Commentaires - Selon une étude de Bosch, l'électrique devra attendre

Oui 2030 , une fois que les thermiques seront interdites à la vente CQFD

Move parfait.

Tu commandes une étude biaisé pour tous le monde. (Au vu des engagements de l'EU et des différent gouv pour tuer le thermique et booster l’électrique)

Tu met le paquets dessus en disant que tu perds de l'argent.

Il te faut des subventions ( L'EU svp on est le seul ! )

On fait ça pour le futur depuis un moment.

Tu récoltes la caillasse.

D'accord... sur ta 1ère partie.

Dans le même registre, une étude menée pour le compte de Exxon prétend que l'électrique devra attendre et que c'est bien mieux d'acheter une voiture avec un moteur à combustion.

Carlos Tavares (patron PSA)

"Le monde est fou. Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant.

Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge?

Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre?

Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?

Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique?

Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée?

Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible.

Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."

Je pense qu'on se précipite trop, il a pas tord Carlos, même si je ne suis pas fan de PSA... il a tout de même la tête sur les épaules

L'objectif est peut-être la décroissance que veulent les écologistes: moins de personnes sur terre, moins de consommation. COVID et crise économique vont les aider fortement sans que cela soit la faute des politiques en place, sans avoir élu des écologistes. Après tout c'est peut-être vrai que notre terre se meure et que le comportement raisonné d'une partie de la population ne suffit plus

Belle démonstration de lobbying pro thermique...

"étude réalisée par un cabinet de sondage pour le compte de Bosch"... ben voyons

"72 % des citadins interrogés dans les quatre pays européens estiment que les moteurs à combustion devraient faire l’objet de subventions (???). Ensuite, la majorité des 18-29 ans (80 %) se prononce en faveur d’un bonus pour les moteurs à combustion"

Incroyable, C quoi ce foutage de gueule? subventions et de bonus pour le thermique? comme s'il n'y en avait pas assez, sondage effectué dans les écoles de mécanique???

WTF???

Ils ont encore du fric à cramer dans ce genre de conneries chez Bosch??? vu qu'ils font leur beurre avec les injections ça doit commencer à fouetter sévère apparemment pour qu'ils se sentent obligés de faire faire ce genre d'étude bidon...

Next

les thermiques ne seront pas interdite à la vente en 2030.

Ce sont les 100% thermiques.

Et je pense qu'on y sera bien avant. En 2027 la quasi totalité du parc auto actuel aura été renouvelé. et le tendance c'est très clairement micro hybridation, hybride et hybride rechargeable.

Le 100% thermique c'est fini.

Pipeau... pour l'instant c bien la bagnole thermique qui nous a amené là ou on en est, pas le VE... donc tes inquiétudes de "citoyens" tu devrais plutôt les avoir pour les bagnoles thermiques qui crament toutes même les hybrides du pétrole importé...

"Ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier, et "observer" l'évolution du marché pour s'adapter, attendre..."

L'évolution du marché ne soit surtout pas se faire sous l'effet d'une pression écologique ni sur un effet de "mode" soit "faire comme tout le monde ....qui en a les moyens...."

L' évolution doit se faire rationnellement c'est à dire en fonctions des besoins réels des utilisateurs et en fonction d'un équilibre dans la consommation des ressources.

Mettre tout le monde au V.E, au GPL ou au E85 est non seulement illogique mais suicidaire au point de vue économique, pour des raisons d'approvisionnement, de dépendance ou d'emploi.

Je partage.....Tout ça n'est pas.....faux

mais t'en a pas marre de débiter connerie sur connerie ?

Que pourrait il dire d'autre après avoir fait le constat que son atout premier sur le créneau ( E-208, E-Corsa ) sont à l'évidence des propositions fort médiocres....

Mince, et dire que ça aurait été principalement Exxon qui avait financé les recherches sur les cellules lithium ion. Ils doivent s'en bouffer les doigts maintenant

A part ça Le Dreamer, la Spring ?

Non ?

Toujours trop chère pour toi ?

Et il y a quelques semaines nous avions une étude réalisée par je ne sais plus qui qui indiquait que 1 français sur deux c'était déjà posé la question d'acheter un VE, et que 1/3 avaient prévu d'étudier la possibilité d'acheter un VE dans les 12 mois !

Bosch savaient faire des moteurs électriques, des moteurs destinés à l'électroportatif, aux engins de manutention en passant par les moteurs de vélos électriques.

Tous les petits moteurs ont été délocalisés en Chine, et sans doute aussi les plus gros.

et maintenant Bosch vient chouiner pour obtenir de l'aide pour passer du thermique (principalement diesel pour les véhicules et fuel pour les chaudières) à l'électrique.

