Commentaires - S'offrir un sleeper d'occasion, en voilà une bonne idée !

Bmw série Activ tourer 225i (230cv - 0 a 100 en 6,5s)

J'ai connu ça avec ma GS 450 H. Un look on ne peut plus tranquille, des performances plutôt sympathiques, et malgré les 345 cv sous le capot, une consommation maitrisée. Ajouté à cela, un équipement royal, un confort de premier ordre et un silence de cathédrale.

Malheureusement, on croise plus de 116d Pack M que de 130i sans ce pack. Idem pour les nombreuses 316i qui font croire à un gros L6 sous la capot.

Le comble du ridicule étant de choisir le plus petit moteur avec les jantes les plus grandes possible : je préfère amplement l'inverse !

Insigna OPC.

Cette caisse à savon elle est pas la pour coller des gommettes !

345 cv pour marcher comme un équivalent quasiment 100 cv moins puissant c'est pas fous fous non plus surtout quand tu lâche les cv dans une cvt qui mouline réduisant le plaisir à celui d'un groupe électrogène

Sinon enfin un article intéressant citons aussi quelques diesels comme une 335d pour ne citer quelle capables d'en laisser sur place bien des sportives

Tout à fait, tous la plupart des propositions évoquées engendrent des coûts d'utilisation élevés pour des vitesses de pointe inutilisables aujourd'hui, si seules comptent les reprises les gros mazout sont souverains et ne pénalisent pas les pieds de plomb.

Astra H (non opc) 2.0 turbo (200cv).

ML 55 AMG/ML 420cdi/c55amg

c32amg

Zafira OPC.

Velsatis 3.5 v6.

407 v6.

Audi A4 3.2 FSI.

bmw 745i/bmw 750i v12

rs6 c5 4.2 v8 / audi s6

touareg v10

A6 4.2 fsi

bmw 745d

etc...

La liste est sympa en théorie, mais certaines de ces propositions sont des nids à emmerdes. Et je ne parle même pas de la Rover dont les pièces spécifiques seront totalement introuvables !

Pourquoi un Touareg V10 quand on peut avoir le W12 ?

L'ancienne RS6 était discrète oui, les 2 dernières par contre font dans l'outrance

Un v10 tdi

Volvo S60 et V70R,SAAB 9-3 Turbo X(berline ou break)

Je confirme le côté très intéressant de l'A3 3.2. Parti pour essayer une M3 E46, j'ai cru qu'elle avait le cancer tellement l'A3 qui m'y avait amené était pleine à bas régime !

J'ai eu une C5 I V6 (je l'aurais encore si on ne m'avait pas volé le cata), mais en break, bvm.

La bande son vraiment top, moteur d'une souplesse incroyable (on rentre la 5e le matin, on la sort le soir), conso contenue. Niveau performance c'est pas Indianapolis, le V6 est loin de sortir ses chevaux. mais ça avance dignement, malgré le surpoids du break. Attention aux chiffres cela dit, en ordre de marche le break passe les 1700kg, la berline est autour des 1600. Pas de quoi en remontrer à une 530i à peine plus récente, mais à 3500€ que demander de plus.

Actuellement j'ai une SMax I en 2.5T. Déception par rapport à la C5. La sonorité très étouffée, c'est vraiment une routière. Le côté rauque est léger, masqué par le chouinement des diverses courroies et engrenages. Le poids est pachydermique (1820kg), la boîte est très longue, et le moteur est assez lunatique niveau perfs. C'est plutôt mou, et contrairement à la C5 ça surprend pas grand monde niveau perfs. Sauf sur autoroute, ça prend quand même 240. D'ailleurs c'est fait pour l'Allemagne par les allemands... Une machine à avaler les kilomètres à haute vitesse sur autoroute. Quant à la conso, en ligne droite ça va, mais dès qu'il faut freiner et relancer ça s'envole. Par contre oui c'est très dynamique pour un monospace. Ca se roule comme une compacte de 170cv.

L'A3 3.2 v6 c'est en gros la golf 5 R32 pour 3 fois moins chère.

