une vidéo (site ouest-france) qui dure bien 20s après le 2ème carton où le 3ème n'a pas encore eu lieu.
Donc la distance de réaction a bon dos. Le gars (voiture blanche) a roulé en aveugle à donf alors que le fuyard était déjà menoté...
Par carver
En réponse à Katoche
Ça reste très simple la pluie. Tout le monde comprends bien que si il n'y a pas contact entre pneu et bitume il n'y a pas d'adhérence !
Z'avez déjà roulé sur une migration de batraciens ? C'est pire !!!
Mais tout cela est très théorique.
Les quelques pratiquants de circuits ici vous diront et moi le premier que rien ne vaux la pratique.
Faire un peu de piste par temps de pluie permets d'apprendre beaucoup sur sa maîtrise, sur le comportement du véhicule ainsi que celui assis derrière le volant.
Rien ne vaut la pratique ! Les béquilles électroniques diverses ne sont là que pour vous rendre moins réactifs et possiblement vous faire prendre encore plus de risque
moi je roule sur neige et verglas le level au dessus...
Par carver
tu peux etre le meilleur pilote du monde, etre arreté sur le goudron, si tes pneus sont soit chinois, soit secs ou sans sculptures (ou les 3), tu as toutes les cartes en main pour finir au tas...
Par PhiIippe2446
En réponse à PhiIippe2446
Mouais, la 3ème a cartonné bien bien après quand même. Il y a une vidéo (site ouest-france) qui dure bien 20s après le 2ème carton où le 3ème n'a pas encore eu lieu.
Donc la distance de réaction a bon dos. Le gars (voiture blanche) a roulé en aveugle à donf alors que le fuyard était déjà menoté...
Pour être tout à fait précis, le 1er véhicule de police cartonne la voiture fuyarde 1s après que celle-ci tape le feu. Clairement inévitable, et bon, avec le délit de fuite... La suivante arrive 8s plus tard. 8s !!!
Et la 3ème arrive bien plus lentement mais ne freine quand même pas à temps, 50s plus tard...
Bof, bof, quand même...
https://www.lenouvelliste.ch/monde/france-13-blesses-dans-un-carambolage-a-paris-dont-10-policiers-apres-un-refus-dobtemperer-1445610
Par PhiIippe2446
En réponse à carver
tu peux etre le meilleur pilote du monde, etre arreté sur le goudron, si tes pneus sont soit chinois, soit secs ou sans sculptures (ou les 3), tu as toutes les cartes en main pour finir au tas...
Je parle d'un accident aquaplaning qui a fait 1 mort dans ma famille il y a 45 ans. Je n'étais pas sur les lieux. Je ne peux pas apporter un témoignage sur l'usure des gommards, mais j'affirme 3 choses :
- l'accident est clairement lié à l'aquaplaning vu les conditions de roulage et les divers témoignages
- personne ne connaissait l'existence de ce phénomène (pourtant prouvé depuis les années 60) dans le grand public. Il ne faisait pas partie des cours théoriques d'alors.
- Les pneus sont une excuse facile, d'autant plus que passé une certaine vitesse (on parle d'une autoroute, en Belgique de mémoire) aucun pneu au monde ne te protège contre l'aquaplaning. 80-90 c'est déjà pas mal sur chaussée détrempée avec des pneus non spécifiques. 130 c'est mort de chez mort (lu sur le site pirelli) de toute manière...
Par carver
En réponse à PhiIippe2446
Je parle d'un accident aquaplaning qui a fait 1 mort dans ma famille il y a 45 ans. Je n'étais pas sur les lieux. Je ne peux pas apporter un témoignage sur l'usure des gommards, mais j'affirme 3 choses :
- l'accident est clairement lié à l'aquaplaning vu les conditions de roulage et les divers témoignages
- personne ne connaissait l'existence de ce phénomène (pourtant prouvé depuis les années 60) dans le grand public. Il ne faisait pas partie des cours théoriques d'alors.