Dans les années 2010 Bosch s'était même lancé dans les panneaux solaires ...

et maintenant que le marché explose ça vient pleurer

MDR, évidemment C des conneries pour des trolls comme toi qui ne veulent pas que ça change le troll... mais g un scoop pour toi, le full thermique c bel et bien fini, avec une agonie qui sera lente et douloureuse, prépare toi...

" Deux points méritent d’être soulignés : tout d’abord, 72 % des citadins interrogés dans les quatre pays européens estiment que les moteurs à combustion devraient faire l’objet de subventions. "

La subvention aux voitures thermiques ont été nombreuses , primes à la casse , Baladurettes , Jupettes , renflouement des constructeurs ( post crise subprime et autres ), dernièrement le prêt de 5 Milliards de Renault garanti par l'état Français c'est à dire .....NOUS , on peut comprendre que chez Bosh on soit stressé par l'avènement de l'électrique , seulement voilà , ils n'ont pas fait les bons choix ....

Inutile de pleurnicher ....

Il est possible de faire toutes les études que l'on veut en choisissant bien les questions.

Tu interroges un qidam aujourd'hui et tu peux lui faire dire que sa couleur préférée est le bleu. Tu reviens demain avec un autre jeu de questions et la couleur préférée devient le vert.

Tout ça n'a pas grande valeur.

Tesla va mettre en place des lignes de productions de batteries avec un coeff 7 , doit 700% de plus de production des lignes actuelles .

Facile de diviser le prix de ces batteries par 2, tout en faisant de la marge .

Question : que restera t'il à Bosch ...

Bosch au fait du sujet , puisqu'il fournit les ensembles batteries/moteurs des vélos électriques , ils savent donc très bien ce qui les attendent pour la voiture d'où les suées sur leurs fronts ......

Rationnel ? Tu diras ça à tous les gugus qui se ruent sur les SUV...

C'est tellement rationnel qu'on invente des SUV hybrides rechargeables pour éviter les taxes et permettent aux gens en mal de conduite "sportive" de rouler dans des baleines surélevées de 2 tonnes.

Le consommateur n'est en rien rationnel. Il suit les évolutions des politiques gouvernementales en terme de fiscalité ou du marketing.

On aurait pas vu pondre des citadines diesel faisant moins de 8000km/an sinon.

Ni de véhicules de 2 tonnes et plus pour faire de la ville, alors que tout le monde se plaint du coût des carburants chaque année.

Donc non il n'y a rien de rationnel. Les premiers fautifs dans l'histoire, ce sont nous les consomateurs.

Les 100% thermique c'est fini depuis la fin des voitures à manivelle.

Car que je sache 100% des thermiques actuelles ont une batterie qui fait tourner le moteur pour le démarrer. Donc par définition elles sont hybrides. Donc l'interdiction des thermiques en 2030 revient à ne rient interdire tout cours : il suffira que le démarreur face avancer sur quelques mètres la voiture en plus de servir pour le démarrage de l'auto.

Ben non monsieur monsieur Bosh , l'électrique n'attendra pas , en tout cas pas après vous...

Les Polonais ont leur Suv électrique et les Turcs aussi , ils sont prêts à les vendre à l'Europe entière , ainsi que les Chinois et aussi Tesla ou VW , ben tant pis pour Bosh ....

Faire le plein de carburant : 1mn.

Faire le plein d'éléctricité 1h?2h?Plus?

C'est vite vu pour les gens qui ont un planning chargé

L'électrique ne propose pas encore de véhicule pour tous les besoins, pas plus pour tous les goûts, et surtout pas pour tous les budgets. Donc oui, l'électrique devra attendre et le thermique perdurera encore un moment comme motorisation prioritaire. Malheureusement ou heureusement, c'est un autre débat.

" La voiture électrique poursuit sa progression dans le monde. Et les estimations sont plus que jamais au beau fixe pour les prochaines années. Le cabinet Deloitte vient de le confirmer. Sa récente étude prévoit qu’en 2030, une voiture neuve sur trois sera électrique ou hybride.

2030 : 32% de part de marchés pour la voiture électrique

La conversion du parc automobile mondial devrait connaître une évolution majeure dans la prochaine décennie. C’est le principal enseignement de la récente étude menée par le cabinet Deloitte sur les ventes de voitures électriques et hybrides. Dans son étude publiée mi-juillet 2020, le cabinet Deloitte constate qu’une montée en puissance des véhicules propres devrait avoir lieu entre 2021 et 2030. La part de marché mondial des véhicules électriques et hybrides rechargeables atteindra 32% en 2030. On compterait donc 31,1 millions de véhicules vendus en une année. Cette montée en puissance devrait surtout profiter à l’électrique. L’étude estime que 81% de ces voitures propres rouleront en 100% électrique."