130i c'est juste top

Xsara vts 2.0 16s.

Ça depose toute votre liste au moindre virage et ça ressemble à rien.

Parole de Katoche

Et bien si je compare avec les perfs de la volvo V8 présentée ici, c'est 5,9 contre 6,5 en faveur de la lexus pour le 0/100, une vitesse de pointe (limitée) identique. Je te recommande de lire le test du moniteur automobile de cette vieille GS 450 lors de sa sortie, en 2006. Je cite : "Au 1000 m D.A., la GS 450h, elle, met carrément 2 s pleines dans la vue de la GS 430 V8 et 2,4 s dans les mirettes de la GS 300 V6... en signant un météorique 25,4 s – 0,1 s de mieux qu’une Maserati Quattroporte... Ou le temps d’une

B MW 545i. Lexus pèche donc par humilité quand il annonce que son nouvel hybride se place entre les grandes routières du segment H et les superberlines à moteur V8. La GS 450h est, dans ce club fermé, une superberline d’un genre nouveau. Les tests chronométrés nous ont par ailleurs prouvé qu’elle n’était pas seulement capable de réaliser les accélérations linéaires les plus promptes qu’il nous ait été donné de ressentir, elle le fait sans plus marmonner bruyamment comme ses congénères. Tout ça grâce au réducteur à 2 étages qui permet d’utiliser la poussée du moteur électrique sur toute la plage du moteur thermique. En cela, elle améliore grandement l’espèce."

Bref, continue à causer de 309 à mazout, tu es plus à l'aise sur le sujet. SI tu veux, je teins à ta disposition le pdf complet de l'essai.

Opel Omega Lotus

Les idées reçues ont la vie pour ceux n'ont jamais posé leur fessier dans un HSD, ça répète bêtement les on-dit sans chercher à essayer de comprendre

Navrant

Mazda Mps ! C'est incassable, performant et le châssis est excellent.

Toutes les Audi (prisées des racailles) et Vag sont à éviter.

C'est clair que cette Xsara fait passer l'A3 V6 / Golf pour un bateau !

Je plussoie, ta GS que personne ne connaît est le sleeper parfait, tout comme les anciennes LS avec leur look de limousine Merco clonée !

Sinon une bonne Saab CSE ou Aero peut surprendre son monde, et mon ancienne Accord semblait un break bien placide malgré son 2.4 vtec, à part ses 2 sorties d'échappement.

Perso j'adore les sleepers, et plus ils sont rares, plus je trouve ça amusant ! J'avais d'ailleurs failli acheter une Legacy à l'époque, en break, quasiment rien que pour ça !

+1 pour toute la série OPC : mention spéciale aux breaks et monospaces ayant bénéficié du sigle !

Jaloux va : si tu trouves une berline de 2 tonnes de 245cv qui fait le 0-100 en 5,6s, je vends mon RX pour acheter une Jeep diesel !

Jusqu'au premier virage où le surpoids à l'avant et le manque de progressivité du moteur fera labourer le tout-droit du virage par le tracteur fumant...

Le mazout c'est pour les bateaux de pêche, et bientôt seulement dans les musées, heureusement pour nos poumons !

Oh le beau tracteur agricole sans intérêt...

le V8 Volvo c'est pas un Yamaha ?

Alfa Romeo GT V6 ou 156 2.5 V6

Laguna coupé V6

Skoda Superb 3,6 V6

j'ai une Classe A 200 turbo de 2008 qui fait 193 cv, elle a le même look qu'un diesel, il y en a plus d'un qui se fait avoir.

Laquelle ? La 3 ou la 6 ?

Audi A4 vr6

Lu que le V8 Volvo de la S80 avait été développé par Yamaha.

Trouve la BM 130 hyper moche. Pour moi préférerais la Sub et son moteur à plat.

Mauvaise tenue de route pour les vieilles Astra OPC

Et les Peugeot puretech qui cassent et s’enchâssent

S’encrassent correction

Vraiment une chouette voiture

La 2e génération aurait mérité ce 6 cylindres aussi...