- Les pneus sont une excuse facile, d'autant plus que passé une certaine vitesse (on parle d'une autoroute, en Belgique de mémoire) aucun pneu au monde ne te protège contre l'aquaplaning. 80-90 c'est déjà pas mal sur chaussée détrempée avec des pneus non spécifiques. 130 c'est mort de chez mort (lu sur le site pirelli) de toute manière...
l'aquaplanning c'est entre 80 et 85 km-h dans les tests de pneus neufs prenium !
rouler à 110 sur autoroute en croyant etre à l'abri, est une imbecilité des limitations de vitesse.
comme je roule souvent l'hiver sur la neige ou pire la vitre (verglas), je sais très bien que meme à 30 sur le verglas (en 3PMSF non clouté), t'es beaucoup trop vite...
pluie => adherence :2
neige => adherence :4
verglas => adherence :8
Par integralhf
J'adore les beaufs a l'ego surdimensionnés qui croient que leur pneus évacuent plus d'eau que les autres...et forcément tu les retrouves 5 kilomètres plus loin dans les rails de sécurités
Ah s'il n'y avait que des pilotes au volant on serait bien
Par PhiIippe2446
En réponse à carver
l'aquaplanning c'est entre 80 et 85 km-h dans les tests de pneus neufs prenium !
rouler à 110 sur autoroute en croyant etre à l'abri, est une imbecilité des limitations de vitesse.
comme je roule souvent l'hiver sur la neige ou pire la vitre (verglas), je sais très bien que meme à 30 sur le verglas (en 3PMSF non clouté), t'es beaucoup trop vite...
pluie => adherence :2
neige => adherence :4
verglas => adherence :8
Rassure-toi, personne ne prétend que le 110 est prévu pour éviter l'aquaplaning, pas même l'article... Mais aquaplaning ou pas, quand c'est mouillé, ça freine moins bien, et ça dérape plus vite en latéral aussi...
Cela dit si aquaplaning il y a (sur les 4 roues), c'est généralement sur une zone très limitée en longueur (et donc dans le temps) et tu es certainement en meilleure position pour réagir (ou éviter de surréagir peut-être...souvent le problème est là) à 110 qu'à 130 !
Par PhiIippe2446
A vélo j'ai fait Paris sous la neige en 2017. J'avais vécu à Vienne/Autriche avant et je me marrais bien à voir tout à l'arrêt : voitures, 2 roues, piétons.
Moi, je traçais ma route, tranquille, j'avais l'habitude : il y a des épisodes à -10 quasi tous les ans à Vienne. Une fois que tu as compris que tu freines effectivement 5 fois moins vite et que tu tournes au moins d'autant moins que sur le sec, tu peux rouler aussi vite que tu veux, en fait...
Par PhiIippe2446
2007, pardon. 2017 0 neige.
Par Axel015
Ca ne s'est pas vu. C'était intelligible et fluide comme intervention.
J'espère que tu as gratté un petit billet
A minima, ca fait un peu de pub pour Caradisiac, ça sera un argument lors de ta prochaine négo annuelle (penses-y).
Par Katoche
En réponse à franck8316
J'ai longtemps roulé avec des Uniroyal sur un utilitaire Ford Connect jai trouvé cela assez efficace en temps pluie battante ou route mouillé. Maintenant en Été sur route de montagne ou routes sinueuses c'est pas très agréable.
Beaucoup de monde disent du bien de cette marque.
Mais apparemment ça s'use relativement vite !
Par SF90
En réponse à roc et gravillon
Faut vraiment être belge pour ne pas piger que la densité de flotte vue sur le pare-brise doit être assez en corrélation avec ce qu'il y a sur la route... c'est pourtant pas l'entraînement qui vous manque.
Le mode pluie est très pratique en scooter ou en moto à boîte automatique.
Le passage en mode pluie modifie les changements de vitesse de la boîte automatique . Celle-ci passe à la vitesse supérieure à bas régime, privilégie un passage en douceur plutôt qu'un passage rapide et, lors du rétrogradage, réduit l'effet du frein moteur, combiné aux autres outils disponibles, comme l'accélérateur.
Par SF90
En réponse à SF90
Le mode pluie est très pratique en scooter ou en moto à boîte automatique.
Le passage en mode pluie modifie les changements de vitesse de la boîte automatique . Celle-ci passe à la vitesse supérieure à bas régime, privilégie un passage en douceur plutôt qu'un passage rapide et, lors du rétrogradage, réduit l'effet du frein moteur, combiné aux autres outils disponibles, comme l'accélérateur.