On comprend mieux le stress chez Bosch du coup .....

Sauf que la nuit tu dors normalement non? et la nuit ton VE il recharge...

??? il faut arrêter le Ricard là...

Bosch , ils sont soit très mauvais en lobbying auprès de la communauté Européenne ( pourtant de la part des constructeurs , les exemples ne manquent pas ) , soit ils sont radins pour influencer les mêmes décideurs de l' UE ...

Allez Bosch ...un petit effort , avant de financer d'éventuels " PSE " , commencez donc par graisser les décideurs et constructeurs automobiles ( ben oui , ils ont déjà commencé la bascule ) quelques dîners au resto par exemple !!!

Au moins cela aura le mérite de sauver un secteur impacté par le virus à défaut de tendre service à l'humanité .....

Parts de marché dans le monde ....donc en Europe encore plus , pffff....chez Bosch on commence à sentir la corde se resserrer autour du coup .... whaaaatt ?

C pour ça que le marché va fortement s'orienter vers l'hybride plug-in ou mieux l'hybride série et flex fuel pour compenser encore le manque de polyvalence des VE BDG MDG...

Par rapport aux possibilités actuelles des batteries l'hybride // est complétement dépassé... une hybride série avec un pack batterie de 25 à 30kw (= +150km d'autonomie) en recharge ultra rapide écrabouillerait n'importe quelle full thermique et ferait le même poids, voir moins... les progrès des batteries et de la recharge ultra rapide ne sont pas que pour les VE...

Les constructeurs n'ont fait que temporiser depuis des années pour ne pas impacter leurs ventes de full thermiques, mais maintenant cette stratégie est arrivée au bout du bout...

"Au delà des contraintes habituelles (pouvoir recharger à domicile, notamment), la voiture électrique ne devrait pas réellement percer avant 2030, au mieux, selon une toute récente étude réalisée par un cabinet de sondage pour le compte de Bosch."

Aha, qu'entend-on par "réellement percer" ? Vous interprétez ce que dit l'étude :

"However, when asked what would be the most prevalently used powertrain in 2030, some 68 percent of those polled see the electrical powertrain in pole position, ahead of hybrids and combustion engines."

C'est assez différent. Et de fait, quand on voit les évolutions des chiffres sur 2018 à 2020, je dirais au contraire qu'elle a déjà commencé à percer. Next.

"Deux points méritent d’être soulignés : tout d’abord, 72 % des citadins interrogés dans les quatre pays européens estiment que les moteurs à combustion devraient faire l’objet de subventions. Ensuite, la majorité des 18-29 ans (80 %) se prononce en faveur d’un bonus pour les moteurs à combustion".

Ahaha, on a dû demander aux gens "seriez-vous pour recevoir de l'argent pour acheter une voiture thermique plus propre, moins polluante et qui favorise l'emploi local ?", et ils ont répondu, incroyablement, oui. Merci l'industrie automobile.

On verra, mais pour ça faudrait déjà voir arriver des hybrides abordables. Les simples hybrides sont presque au prix de thermique, mais les hybride rechargeable c'est un tout autre niveau de prix.

Oui c'est ça...L'important c'est qu'il faut qu'on paye...

Une fois qu'on sera à l'elec ou l'hydrogène selon la politique du moment, on changera de sujet. Le problème c'est que cette course aura une fin...et il faudra continuer à générer du business à coup de décisions politiques. ça ne sera pas toujours aussi facile.

avant que les thermiques soit OUT , pas mal de gens seront 6 pieds sous terre Lol..ou le Covid va amplifié la Mort

arretons les subventions il y en a marre...qui paie ?? Heins ...comment recycler les batteries ?? ...genre comme les dechets

nucleaires ..200 mettres sous terres betonner ?? ...non le thermiques & pas Mort

Quel travail journalistique formidable, reprendre les propos d'une enquête payé par un acteur qui a un intérêt sur l'objet même de l'enquête.

Comment les questions sont posées par exemple ? N'induisent-elles pas les réponses citées ?

Sur le fond, il est intéressant de comparer cette transition avec celui de la photo argentique. On nous disait que jamais au grand jamais un appareil photo numérique ne pourrait faire aussi bien qu'un argentique. Kodak est mort et le numérique a remplacer en 5 ans l'argentique.

Pour la voiture ce sera la même chose dès qu'un produit équivalent sera sur le marché. La grosse différence c'est que le marché automobile est compartimenté.

Aujourd'hui la tesla 3 explose toutes ces concurrentes directes (bmw serie 3 et 5 ou audi a4), sur ce créneau premium dans 5 ans, il n'y aura plus une seule voiture thermique même hybride qui se vendra dans les pays les plus développés. En partie car la recharge sera suffisamment déployée pour garantir les trajets les plus longs.