La sélection est cohérente, manque tout de même une Alfa ou une Merco ; mais dans tout les cas il faut vraiment aimer laisser des biffetons aux pompistes !!!

Si déposer un suv hybride aussi lourd et puissant qui mouline dans sa cvt

Tu est mal placé pour parler avec ta baleine

J'exagère à peine mais une audi a6 essence de 290 cv de même année fait mieux

Et ne modifie pas les chiffre ton truc c'est près de 8 secondes et sa berline plus de 6

Tu prends les autos qui t'arrangent là ou une a6 fsi de 290 cv fait mieux

La 3 est absolument démoniaque (pour l'avoir déjà conduite il y a une dizaine d'années), la 6 je suppose - jamais eu l'occasion de ne serait ce que monter à bord - que c'est "pas mal" non plus, bien qu'ayant moins d'attributs et prédispositions sportives.

le problème c'est que les prix ont sévèrement grimpé, car ces super caisses n'ont pas d'équivalent en neuf.. ceux qui ont de beaux exemplaires les vendent en 24 hr! en plus comme ils datent tous de l ère du tout diésel ils sont rares... il ne faut pas hésiter à chercher loin .. ah, si on pouvait en acheter encore

C'est vrai que les hybride sont réputés pour être des ballerines avec tout le bordel qu'elles embarquent

Ah j'ai enfin compris ce que veut dire Sleeper. L'idée est plaisante. Du sport mais en toute discrétion :)

A part son moteur N52 très peu fiable…

Aaaaah les 116d ...

Quelle rigolade à chaque fois. Un immense plaisir. Merci BMW. Merci. Danke schön.

Pour moi, une BMW ne peut faire partie de cette catégorie. Pour la plupart des gens, les conducteurs de BMW sont des fou du volant qui colle au cul et se mettent facilement au tas. A part ceux en i3...

Quel préjugés, dans de nombreux pays la police roule ou a roulé en voitures ou motos BMW… Angleterre, Allemagne, Suisse, Autriche. La police française a des BMW GS

Sauf que les 116d il me semble sont des moteurs bridés une fois reprogrammé ça fait 200 cv et attention beaucoup mettent un badge 116d derrière leur 335d

On en parle de l'effet groupe électrogène de l'hybride à chaque accélération ? Car avoir un v6 pour qu'il reste bloqué a un régime fixe ça a encore moins de saveur qu'un diesel

Oui mais Tootsie oublie de nous dire que l'arrière du dossier du siège conducteur était fragile.

Et ça n'a pas aidé à ce qu'elle rencontre un plus large succès.

Y a pire... Y a les 114d

Je ne fais que citer l'article et ses comparaisons, et un des modèles cité ici. Quant à l'audi que tu cites, si ty prenais le temps de jeter un oeil à la fiche technique, tu verrais que c'est faux. Les perfs sont identiques. Mais il parait que la twenty one td enfonce tout. C'est vrai, dis ?

Opel Meriva/Zafira OPC, Skoda Fabia RS Combi, Saab 9-5 2.3 aero, Fod Mondeo ST 220...

Je dirais plutôt de la puissance en toute discrétion.

Car aucune 9 sleepers sur 10, au premier virage se prend 50 mètres par une simple twingo RS.

Aucun des sleepers susmentionnés n'a trop sa place sur un circuit.

Quand j'ai commencé à bosser il y a 10 ans je voulais prendre une A3 3.2 V6, elles se trouvaient a l'époque aux alentours des 5000€ pour 100000kms, moins cher qu'un 1.9 tdi.

Je n'ai pas franchi le pas car je trouvais ça deresonnable, au final j'aurai pu depuis tout ce temps rouler avec sans décote en la faisant tourner a l'éthanol qui coûtait a ce moment 50cts du litre.

325 tds Jacky drift !!