Un article interessant sur le mode pluie moto :
...Par exemple, si la moto est équipée d'une centrale inertielle à six axes, elle exploitera les données des capteurs ABS et renforcera l'intervention de l'ABS et du contrôle de traction, tout en réduisant le soulèvement des roues, à l'avant comme à l'arrière. Ainsi, même si les capteurs détectent un léger patinage, l'ABS et le contrôle de traction interviendront. Si la suspension électronique est présente, elle est optimisée pour une traction optimale à basse vitesse. Il en va de même pour les systèmes de virage . Tout est conçu pour une conduite plus fluide en mode pluie.
À quoi sert le mode pluie :
Adoucit la réponse de l'accélérateur
Augmente l'intervention de l'ABS et du contrôle de traction
Atténue le soulèvement des roues
Changements alimentant (dans certains cas)...
https://www-topspeed-com.translate.goog/heres-what-rain-mode-does-on-your-motorcycle/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=rq
Par roc et gravillon
Tu n'as pas quoi ???
Tu dis qu'un membre de ta famille a été tuée a suite à un acquaplaning.
Possible, mais tu fais juste possiblement référence à une conséquence.
Essaye de réfléchir un peu avant de poser cela.
Et si je pose "possiblement", c'est que des circonstances imprévisibles peuvent aussi en être la cause.
Genre énorme accumulation de flotte dans une courbe autoroutière, parce que l'entretien de l'endroit n'a pas été effectué (regards d'évacuations bouchés pour exemple), tu te pointes là dessus à l'aveugle, même en respectant une vitesse modérée, même avec des pneus de qualité en bon état, tu dégages, surtout si la pluie suit une longue période de temps sec : mélange d'hydrocarbures induits.
Alors, les circonstances pour le cas que tu cites, des éléments ?
Par roc et gravillon
En réponse à SF90
Le mode pluie est très pratique en scooter ou en moto à boîte automatique.
Le passage en mode pluie modifie les changements de vitesse de la boîte automatique . Celle-ci passe à la vitesse supérieure à bas régime, privilégie un passage en douceur plutôt qu'un passage rapide et, lors du rétrogradage, réduit l'effet du frein moteur, combiné aux autres outils disponibles, comme l'accélérateur.
Comme je le disais, pour les bagnoles (on n'est pas sur Cara Moto ici), c'est juste le mode"snow" qu'ils ont appelé "wet" pour séduire le gogo.
Avec bien entendu, des améliorations au fur et à mesure que la sophistications des informations remontées par l'électronique progresse, et la progression est incontestable au fil des ans.
Mais le facteur premier reste et restera intangible : surveiller l'état de ses pneus et ne pas mégoter sur leur qualité.
Surtout sur les caisses du moment, toutes en pneus outragement larges, venant à saturer bien plus vite qu'auparavant sur sol détrempé.
Par PhiIippe2446
En réponse à roc et gravillon
Tu n'as pas quoi ???
Tu dis qu'un membre de ta famille a été tuée a suite à un acquaplaning.
Possible, mais tu fais juste possiblement référence à une conséquence.
Essaye de réfléchir un peu avant de poser cela.
Et si je pose "possiblement", c'est que des circonstances imprévisibles peuvent aussi en être la cause.
Genre énorme accumulation de flotte dans une courbe autoroutière, parce que l'entretien de l'endroit n'a pas été effectué (regards d'évacuations bouchés pour exemple), tu te pointes là dessus à l'aveugle, même en respectant une vitesse modérée, même avec des pneus de qualité en bon état, tu dégages, surtout si la pluie suit une longue période de temps sec : mélange d'hydrocarbures induits.
Alors, les circonstances pour le cas que tu cites, des éléments ?
"Je ne les ai pas" : je n'ai pas les réponses. J'avais 0 an à l'époque et non, je n'ai pas été examiner la sculpture des pneumatiques.
Remarque en italien, ça passerait peut-être ?
Par roc et gravillon
En réponse à PhiIippe2446
"Je ne les ai pas" : je n'ai pas les réponses. J'avais 0 an à l'époque et non, je n'ai pas été examiner la sculpture des pneumatiques.
Remarque en italien, ça passerait peut-être ?
Tu poses donc un évènement grave, sans avoir le moindre élément de jugement objectif dessus.
Et si tu n'étais pas né, à une époque où la mortalité routière était beaucoup plus élevée que ce qu'elle est heureusement devenue.
Désolé, ton témoignage n'a donc aucune valeur.
"On" t'a raconté une chose, au moins 10 ans plus tard pour que tu t'en souviennes.
Par PhiIippe2446
En réponse à roc et gravillon
Tu poses donc un évènement grave, sans avoir le moindre élément de jugement objectif dessus.