Sur le marché généraliste ou les véhicules se vendent en dessous de 30k€, on a pas encore de réelle alternative, les clients n'ont pas encore le pouvoir d'achat pour emprunter plus même si le coût global est équivalent ou plus faible.

Mais on peut compter sur les acteurs pour faire baisser les prix rapidement (voir le batterie day de tesla sur les pistes mises en oeuvre pour aboutir sous 2 ans à des batteries presques 2x moins chères).

Dès que le premier véhicule sera disponible, la marche en avant se fera naturellement et en 5 ans l'ensemble du marché aura basculé.

Maintenant regardons le gros du marché, la voiture d'occasion, car c'est bien là que se fait la majeure partie du volume de vente. On va voir arriver des véhicules chez Dacia dans un premier temps une citadine puis un modèle compact. La citadine à 11000€ sauf que le coût à l'usage sera dérisoire, une compact certainement autour des 20 à 25k€. Certes pendant des années une partie de la population qui ne peut pas emprunter de telles sommes seront exclues du marchés de la voiture électrique et achèterons une voitures thermiques d'occasion dont le prix sera en chute libre. Il est même possible qu'ils y trouvent leurs compte en passant sur un modèle supérieur à ce qu'ils peuvent se permettent aujourd'hui.

Bref ne pensez plus comme hier ou les voitures n'avaient pas vraiment changés en 80 ans (4 roues un moteur thermique et un volant). La mobilité a rejoint les domaines des nouvelles technologies ou le rythme des innovations est bien plus rapide et disrupteur.

Aujourd'hui la voiture électrique fait mieux sur presque tous les critères qu'un véhicule thermique (BMW3 vs Tesla 3)

Dans 5 ans, elle coutera moins chère et seule les véhicules électriques se vendront encore en europe de l'ouest

Dans 10 ans, toutes les voitures seront autonomes

Dans 15 ans, vous aurez un abonnement mensuel qui vous autorisera quelques déplacements par mois ou un service illimité, comme pour votre mobile, comme pour la VOD etc.

Dans 20 ans, passer son permis sera devenu rare

Dans 25 ans, on aura une révolution car la France sera coupée en 2, ceux qui peuvent télétravailler et habiter ou ils veulent et les autres, attachés à leurs emplois, subissant toujours plus une évolution qui ne leur apportent rien.

Tout ça sauf si une épidémie d'Ebola ne tuait pas la moitié de la population mondiale bien sûr, mais la je m'égare.

"C'est assez différent. Et de fait, quand on voit les évolutions des chiffres sur 2018 à 2020, je dirais au contraire qu'elle a déjà commencé à percer. Next."

Non, c'est artificiel. Tu retires l'assistanat PRO-VE, tu taxes l'électricité à 80% comme le pétrole, et tu as 0.00001% de part de marché VE. Donc la VE ne perce aujourd'hui que parce que l'on force la main à l'acheteur.

Facile de faire percer une techno, en donnant un gros chèque à chaque acheteur. Une fois que l'on retire le chèque et que l'on égalise la taxation, il n'y a plus personne pour la VE.

Oui c'est vrai : " voulez vous continuez à recevoir de l'argent pour financer votre achat de voitures thermiques ? "

Ben voui , on en a toujours eu , difficile de revenir en arrière , au moins au sujet des subventions ....

Comment recycler les batteries ce n'ai pas très compliqué et puis c'est le sujet aujourd'hui car elle manque encore d'endurance mais d'ici 2 ans, la batterie aura une durée de vie supérieure au véhicule, elles seront réutilisées dans les logements, sur les stations de stockage d'énergie avant de voir leur fin de vie et seront recyclée pour en faire de nouvelles.

Bref ce n'est pas un problème.

La microhybridation n'a pas grand intérêt, ça grapille quelques grammes de CO2 par ci par là, mais ça n'est pas ça qui pourra changer le cours des choses en matière d'environnement; à benner avec le 100% thermique si un jour on décide d'en arriver là

Rien qu'avec les 3 premiers mots, (j'ai bossé) la crédibilité du reste de ton pavé prend un gros coup...

Et en plus , il n'a pas " bossé " en cabinet , mais aux cabinets ....

VE et hybride même combat, qu'est ce qui justifie des prix aussi hauts? rien... les hybrides plug-in = vielle génération de batterie, vieux moteur thermique issue du stock, matos electrique cheap, le tout en recharge ultra lente, et ça reste des thermiques assistés électriquement alors que ça devrait être l'inverse depuis longtemps...

La nouvelle Tesla S atteindra les 840km avec recharge à 250kw...il y a comme un problème... et un très gros.