Le terme sleeper n'est-il pas lui même tiré du préjugé que le véhicule n'affiche pas sa sportivité ?

beaucoup ? où ça, dans tes rêves ?

ou peut-être es-tu le seul à ne pas faire la différence entre série 1 et une série 3...

le prix des gros essence était reparti à la hausse à cause de l'éthanol...!!!

la je pense qu'on va pouvoir retrouver du bon 4 cylindre 2 litres voir du l6 ou v6 à prix raisonnable!!

bin oui avec l'ethanol à 1;20!! au lieu de 60 cts...!!!

par contre la cote des diesels va remonter...

la crit 2 c'est encore 4 ou 5 ans tranquille...

et un L6 diesel çà bouffe 6 litres... contre 13 à l'ethanol et 11 à l'essence...!!!

316d pardon

Ba regarde bien les fiches c'est pas ce que j'ai vu m'oblige pas à te sortir les fiches la centrale et me sort pas tes fiches zeperf bidon

https://www.auto-data.net/fr/holden-commodore-sedan-v-zb-3.6i-v6-320hp-awd-automatic-32782 comme ca

Voilà les chiffres de la centrale pour l'a6 3.2 fsi :

Performances

Vitesse maximum :

250 km/h

Accéleration 0/100km/h :

6.1 sec

ceux de caradisiac :

Vitesse maxi 250 km/h

0 à 100 km/h 5,90 sec

ceux de l'argus :

Vitesse maximale 250 km/h

0 à 100 km/h 5,9 s

Pour la GS :

Argus :

Vitesse maximum :

250 km/h

Accéleration 0/100km/h :

5.9 sec

caradisiac :

Vitesse maxi 250 km/h

0 à 100 km/h 5,90 sec

la centrale :

Vitesse maximum :

250 km/h

Accéleration 0/100km/h :

5.9 sec

Bref, c'est bien keskejedis, c'est pile poil la même chose.

On ne causera même pas du gap d'équipement, de conso, de rejets de CO2 et de fiabilité...

Next ?

Ps : je ne vais jamais sur zeperfs.

J'adore ce principe de voitures puissantes / rapides (sans être forcément sportives), en toute discrétion.

C'est 6.2 secondes la gs contre 5.9 secondes bref peu importe y'a pas de quoi la ramener quand on fait pas mieux qu'une caisse bien moins puissante

Je connais très bien les MPS!

Je n'ai pas le même avis sur le châssis que toi

J'ai eu une Mazda 3 MPS 1ere gen que j'ai gardé 6 ans. Une super caisse avec des reprises de dingue, un gros couple, pied planché on est collé au siège! Mais le châssis est pas top justement...

Je l'ai posé sur circuit, stock elle n'a rien à faire dessus.

Avec quelques pièces perf (Bilstein B14, RBF600, durite avia, plaquettes Yellowstuff) bah non plus

A la limité avec des semi-slic...??? et encore

Elle a un esprit sportif et de grosses capacités dynamique mais c'est tout. Il faut une grosse prépa pour en faire une sportive efficace.

Actuellement je roule en Leon Cupra 5f 300ch, c'est dingue le châssis et un turbo sans lague (pas comme une MPS).

Ce que tu dis est faux. Pour une VAG elle n'est absolument pas a éviter!

Je te parle performance, pas fiabilité (c'est pas le sujet).

Sachant que l'audi il est très facile d'augmenter la puissance considérablement avec une reprogrammation ce qui n'est pas le cas de la lexus

Oui enfin on ne cause pas bricolage de gitan, mais de véhicules en état de commercialisation. C'est Juste que tu avances que la lexus est un veau face à l'a6, ce qui est faux, chiffres à l'appui. Et encore, c'est pire pour l'audi avec la boite multitronic.... voilà, c'est tout.

Si ! Une vraie merveille...

tu oublies également de dire que la Aodi a été chronométrée avec un vent de face un jour de tempête, quand la nippone avec sa boite qui hurle et qui bouffe 100 chevaux a, elle, été chronométrée en descente le vent dans le dos.

Donc, on est tous d'accord :

1 - twenty one td

2 - n'importe quelle Aodi, a privilégier surtout en version gazoutée

Hors classement indépendamment des perfs et qualités intrinsèques, n'importe quelle caisse HSD, électrique, peu polluante (rayer la ou les mentions inutiles).

et surtout, chiffres à l'appui, il te sort un chiffre sorti de l'espace juste pour rabaisser la caisse dont il souffre de reconnaître qu'elle est mieux ou équivalente (en perfs en tout cas) que ses propres références.

