Commentaires - Subaru BRZ (2021) : nouveau teaser

Sur cette photo, on dirait un mélange entre les design Porsche et Lamborghini.

À voir dans sa globalité.

Super nouvelle ça !!! il faut qu'elles sortent en France bordel

beaucoup de monde se moque des hybrides Toyota, mais à côté ils réussissent à développer une gamme plaisir.

Qui peut encore en dire autant aujourd'hui ?

et avoir un malus supérieur au prix d'achat ! youhou ! y'en a qui se rejouisse d'un rien...

Cette voiture pourrait être intéressante mais si c'est pour se taper un 2.4 boxer couplé à un malus de 15k€, je vois pas l'intérêt.

J'ai hate d'en savoir plus !

J'espère qu'elle sera commercialisé en France, et qu'ils ont pensé à une micro hybridation pour baisser le Co2 !

Si les constructeurs arrivent à gruger les normes d'homologation pour nous inonder le marché de SUV, pourquoi n'arriveraient-ils pas à commercialiser un petit coupé léger avec un malus raisonnable ?

Pourquoi une marque comme Peugeot arrive à fourguer en masse des 3008 / 5008, mais n'a pas réussi à produire un remplaçant de la RCZ ?

T'es le frère de Gignac ?

Pour les gens qui ont des problèmes de connexion et qui n'arrivent pas à se reconnecter avec leur compte initial voilà une petite astuce

Donc pour régler le problème il faut réinitialiser son mot de passe en cliquant sur "j'ai oublié mon mot de passe " puisque apparemment pendant l'immigration du forum les mots de passe des utilisateurs n'ont pas été sauvegardés donc n'hésitez pas à copier ma solution miracle

Super nouvelle mais si malus il y aura...

"c'est presque difficile à croire en 2020 en automobile, de nouvelles sportives accessibles et amusantes sont en arrivage"

En France oui vu comment s'oriente notre politique.....

Mais très bonne nouvelle, la génération actuelle marche bien ! Les jap ont toujours faire de bonnes sportives ! Ce n'est pas avec notre 508 PSE qu'on va rivaliser...

A gamme équivalente il nous reste l'Alpine, mais qui n'est pas plébiscité dans le monde...

+1 et merci beaucoup -- le truc a fonctionné pour moi aussi ! Mais bon, nos contributions au forum semblent evaporées...

Ontopic: les coupés rélativement abordables vont disparaître non seulement en France -- OK, les BRZ/GT86 n'étaient pas vraiment accessibles, mais je parle avec regret de l'époque des Ford Puma (la vraie!), Opel Tigra, Nissan NX-100, Mazda MX3, Honda CRX etc etc.

On sait très bien tous les 2 que C'EST Gignac... Changement de nom à cause du nouveau site

Excellente nouvelle, hâte d'être le 18. On trouvera bien le moyen de l'importer si elle n'est pas vendue en France, elle ou sa soeur GT86.

L'Alpine, ça compte pas, c'est une boite auto, bouh ! (et c'est plus cher)

C'est pas que PSA n'a pas réussi à remplacer la RCZ, c'est que Tavares n'a pas voulu le faire.

Une motorisation boxer se fera massacrer par le malus et Subaru n'a absolument aucun moteur à disposition. Cette marque est morte (regardez les motorisations proposées dans les autres modèles, c'est pitoyable ... du 1.6 essence de 114cv à 177 g/km ... v'la la déchéance).

Idem du côté de Toyota, il y a aucun moteur disponible pour ce modèle. Du 3 cylindres de la Yaris GR à 186g ? Le 4 cyl fourni à Lotus à 170+ gr ? de l'hybride de Prius ? le 4 cyl BMW de la Supra ?

S'ils collent un 2.4 Boxer, "on" importera des modèles de 10 ans d'age pour échapper au malus s'il n'est pas nécessaire de faire une RTI mais rien de plus.

L'Alpine, ça compte... mais, selon moi, non seulement le prix salé et la c.v. auto limitent son succes.

L'abandon de la solution 2+2 places de son ancêtre a été (au moins pour moi) le facteur décisif pour dire ”non” a la nouvelle (pséudo)berlinette -- légère et belle, il est vrai, mais pas trop pratique...

La banque moteur de Toyota-Subaru est bien plus importante que tu ne le penses... ça ne se limite pas uniquement à ce qui se trouve en Europe hein....

Celui qui achète une Boxer il le fait en connaissance de cause, ce n'est pas le lambda qui ira acheté sa C3 puretech 3 pattes à la concession du coin...