A un moment les constructeurs devront justifier des prix aussi bidons avec du matériel recyclé largement rentabilisé, ça devient vraiment ridicule... pour moi c du foutage de gueule complet... il suffit qu'un outsider type Tesla arrive dans l'hybride série et la fête sera définitivement finie...

Mais pourquoi veux tu taxer à 80% qq chose (déjà taxé) produit en France? tu m'expliques?

Quand aux subventions le thermique en bénéficie largement... sans ça les voitures neuves ne se vendraient pas très bien...

Tu veux comparer avec le 1er exportateur mondial de pétrole? tu as raison...

"Mais pourquoi veux tu taxer à 80% qq chose (déjà taxé) produit en France? tu m'expliques?"

Pour financer l'assistanat made in france.

Tant qu'il faudra autant d'heures pour recharger et que l autonomie reelle sera faible. Je reste en thermique

PSA des visionnaires, ils s’intéressent vraiment à l’écologie et l’humain? c’est pourtant bien eux qui ont fait du chantage à l’emploi à l’Etat pour favoriser le diesel, alors s’ils savaient déjà que c’était nocif

Tant que tu n'as qu'une voiture, c'est le bon choix. Il faut quand même garder un œil sur tout ce qui existe, La VE a quelques créneaux étroits où c'est un bon choix.

Il est quand même dommage qu'une VE soit vendue le prix de la voiture et de 5 à 8 ans de carburant face a la concurrence.

L’électricité est déjà taxée merci

Je suis du même avis que lui c'est pas bien d'aller plus vite que la musique

Mais oui ils sont bon en économie! Que l’Etat Français continue d’acheter pour plus 43 milliards de pétrole par an. Et bien oui puisque c’est taxé à mort, l’Etat ne va pas y renoncer!

Ça lui rapporte 30 milliards...

Après le cabinet d’audit, l’aéronautique

T’es un champion toi. PSA a vendu le fameux

Hybrid 4 diesel il y a 7/8 ans. Un vrai flop avec des problèmes de fiabilité. Volvo a essayé aussi même résultat. Pas de gain de conso et surtout un moteur thermique qui ne s’allume que sur peu de temps et courts trajets, parfait pour le diesel n’est ce pas?

Tous les pays d’Europe proposent des aides et même plus importantes qu’en France pour certains! Ça te passe vraiment au dessus de la tête que l’Europe voit en l’électricité, produite sur son sol, un moyen de de s’émanciper des USA et de l’OPEP. Dépendance à la Chine pour les batteries? Des usines commencent à voir le jour en Europe.

Si tu essayais de comprendre ce que tu lis tu verrais que dans mon post ....je déplore justement que les acheteurs

n' achètent pas en fonction de leurs véritables besoins mais plutôt en fonction d'une mode...de la publicité, du voisin...

Alors tu te calmes, à aucun moment je n'écris qu'actuellement l'achat d'un véhicule est "rationnel" puisque j'ai écrit " L' évolution doit se faire rationnellement c'est à dire en fonctions des besoins réels des utilisateurs ".....

C'est juste une mode guidée par de nouvelles croyances. Le principe de réalité va peut être frapper plus vite que ne le craignent les participants aux comités Théodule.

Personne n'est optimiste pour l'économie globale des années a venir, attendons le 4 novembre. Si, en Europe, on arrive en mars sans trop de tracas, on passe encore l'été 2021.

En tout cas, la dépendance au carburant liquides n'est pas plus aliénante que la dépendance aux carburants gazeux.

.

"la voiture électrique ne devrait pas réellement percer avant 2030" : 10 ans ce n'est finalement pas très long. Et vu les progrès sur l'électrique, je ne suis pas sur que cette étude soit toujours valable en 2025 car les progrès seront notables. De toute façon, je pense fortement que le thermique va côtoyer l'électrique et l'hydrogène pendant une trentaine d'année avant de disparaitre. C'est plutôt moi qui aurait certainement disparu à ce moment-là vu mon âge.

Des usines en France, certes, mais alimenté par la Chine pour les matières premières donc... totalement dépendant.

Ensuite ça me dérange pas d'être lié au USA. C'est un pays que j'apprécie tout particulièrement pour sa soif de liberté (l'opposé de la Chine ou de l'ex URSS par exemple).

C'est beau, les USA.

Un pays qui prend en otage les doctorants chinois sur son sol (c'est l'actualité) ou bien un français pour forcer une transaction commerciale (la vente d'Alstom).

Tes autres amours sont du même acabit?

Moi, ce qui m'amuse, c'est de voir a Moscou des gens qui se protègent de la justice américaine (Edward Snowden).

En plus ExxonMobil sait produire des hydrocarbures à base d'algue. Pas de mines, pas de dépendance. Il n'y a pas plus propre.