A l'espace v6... Quel magnifique sleeper !

En grand espace, ça fait tout drôle quand tu balances la purée en sortie de péage... Avec les gamins et le chien !

La parfaite antithèse de la fameuse pub "papa y peut pas doubler..."

Bon après, fallait quand même un sérieux budget carburant !

C'est pas fous non plus et ça consomme plus que ça n'avance

Peu polluante si on se réfère juste à la consommation en mode hybride maintenant en conduite plus dynamique... sans parler de si on calcule également toute la chaîne de production et recyclage de ces usines à gaz bref c'est peine perdue continuez de patiner dans la semoule les grands pères.

Bricolage de gitans ? Une reprogrammation ? Laisse moi rire ça tien déjà moins du bricolage de gitan qu'un hybride cvt a qui il faut 55 cv de plus pour faire la même chose sur un 0 à 100 sans parler des reprises et de l'allonge à côté de l'audi ni même de l'agrément de groupe électrogène.

XM V6 24, 605 sv24, ou même en 2.0 TCT pour celles-ci

406 v6 ou 2.2 16v, ou 2.0 TCT

Le sleeper à la française, confort princier (surtout la XM) et châssis au dynamisme excellent voire ahurissant (surtout pour la 605 et la XM)

Ça n'existe pas. La Lotus omega existe.

Ca ça n'existe pas... Sur l'A4, le 3.2 est un dérivé du V8 4.2 avec 2 cylindres de moins...

Personne ne parle de la Toledo 2.3 V5 ?

C'est pas super puissant (170ch) mais vue la gueule et la diffusion ultra restreinte je pense qu'elle a sa place dans la liste.

Un virage n'est qu'une ligne droite qui tourne

Une Civic MB6 1.8l Vti aussi, d'ailleurs. Une bonne gueule de ne pas y toucher.

semelle lourde ou non, elle est et restera toujours en fonctionnement hybride (c'est pas un PHEV si tu sais de quoi l'on parle).

Et que ce soit en consommation de carburant, pièces d'usure, ou nombre de pièces à fabriquer, le bilan est largement favorable aux HSD.

Mais comme pour les chiffres de la GS, tu as sans doute LA revue qui prétend le contraire ?

J'ai eu une 406 break et une 605 avec le même moteur ESJ9 qui est assez sympa, mais pas très performant. Paradoxalement, il semblait mieux fonctionner sur la 406 dont le rapport final était plus long que sur la 605. Toutes deux en BVA. Je ne reprendrai jamais de voitures équipées de ce moteur à cause du besoin de changer la courroie de distribution à grand frais.

Par ailleurs je ne comprends pas le terme de sleeper (= pantoufle en Anglais) Ces voitures sont tout simplement équipées du moteur qui leur faut. Je ne comprendrai jamais ces gens qui achètent très cher des BMW, MB ou Audi avec du petit moteur ridicule.

L'as-tu déjà essayée, au moins ? Parce que j'ai testé les 2. (Mon paternel était concessionnaire Audi). Quant à la GS, j'en ai possédé une pdt 7 ans. Mais comme toujours, ceux qui n'en ont jamais eu savent mieux que tout le monde ! :-) Pour ce qui est de la pollution à laquelle tu fais référence, la pollution, c'est proportionnel à la conso. Le gap est assez conséquent à ce niveau, et, de plus, le mode hybride ne s'arrête pas, vu que la batterie n'est jamais vide. T'as tjrs pas pigé comment ça fonctionne. !

Et pour les reprises, hélas , mon bon Johnny, voilà ce que disent les chiffres du moniteur automobile pour les deux véhicules :

80 > 120

lexus GS : 3,7s - A6 : 4s

40 >140

lexus GS : 10,2s - A6 : 10,2s

Encore perdu. Bon, en fait t'es comme Gignac, t'es dans la croivance, mais tu sais pas.

