Par smartboy
Pour info, si le rédacteur du sujet ne le sait pas, Saint-fons fait parti de la Métropole de Lyon
Stellantis se positionne sur les utilitaires à hydrogène
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Par smartboy
Pour info, si le rédacteur du sujet ne le sait pas, Saint-fons fait parti de la Métropole de Lyon
Par Pat ira pas loin
Stellantis a eu la bonne idée de ne pas faire confiance à Hopium.
Il serait bon pour la Normandie d'arrêter les frais avec cette escroquerie.
Par ZZTOP60
"leader dans le domaine des véhicules à hydrogène et soutiendra notre production d’utilitaires pile à combustible en France"...
Il est certain que la mobilité électrique à batterie pour les VUL ou poids lourds pose problème compte-tenu des types de batteries disponibles actuellement.
Stellantis comme Renault naviguent à vue actuellement et sans vouloir trop se lancer ou louper le coche, ces constructeurs veulent s'intégrer au plan européen " PIIEC Hy2Tech " constitué par 15 Etats européens adhérents qui permettra de soutenir la recherche, le développement et le premier déploiement industriel de technologies liées à l’hydrogène décarboné. Au total, plus de 5 milliards d’euros d’aides publiques seront
accordés par les Etats membres participants, générant un investissement privé additionnel de 8,8 milliards d’euros.
"Hyvia est une coentreprise française, créée 2021 entre Renault Group et Plug, dédiée à la mobilité hydrogène.L’écosystème proposé par HYVIA à ses clients professionnels ou institutionnels comprend des véhicules utilitaires légers à pile à combustible, des stations de remplissage d’hydrogène,l’approvisionnement en hydrogène décarboné, des services de financement et de maintenance de flottes".
Pour l'instant, des constructeurs autos et bien d'autres entreprises comme Faurecia, Plastic Omnium (réservoirs), Alstom, Arkema, Elogen etc
complètent leurs investissements avec les aides du moment dans cette filière.
On pourrait y croire si la production électrique française n'en était pas où elle est arrivée.Compter sur les Enr comme base reste utopique.
Toutes les pistes doivent être examinées, analysées,l'intérêt principal étant de ne pas foncer tête baissée.
Par Gastor
Tavares mise le bon cheval Il est vraiment dommage qu'il ait laissé passer cette pépite de Hopium
Par Pat ira pas loin
En réponse à smartboy
Pour info, si le rédacteur du sujet ne le sait pas, Saint-fons fait parti de la Métropole de Lyon
et la métropole de Lyon est en ARA.
Par ZZTOP60
" ces filières manquent pour l’instant de visibilité", tout à fait, on ne sait pas trop où on va.La filière hydrogène reste basée sur l'électricité et l'électricité vient à manquer à certains moments et à certains endroits.Pourtant, dans la transition énergétique si les pétroliers se tournent vers le production d'électricité,ils ne délaissent pas la filière hydrogène.Ainsi Shell et TotalEnergies se sont alliés avec l'AIR LIQUIDE , DAIMLER TRUCKS et Hyundai, la politique du "ne pas mettre ses oeufs dans le même panier" reste d'actualité
Par Altrico
Rien de vraiment nouveau. Ils s'étaient déjà liés il y a quelques temps déjà.
Par icare 27
s'il n'y avait pas de subvention d'état et de l'europe personne ne prendrai ce chemin pour le transport ,dans un monde ou l'ont doit économiser l'énergie il y a bien mieux a faire comme relocaliser les biens ( alimentation habillement médicament ect..)a proximité des villeset ainsi éviter les transport longue distance.
Par Squonk81
En réponse à icare 27
s'il n'y avait pas de subvention d'état et de l'europe personne ne prendrai ce chemin pour le transport ,dans un monde ou l'ont doit économiser l'énergie il y a bien mieux a faire comme relocaliser les biens ( alimentation habillement médicament ect..)a proximité des villeset ainsi éviter les transport longue distance.
Oui, il faut mettre la campagne et les usines plus près des villes!
Par Squonk81
...ou les villes à la campagne?