La difficulté, c'est de produire les volumes nécessaires. Les gougouttes des labos ont un peu de mal a alimenter un simple tracteur qui va labourer 8h00.

vous ne trouverez pas plus anti VE que Tavares. C'est de loin celui de tous les patrons qui a menti le plus sur le VE et celui qui à le plus désinformé.

Le VE est fait completement à rebrousse poil des convictions de tavares chez PSA. C'est le conseil de surveillance (les patrons de carlos qui n'est qu'un salarié) qui le pousse à faire du VE. Toutes les personnes du serail savent cela

Donc si vous voulez casser le VE , n'hesiter pas à citer tavares. Sinon, choisissez , au hasard, le patron du constructeur numero 1 dans le monde , volkswagen. Et là , vous saurez ce qu'est le VE pour l'industrie auto dans la decennie qui vient

Je vous fait la réponse version courte : tout. toute l'industrie auto sera VE en 2030. Car la rentabilité des thermiques sera en chute libre en dessous d'un certain volume de vente.

Mais Tesla ne vont pas arriver avec une hybride, ça n'aurait juste aucun sens. Ils ont leur réseau de supercharger qui comble les lacunes.

Par contre une hybride-rechargeable plus accessible ne serait pas un luxe chez les autres c'est certain, surtout que ces hybrides rechargeables sont du bricolage de thermique, avec pertes de volumes utiles à l'intérieur. Le pire est que c'est encore le cas sur des voitures qui sortent actuellement, pourquoi ne pas avoir prévu un petit espace dans le châssis pour y placer les batteries sans empiéter l'espace à bord ?

Enfin, on verra bien comment ça évolue.

Le marché mondial estimé par l'ensemble des constructeurs pour 2030, c'est 10% de la production de VE, 40% d'hybrides de tout poil et le reste en conventionnel.

Jamais l'Europe n'aura en 2030 100% du marché neuf en VE et aucune vente d'autres motorisations, ce n'est pas réaliste.

C'est vrai que la Russie ça vend du rêve à côté des USA.

Le pays ou les opposants sont assassinés, où il n'y a pas de liberté de la presse, où le dopage est un sport national, où le mensonge est un art de vivre, et où l'alcool remplace l'eau, où la violence est un art de vivre, où les homosexuels sont mise à mort (à minima en Tchétchénie), etc, etc...

Bref, les USA sont le pays des libertés, la Russie c'est le pays des Goulags, où Staline est en train d'être réhabilité comme un héros (alors qu'il a juste tué 20 millions de personnes, à côté Hitler est un saint à côté).

Alors certes les USA à des vices historiques : interventionnisme, racisme, ethnocentrisme, etc... M'enfin c'est que dal à côté des vices de la Russie.

Mdr, pas faux!

Oui, après les chinois délaisse l'électrique pour passer à l'hydrogène.

Par ailleurs PSA n'a pas de savoir faire en VE....

Écoute, le mythe des USA bienveillant est mort depuis longtemps et le nombre de gens (blancs et noirs) tués par la police vaut bien le même regard que les opposants a Poutine. Aux USA, j'ai toujours eu du mal avec l'état d'esprit des citoyens. Je n'ai jamais été en situation de passer la barrière de la vie privée avec des russes en russie mais ceux qui ont fait le pas sont élogieux. Je n'ai de liens que avec de russes vivant en France.

Pour moi la messe est dite: rien a attendre de chacun de ces pays mais le citoyen russe est bien plus agréable lors des soirées de fête.

un 'tit lien que j'aime bien: https://www.youtube.com/watch?v=0JQ0xnJyb0A Attention au cosaque qui joue avec un bâton de majorette.

Oui mdr, après j'espère qu'on a compris que c'était ironique le fait que je dise il a la t^te sur les épaules....

Celle là aussi, autant pour les paysages que pour le chant

https://www.youtube.com/watch?v=0HtvH34CmZY

J'en ai marre d'avoir toujours raison... mdr

Les adorateurs de tesla et les rêveurs en pls !! Mdr

Tu m'étonnes ! Il y a 40 ans, il était déjà au courant et faisait circuler en interne des preuves qu'ils étaient responsable du réchauffement climatique : https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-05/exxon-carbon-emissions-and-climate-leaked-plans-reveal-rising-co2-output

Ils ont tout fait pour faire du lobbying pour discréditer cela pendant 40 ans et encore maintenant tout en sachant qu'ils en sont responsables. C'est comme Total, c'est pas con de se préparer à l'inévitable !

Planning chargé, c'est les gens qui n'ont pas besoin de dormir et qui ont des rendez-vous pendant 48h donc ne peuvent pas charger pendant qu'ils dorment ?

Tu en connais beaucoup ?

... donc c'est trop. Tu dis que la batterie, c'est lourd et inutile. Tu consommes combien d'essence sur la vie de la voiture ?