Ça m'enerve mais je me suis inscrit simplement pour répondre que la gs450h fais bien du 5,9 voire moins dans certaines conditions.

Une voiture hybride de 2008 pardon mais t'en as vu où à cette époque ? Une voiture hybride de 2008 avec pare soleil rabattable, siège chauffant, clim, chargeur 6 CD/DVD, mark Levinson, position siège etc etc.. T'en as vu où à cette époque ?

Je suis descendu à 7,1L/100 sur autoroute et plus ou moins 8L en ville sachant qu'a chaque plein je me fais bien plaisir au moins une fois

Alors ne la ramènez pas avec vos allemandes pourries. Les japonaise c'est une philosophie différente, le toyotisme (à l'exact opposé du fordisme) vous connaissez ?

Lexus marque la plus fiable et la plus securisée depuis des années.. y'a pas a tortiller. Alors oui ça coûte cher neuve mais on n'oblige pas à acheter neuve. La mienne je l'ai acheté 9 900 euros 230 000 km. Certes ça fait quatre mois que je l'ai mais c'est aussi un placement. L'hybride ne perd pas en côte et dans quelques années je la vendrai obligatoirement à un prix supérieur ou égale à l'achat (ça m'est arrivé avec une IS 200 alors que ce n'est pas hybride).

Je ne fais pas beaucoup de kilomètre et quand elle aura trente ans je préfère ne pas dire combien elle vaudra. De plus c'est un vrai hybride..

Je continue ou ça vous suffit ?

Laisse laisse..

Je parlais de Lexus il y a déjà 10 ans et personne ne me croyait.. maintenant il y en a à chaque coin de rue mais trop d'électronique. Et la ligne des années 2000 est plus jolie que les récentes.

Peut-être ne le sais-tu pas mais à l'introduction de Lexus aux Etats-unis les Allemandes ont perdu 30% des ventes

Vive le Japon, les Allemandes c'est terminé depuis des années..

Je te rappelle que c'est toi qui a ramené l'A6 sur le tapis en disant qu'elle faisait bcp mieux que la GS... Je ne faisais que dire qu'ayant eu une bagnole dont le look ne laissait pas transparaitre les performances était assez rigolo. Point barre. Je n'ai à aucun moment dénigré un autre modèle. N'empêche qu'en 7ans, j'en ai vu disparaitre des teutonnes de weskékés dans le rétro !

J'ai tjrs roulé en jap, sur les conseils de mon père qui pourtant, vendait des allemandes ! :-). J'ai eu des Toy et des Mazda, et depuis une dizaine d'années, j'achète des Lexus. Il fut une époque ou personne n'en voulait. :-) De belles affaires. Ma GS est partie comme économiquement irréparable suite à un accident, j'ai donc une IS 300 maintenant. Certes, ça marche bien moins fort, mais la voiture est agréable, bcp moins lourde et la consommation vraiment bluffante.

Je vous dépose avec mon ax gti !!!

Je suis sur qu'une Zoe te dépose sur le 0 à 30 km/h.

D'ailleurs le "rédacteur" qui oublié de mettre une Lexus.. on se demande ce qu'il fait là..

IS, LS, GS.. ce n'est pas ce qui manque chez le japonais..

Perso même au démarrage avec une clio de 90 cv une zoe n'y est même pas arrivé et c'est pas faute d'avoir essayer

Idem avec mes big block les allemandes ou les jap perso j'en ai pas trop vu suivre

À ce compte là, un humain sera toujours plus rapide que n'importe quel moyen de transport, teletransportation compris

Je vois rien d'exceptionnel dans ce que tu cite mais bon à croire en revanche que t'a pas posé ton derrière ailleurs que dans une hybride

Perso je préférerais encore largement un bon diesel qu'un truc a l'agrément d'un groupe électrogène en roue libre à chaque accélération

Un groupe électrogène désolé

https://youtu.be/IceJB7hXXx8

Je prétend rien c'est ce qu'il en est bref retourne conduire en fonction des besoins de y'a voiture et non de ton envie