Et si tu n'étais pas né, à une époque où la mortalité routière était beaucoup plus élevée que ce qu'elle est heureusement devenue.
Désolé, ton témoignage n'a donc aucune valeur.
"On" t'a raconté une chose, au moins 10 ans plus tard pour que tu t'en souviennes.
Les témoins sont encore vivants, les témoignages sont croisés. L'événement a été un traumatisme pour la famille.
Certes, les pneus récents permettent de repousser de quelques km/h le risque d'aquaplaning, certes des revêtements drainant sont parfois mis en place.
Ne subsiste pas moins un risque important. Risque lié à la physique qui est une chose immuable. Risque que Martine Rigaudie rappelle ici utilement et que j'ai le droit de souligner par cet exemple. Si on a divisé par 3 la mortalité routière (par 5 même si on prend en compte le kilométrage annuel total en France), c'est justement largement grâce à ce retour d'expérience et aux familles traumatisées.
Si tu n'es pas content...
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
Ah, dès que Martine sort un article, les bons machos-fachos sont de sortie...
Vous saviez, vous, que les pneus hiver étaient systématiquement moins bien notés que les pneus été par exemple en adhérence sur sol mouillé ? Moi pas (et j'ai encore mes gommes hiver sur ma caisse, je comptais attendre Pâques pour en changer...).
Accessoirement l'aquaplaning on en parle comme d'une évidence aujourd'hui, mais il y a 40-50 ans, personne ne connaissait. Et le fait de ne pas savoir, ça a tué un proche dans ma famille. Une piqure de rappel, ça a rarement tué quelqu'un...
Ah, dès que Martine sort un article, les bons machos-fachos sont de sortie...
Le problème n'est pas le sexe du journaliste mais la qualité et la pertinence de l'information restituée. le problème c'est que très souvent ou le, la journaliste ne s'est pas adressé aux bons interlocuteurs ou que les informations transmises ont été mal restitués.
Malheureusement dans le cas présent on peut constater que les articles ne sont pas rédigé par une personne ayant un minimum de culture automobile. Le site est consulté par un certain nombre de personnes ayant de la culture automobile (pas tous et à différents niveaux) . Donc le minimum est de bien documenter le sujet. Il est évident que le même article dans tricot magazine pourra convenir . Il n'y a aucun sexisme la dedans, juste d'écrire des articles avec le niveau adapté !
Par Ameenpaix
Porter son regard le plus loin possible (en n'importe quelles conditions & quelle que soit l'heure). Si route inconnue, se méfier des "bâches" d'eau car on ne connait pas leur profondeur. Connaitre réactions et aptitudes de son véhicule par exploration progressive. Des pneus à profondeur de rainures correctes. Partant de là, ça va.
Par PhiIippe2446
En réponse à gordini12
Ah, dès que Martine sort un article, les bons machos-fachos sont de sortie...
Le problème n'est pas le sexe du journaliste mais la qualité et la pertinence de l'information restituée. le problème c'est que très souvent ou le, la journaliste ne s'est pas adressé aux bons interlocuteurs ou que les informations transmises ont été mal restitués.
Malheureusement dans le cas présent on peut constater que les articles ne sont pas rédigé par une personne ayant un minimum de culture automobile. Le site est consulté par un certain nombre de personnes ayant de la culture automobile (pas tous et à différents niveaux) . Donc le minimum est de bien documenter le sujet. Il est évident que le même article dans tricot magazine pourra convenir . Il n'y a aucun sexisme la dedans, juste d'écrire des articles avec le niveau adapté !
Et dans le cas présent, pour être tout à fait précis, des reproches à faire ? Ou bien juste des remarques générales qui soit correspondent à une réalité globale, soit juste à un sexisme bien particulier ?
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
Et dans le cas présent, pour être tout à fait précis, des reproches à faire ? Ou bien juste des remarques générales qui soit correspondent à une réalité globale, soit juste à un sexisme bien particulier ?
Tu n'as qu'a relire mes commentaires sur les précédents articles.
Dans le cas précis, ily a ar exemple une problématique différente selon les voitures .