Par al7785
@Cedric Pinatel
Toujours rien sur l'arrêt par Stellantis de la construction d'une usine de batterie au Canada ? Pourtant, la cause en est une chouinerie qui pourrait aussi arriver en Europe : https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-05-13/stellantis-lg-energy-spar-with-canada-over-ev-battery-factory
Par gignac-31
En réponse à ZZTOP60
" ces filières manquent pour l’instant de visibilité", tout à fait, on ne sait pas trop où on va.La filière hydrogène reste basée sur l'électricité et l'électricité vient à manquer à certains moments et à certains endroits.Pourtant, dans la transition énergétique si les pétroliers se tournent vers le production d'électricité,ils ne délaissent pas la filière hydrogène.Ainsi Shell et TotalEnergies se sont alliés avec l'AIR LIQUIDE , DAIMLER TRUCKS et Hyundai, la politique du "ne pas mettre ses oeufs dans le même panier" reste d'actualité
on sait la batterie c'est les années 2020 2035..
et c'est que pour les pays riches..
l'hydrogéne c'est l'avenir... c'est du stockage electrique..
tu le fabrique l'été à base d'electricité solaire ou la nuit à base de nuc...
et tu le stocke!!
zero émission contrairement au GPL..
grosse autonomie c'est la solution idéale...
meme pour les pays non électrifiés...
qui feront comme avec le pétrole.. ils feront venir des tankers!!!
solution économique..
que les allemands vont dévellopper..;
car ils vont pas tourner au charbon pour fabriquer du jus électrique 30 ans!!
ils remplaceront le charbon et le gaz russe avec de l'hydrogéne...
reconversion des arabes qui ont de la place non habité.. et du soleil... les déserts deviendront des champs solaires..
pareil l'espagne... 40 million d'habitant pour un pays aussi grand que la france..
pas mal d'endroit ou ya rien qui pousse...
et ou ya personne et du soleil...
Par Gastor
En réponse à gignac-31
on sait la batterie c'est les années 2020 2035..
et c'est que pour les pays riches..
l'hydrogéne c'est l'avenir... c'est du stockage electrique..
tu le fabrique l'été à base d'electricité solaire ou la nuit à base de nuc...
et tu le stocke!!
zero émission contrairement au GPL..
grosse autonomie c'est la solution idéale...
meme pour les pays non électrifiés...
qui feront comme avec le pétrole.. ils feront venir des tankers!!!
solution économique..
que les allemands vont dévellopper..;
car ils vont pas tourner au charbon pour fabriquer du jus électrique 30 ans!!
ils remplaceront le charbon et le gaz russe avec de l'hydrogéne...
reconversion des arabes qui ont de la place non habité.. et du soleil... les déserts deviendront des champs solaires..
pareil l'espagne... 40 million d'habitant pour un pays aussi grand que la france..
pas mal d'endroit ou ya rien qui pousse...
et ou ya personne et du soleil...
Beaucoup d’émissions au contraire car il est impossible de stocker le H² compressé sans fuites (1% par semaine).
Par fedoismyname
En réponse à ZZTOP60
" ces filières manquent pour l’instant de visibilité", tout à fait, on ne sait pas trop où on va.La filière hydrogène reste basée sur l'électricité et l'électricité vient à manquer à certains moments et à certains endroits.Pourtant, dans la transition énergétique si les pétroliers se tournent vers le production d'électricité,ils ne délaissent pas la filière hydrogène.Ainsi Shell et TotalEnergies se sont alliés avec l'AIR LIQUIDE , DAIMLER TRUCKS et Hyundai, la politique du "ne pas mettre ses oeufs dans le même panier" reste d'actualité
L'idée n'est probablement pas de créer de l'hydrogène quand on manque d'électricité à un instant t, mais d'en produire au contraire quand la production d'électricité est au-delà du besoin.
C'est l'un des avantages, justement, de l'hydrogène.
A ce sujet, j'avais vu un reportage Arte intéressant, où un gérant d'éoliennes en Allemagne expliquait qu'il était obligé aujourd'hui de stopper un certain nombre d'éoliennes épisodiquement, du fait que l'énergie électrique produite était finalement perdue. ce dernier expliquait notamment qu'il attendait avec impatience la possibilité là où il était localisé de pouvoir transformer cette électricité perdue en hydrogène.
Par fedoismyname
En réponse à icare 27
s'il n'y avait pas de subvention d'état et de l'europe personne ne prendrai ce chemin pour le transport ,dans un monde ou l'ont doit économiser l'énergie il y a bien mieux a faire comme relocaliser les biens ( alimentation habillement médicament ect..)a proximité des villeset ainsi éviter les transport longue distance.
T'iras dire ça à tous ceux qui ne jurent que par le low cost.
Sinon, oui, pour ma part, dans le domaine par exemple de l'alimentation, on ne devrait vendre que du Bio en France, et produit en France, pour tout ce qui peut l'être.