Tu dis que 400kg de batterie, c'est trop...mais ça te gêne pas de brûler 20 tonnes de carburant ?

N'oublie pas que l'électricité sert à autre chose que le VE , notamment à 3 choses autrement plus vitale s que de se déplacer : 1) faire bouillir la marmite 2) ne pas se geler les bonbons ou au contraire se surchauffer les neurones 3) y voir un peu clair dans le noir !!!!

Conso de 30 millions de VE = 60 Twh annuel , conso française globale 500Twh ......what else ??

Taxé l'électricité a 80% ahahaha , les GJ s'est du pipi de chat à côté

pfff 20 tonnes, c'est rien. Il m'est arrivé d'en prendre 100t, 120 mille litre; mon record.

ah ça c'est de l'argument à 2 balles j'aime bien tellement c'est nul

Ça permet d'être au niveau, tu peux te sentir a égalité.

L'offre électrique est là. On verra bien fin 2021 le nombre de VE vendu. Le consommateur décide. Seules les subventions permettent aux VE de se vendre. Sans elles, point de salut pour ces batteries roulantes.

Pour la fin de ton post le Gracieux... eh bien disons 4 à 5 centrales nuke à construire vite fait... et rien n'a été budgeté pour cela...

Sinon, puisque t'es dans les Alpes, quelques villages de vallées à inonder pour créer de nouveaux barrages.

T'as des idées sur les lieux envisageables, toi qu'est du coin ?

Maître caillou à encore parlé!!!

Ouah 1mn pour faire le plein ??? Encore plus rapide que pour une tondeuse !!! N'importe quoi

wouahou ça c'est de l'analyse, enfin... ce que tout le monde sait dejà depuis qq années..... merci pour ce bon moment .... de rigolade . tu vas nous annoncer un été 2021 tres chaud aussi ? wouahou . scotché

Non je n'ai jamais dit que Tesla allait arriver avec une hybride, mais que si un Outsider "comme" Tesla arrivait avec une hybride série et une tech dérivée de celle de la Tesla S, ça en serait définitivement fini du full thermique ou hybride // qui ne pourraient absolument pas rivaliser... voir même certains VE provisoirement...

tarif, autonomie, recharge...

quand tous ces points deviendront acceptables, la voiture électrique sera adoptée par tout le monde.

et malus et contraintes de circulation appuyeront la demande.

bref, à un moment donné, ça sera le rush.

le tout est de savoir quand. mais rien qu'avec l'évolution du barème des malus, ça devrait arriver rapidement, personne en France ne voulant payer de gros malus, voire de malus tout court.

après, je pense que beaucoup préfèrent finalement conserver leur caisse actuelle, en attendant de voir.

Claqué au mur sur la base de ses propres chiffres le Gracieux, mais je vois qu'il bouge encore un peu...

As tu seulement pris le temps de te rencarder sur la tendance de la consommation électrique nationale sur ces 15/20 dernières années ? Probablement pas.

Car tu aurais fais le rapide constat qu'elle ne baisse absolument pas, malgré l'isolation des bâtiments, les ampoules led, les chauffages performants... et des hivers globalement bien plus cléments que ceux du passé pas si lointain...

Et pourquoi elle ne baisse pas ma caille ?

Facteur premier : l'augmentation de la population bien évidement...

Facteur second : la multiplicité des nouveaux consommateurs de jus, fais donc un jour le compte de tous les bazars qu'on a pu accumuler ces dernières années. A commencer par les box tiens. Branchées en permanence, alors qu'un tel fixe à la papa ne consommait rien.

Mais plus encore, ces clims, ces piscines, spa, terrasses chauffantes qui se multiplient à l'envi...

Et ces énormes réseaux réfrigérés, énormes consommateurs d'énergie par lequel vient de transiter le post que tu lis...

Bref garçon, merci pour TES chiffres qui viendront encore augmenter de façon si importantes le besoin en électricité du pays, et bien évidement, du continent...

Et si t'aimes pas l'atome sauvage le Gracieux, et ses importations obligatoires d'uranium tu es encore une fois le bienvenu pour nous indiquer dans quel coin de ton pays on pourrait bien implanter de nouveaux barrages, tu sais bien qu'en plaine ça marche un peu moins bien...

Ah au fait , juste pour le détail ....Tesla n'est toujours pas en faillite ...le graissieux

Ses arguments de troll sont toujours aussi nuls, avec des références technologiques purement mécaniques et analogiques du 20eme siècle...

Il est évident que les efforts (imposés) de tous les fabricants d'appareils électriques dans le monde depuis au moins 20 ans, que ce soit de électro-ménager, le chauffage, l'éclairage public et privé, etc... le tout associé au RnV, aux techniques de construction, à l'isolation... font baisser la conso de plus en plus contrairement à ce qu'on pense...