La plupart des aquaplaning sont en ligne droite ou faible courbe et autant cela se passe tout seul sur une traction, autant sur une propulsion, cela peut t'envoyer dans le décor . La différence de vitesse entre les 2 roues arrière peut facilement t'envoyer dans le décor malgré l'ESP. Donc l'usure des pneus est primordiale pour une propulsion elle est moins a conséquence sur une traction. Voila par ex ce qui aurai du être écrit. Quand a la conduite on ne freine ni ne débraye pas, on maintient un filet de gaz pour reprendre contact avec l'adhérence. Le débrayage sur la neige ou verglas oui, pas à 110 sur l'autoroute.
Par PhiIippe2446
En réponse à gordini12
Tu n'as qu'a relire mes commentaires sur les précédents articles.
Dans le cas précis, ily a ar exemple une problématique différente selon les voitures .
La plupart des aquaplaning sont en ligne droite ou faible courbe et autant cela se passe tout seul sur une traction, autant sur une propulsion, cela peut t'envoyer dans le décor . La différence de vitesse entre les 2 roues arrière peut facilement t'envoyer dans le décor malgré l'ESP. Donc l'usure des pneus est primordiale pour une propulsion elle est moins a conséquence sur une traction. Voila par ex ce qui aurai du être écrit. Quand a la conduite on ne freine ni ne débraye pas, on maintient un filet de gaz pour reprendre contact avec l'adhérence. Le débrayage sur la neige ou verglas oui, pas à 110 sur l'autoroute.
Donc en gros l'article en question est incomplet (ce qu'on peut reprocher à 100% des articles dans une presse pas dédiée aux spécialistes, lorsqu'on parle de sujets techniques).
Et ce sont les autres articles du même auteur qui sont largement accuses d'être inexacts (analyse à laquelle je souscris pour part).
Dsl mais mon point de vue demeure : cet article ne mérite pas une mise au rebut.
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
Donc en gros l'article en question est incomplet (ce qu'on peut reprocher à 100% des articles dans une presse pas dédiée aux spécialistes, lorsqu'on parle de sujets techniques).
Et ce sont les autres articles du même auteur qui sont largement accuses d'être inexacts (analyse à laquelle je souscris pour part).
Dsl mais mon point de vue demeure : cet article ne mérite pas une mise au rebut.
Relis ce que tu as écrit, c'est tout !
Par gordini12
En réponse à PhiIippe2446
Donc en gros l'article en question est incomplet (ce qu'on peut reprocher à 100% des articles dans une presse pas dédiée aux spécialistes, lorsqu'on parle de sujets techniques).
Et ce sont les autres articles du même auteur qui sont largement accuses d'être inexacts (analyse à laquelle je souscris pour part).
Dsl mais mon point de vue demeure : cet article ne mérite pas une mise au rebut.
Il n'y a aucun sexisme la dedans, juste d'écrire des articles avec le niveau adapté !
Par roc et gravillon
En réponse à PhiIippe2446
Les témoins sont encore vivants, les témoignages sont croisés. L'événement a été un traumatisme pour la famille.
Certes, les pneus récents permettent de repousser de quelques km/h le risque d'aquaplaning, certes des revêtements drainant sont parfois mis en place.
Ne subsiste pas moins un risque important. Risque lié à la physique qui est une chose immuable. Risque que Martine Rigaudie rappelle ici utilement et que j'ai le droit de souligner par cet exemple. Si on a divisé par 3 la mortalité routière (par 5 même si on prend en compte le kilométrage annuel total en France), c'est justement largement grâce à ce retour d'expérience et aux familles traumatisées.
Si tu n'es pas content...
Bref... tu persistes avec ton exemple remontant possiblement au giscardisme, sur lequel tu ne sais rien d'autre que ce que ta famille a sû te dire...
Aussi cohérent ici que quand tu nous cause de tes enfants faibles des bronches et que paf ! Tu choisis de persister à les faire habiter en ville, pour préserver ton petit confort bourgeois.
Philippe, le "cépalafaute", le "célafautedesautres" de Cara !
Par roc et gravillon
Et les pneus actuels ne permettent absolument pas de repousser l'acquaplaning.
A dimension équivalente, ils le seraient, bien entendu.
Mais le souci est la stupidité de l'augmentation de la largeur de ces pneus.
Qui entraînent une saturation sur route détrempée dès la mi-usure d'un pneu, son soulèvement de la surface du sol, la perte de contact et donc l'aquaplanage et possible perte de contrôle du véhicule.
Coupe une motte de beurre avec le tranchant d'un couteau : bien facile.
Avec le plat du même couteau : ça coince.
Le beurre, c'est la flotte sur route.
Le couteau, les pneus.
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