Sauf que ç'aurait un impact tel sur les prix, que le pouvoir d'achat des français dégringolerait comme pas possible.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Beaucoup d’émissions au contraire car il est impossible de stocker le H² compressé sans fuites (1% par semaine).
Entre ne pas produire d'électricité et avoir des pertes sur de l'électricité stockée sous forme d'hydrogène, mieux vaut encore cette seconde solution, car on peut alors en profiter pour parer aux pics de consommation d'électricité. ce qui est mieux que d'être obligé de supporter des coupures d'électricité.
Par ZZTOP60
En réponse à fedoismyname
L'idée n'est probablement pas de créer de l'hydrogène quand on manque d'électricité à un instant t, mais d'en produire au contraire quand la production d'électricité est au-delà du besoin.
C'est l'un des avantages, justement, de l'hydrogène.
A ce sujet, j'avais vu un reportage Arte intéressant, où un gérant d'éoliennes en Allemagne expliquait qu'il était obligé aujourd'hui de stopper un certain nombre d'éoliennes épisodiquement, du fait que l'énergie électrique produite était finalement perdue. ce dernier expliquait notamment qu'il attendait avec impatience la possibilité là où il était localisé de pouvoir transformer cette électricité perdue en hydrogène.
Il y a déjà en effet, à proximité de parc éolien allemands des mini centrales à hydrogène qui sont installées.
Par ZZTOP60
En réponse à Gastor
Beaucoup d’émissions au contraire car il est impossible de stocker le H² compressé sans fuites (1% par semaine).
La technologie des réservoirs a beaucoup avancé surtout avec la demande des carburants pour fusées.L’isolation sous vide des réservoirs s’est avérée être la méthode idéale pour maintenir les liquides cryogéniques comme l'hydrogène liquide parfaitement à leur température.(-252,9 °C.)
L’isolation sous vide consiste en deux parois, avec une couche de vide poussé entre les deux. Ce vide poussé offre une valeur d’isolation extrêmement élevée, tandis que la double paroi peut agir comme un double confinement. Si la paroi intérieure présente une fuite, il y a toujours la paroi supplémentaire pour contenir la fuite.
Bon, ça reste un argument commercial fourni par un fabricant mais on suppose que comme tout produit commercialisé une garantie existe.
Le 1er janvier 2022, Plastic Omnium a créé une division dédiée à l’hydrogène « Plastic Omnium New Energies » pour tirer parti du marché de la mobilité hydrogène qui, d'après le pari de ses dirigeants et actionnaires" connaîtra une croissance exponentielle dans les prochaines années."
Je suppose qu'ils savent ce qu'ils font.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Entre ne pas produire d'électricité et avoir des pertes sur de l'électricité stockée sous forme d'hydrogène, mieux vaut encore cette seconde solution, car on peut alors en profiter pour parer aux pics de consommation d'électricité. ce qui est mieux que d'être obligé de supporter des coupures d'électricité.
Vous évitez les coupures d'électricité en stockant du H² compressé vous ?? D'ailleurs à quand remonte votre dernière coupure de plus d'une heure et hors travaux ???
Par Gastor
En réponse à ZZTOP60
La technologie des réservoirs a beaucoup avancé surtout avec la demande des carburants pour fusées.L’isolation sous vide des réservoirs s’est avérée être la méthode idéale pour maintenir les liquides cryogéniques comme l'hydrogène liquide parfaitement à leur température.(-252,9 °C.)
L’isolation sous vide consiste en deux parois, avec une couche de vide poussé entre les deux. Ce vide poussé offre une valeur d’isolation extrêmement élevée, tandis que la double paroi peut agir comme un double confinement. Si la paroi intérieure présente une fuite, il y a toujours la paroi supplémentaire pour contenir la fuite.
Bon, ça reste un argument commercial fourni par un fabricant mais on suppose que comme tout produit commercialisé une garantie existe.
Le 1er janvier 2022, Plastic Omnium a créé une division dédiée à l’hydrogène « Plastic Omnium New Energies » pour tirer parti du marché de la mobilité hydrogène qui, d'après le pari de ses dirigeants et actionnaires" connaîtra une croissance exponentielle dans les prochaines années."
Je suppose qu'ils savent ce qu'ils font.
1% sur un système donc pas exclusivement sur le réservoir, puis maintenir -253° consomme aussi de l'énergie et probablement beaucoup plus que 1% transformé en électricité via pile à combustible par semaine.
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