Si on ne veut pas qu'EDF fasse faillite, virtuellement il l'est déjà , il va falloir que la conso se reporte sur autre chose, mis à part les VE je ne vois pas, et c ce qu'il y a de plus malin à faire quand on est en surproduction d’électricité et dépendant d'importations pétrolières...

On sait que les batteries de stockages ne vont pas tarder à arriver sur le marché, au niveau individuel comme industriel... ce qui va permettre de déployer le RnV comme jamais, de lisser les pics de conso, de mieux gérer notre enerj, donc de redimensionner notre parc nuc surdimensionné devenu inutile...

Parler de smart-grid, V2G, ou de stockage sur batterie avec les trolls ici est une pure perte de temps, ils n'arrivent pas à appréhender ce genre de technologies...

Elle est magique cette étude !

A la question:

Opinion poll on future powertrains

IF SUBSIDIES, THEN FOR EVERYONE

Should government subsidies also include cars that run on fossil fuels, and not just electric cars and plug-in hybrids?

39% des français souhaitent un bonus de €9000 pour les véhicules thermiques

10% €8000-8999

8% €7000-7999

6% €6000-6999

6% €5000-5999

7% €4000-4999

et 24% 0€

Source :

https://www.bosch-presse.de/pressportal/de/en/bosch-polls-europeans-about-the-future-of-the-powertrain-respondents-in-favor-of-variety-220096.html

Pipeau, la conso stagne, et si elle est encore stable c parce que trop de logements sont encore sans isolation avec des radiateurs électriques grille-pain à 2 balles... qui d'ailleurs devrait être interdit à la vente comme dans les pays du nord...

Le rapport EDF est clair, moins de conso = faillite, car ils n'arrivent plus à rentabiliser l'outil de production...

Quand à l'augmentation de la population? en Europe? tu te fous de la gueule de qui?

Ah... le Dreamer de retour... y'avait longtemps...

Tiens Modus-Man, le premier lien venu sur la baisse si impressionnante de la conso d'électricité sur ce début de siècle ( celui du réchauffement climatique, on s'en souviendra ) :

https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/le-developpement-durable/la-consommation-d-electricite-en-chiffres

Avant de nous causer de smart-grid ( la machine à vider tes accus pour éviter que le réseau à bout de souffle ne disjoncte, très smart concept en effet ), commence par enfin t'en offrir une, de voltée...

Avec ton arrogance, regarde donc en Allemagne le bilan de la rénovation thermique des logements.

Et les data center (les réseaux réfrigérés? MDR) ne t'ont pas attendu pour trouver des solutions...

les batteries de stockages ne vont pas tarder à arriver sur le marché.

Madame Irma t'as donné des infos !

10,6 ans d'âge MOYEN. La moitié du parc renouvelle en 7 ans? J'ai bien ri. :ptèdr:

Pardon, j'ai tellement ri que j'ai mal lu... "la quasi totalité ". J'ai roulé sous la table, j'ai appelé le Samu car n'arrivais plus à respirer, tellement j'ai ri...

1ere phrase de l'article publié par eux même et qui s’arrête en 2017...

"En France, la consommation d’électricité a triplé de 1973 à 2010. Depuis 2010, elle s’est stabilisé compte-tenu de certains facteurs de l’évolution économique tels que la modification du tissu industriel français ou les effets de la maîtrise de la consommation."

les effets de la maîtrise de la consommation? ça veut dire quoi le troll??? MDR

Moi pas comprendre.

La tech de la tesla s c'est l'électrique. A 100%. Aucune compétence thermique. Si tu parles d'hybridation serie, tu as quand même des exemples hors tesla? Pourquoi ne pas parler de la jazz hybride?

Ou de l'ampera 1? Éventuellement de la stratégie du Rex de feu l'i3 rex?

En fait elles sont déjà sur le marché le boulet...

La I3 utilisait un flat twin de moto, certainement pas le moteur le plus optimisé pour ce genre d'application, de plus un reversoir de 9L pour rester en catégorie VE, l'ID était bonne mais le résultat ridicule et bâclé... même chose pour l'Ampéra1 moteur du stock lourdingue... la Honda jazz est une hybride //...

Batterie + recharge ultra rapide Tesla appliqué à l'hybride série... c bon?

Ben non, pas bon. Soit dit en passant, la jazz n'est certainement pas une hybride parallèle car aux petites vitesses, le moteur thermique est deconnecte des roues.

Et l'intérêt de brancher un phev sur du dc, je ne saisis pas. L'intérêt principal d'avoir un thermique à bord d'une caisse, à mes yeux, est évidemment de pouvoir se passer de la charger en cours de long trajet.