Par ailleurs, la RCZ, hormis son design, n'était pas une prouesse technique et face à la concurrence il y avait bine mieux! Tavares n'a sans doute pas voulu poursuivre car justement vu les ventes , il a été plus raisonnable ( sachant que c'est Tavares qui avait ravivé l'Alpine avant son départ)...

C'est !! Gignac...

Tu m'étonnes que le Boxer est un moteur de "connaisseur" quand la marque arrive même pas à faire un volume de vente à 4 chiffres sur l'année dans tout le pays

Ils ont tellement des moteurs efficients qu'ils arrivent pas à sortir 114 cv sans se trainer un malus de 4800€ (en 2021). A côté du gel hydroalcoolique, faut pas oublier la vaseline quand un rare acheteur signe un bon de commande.

Faut arrêter de croire que la France est le centre du monde ailleurs Subaru vend énormément de voitures c'est pas la faute de Subaru si en France le malus est une punition et pour quel résultat au final une Peugeot 508 à 70k€

Pffff pathétique... et tu dois te prétendre très grand connaisseur... encore un il n'y a pas que la France hein.... c'est surement à cause des gens comme toi chez PSA /Renault que nos marquent vendent difficilement à l'international...

Le malus est franco-européen... on le trouve bien ou non...pour certains modèles ils n'ont pas besoin de l'Europe...

Efficient ne veut pas forcément dire ne pas se prendre un malus..... tu ne dois pas être technicien/ingé toi....enfin soit

Par ailleurs si tu prend en exemple un 1.2 purectech 3 patte,s oui tu en tire 130 ch mais qui sera rincé et ne tiendra pas la durée que la plupart des jap....Par ailleurs et malheureusement aucun de nos constructeurs sait faire une auto sportive en série style Lexus LFA (si on reste coté cabrio).

Et si pour toi le bonus/malus est un gage de performance.... bien à toi....il y a des constructeurs sur certains moteurs£/gamme ne veulent pas y mettre de l'argent pour s'aligner sur l'E6 d pour quelques milliers de voitures et préfères les vendre ainsi, c'est un choix...ça ne veut pas dire qu'ils ne savent pas faire....

Côté vaseline faudrait plutôt regarder du côté PSA (508 PSE, ou plus classique les 3008/5008 vendu bien au délà de la prestation fourni)

Tout à fait Nadir, ça fait plaisir d'avoir des gens raisonné sur ce forum! ;)

Et Subaru a une très bonne réputation au niveau mondial! E tquand on en achète c'est pas pour regarder le CO2 :p

Il n'en a jamais surement conduit, la GT86 actuelle est très fun pour 200ch, pas besoin de 400ch, on s'amuse déjà bien avec et elle enchaîne très bien les virages!

Tout à fait... et ce qui se moquait, aujourd'hui pour certains on les entend moins, sachant que Toyota à 20 ans d'avance sur certaines technologies...

De l'avance sur qui et sur quoi ?

- Sur les Coréens ? Non. Ils font jeu égal sur l'hybride et l'hydrogène. J'ajouterai même que sur l'électrique, Toyota est en retard par rapport à Hyundai/Kia.

- Sur Honda ? Encore non. Le nippon fait jeu égal sur l'hybride avec Toyota, maîtrise aussi l'hydrogène. Et a déjà sorti une voiture électrique.

- Sur BMW ? Non-plus...

...etc...

Bref, ça fait une plombe que Toyota n'a plus d'avance. Ils ont juste l'image de leader sur l'hybride désormais. Mais c'est juste une image. Certains font aussi bien ou mieux suivant les propositions.

Au hasard, les rejets de CO2. Vendre un 3008 avec un 1l2 de 130cv c'est autre chose qu'un coupé de 270cv. Les rejets ne sont pas les même, plus tu gagne en chevaux, plus tu pollue logiquement.

D'où la disparition malheureuse de la rcz, de la 308 GTI et de leur moteur commun.

Qu'est ce que j'en ai à traire de véhicules qui seraient à vendre sur d'autres continents ?

Subaru fait la majorité de ses ventes aux US ? Super, sauf que j'habite (et surement toi aussi) dans le pays où le sodo-malus est devenu la norme.

L'offre de ce constructeur est tellement à la rue dans nos contrées que je me demande ce qu'ils foutent encore en France pour vendre moins de 1000 bagnoles par an dans leurs 80 concessions. C'est pas le seul constructeur zombi qui traine dans ce pays (Mitsubishi par exemple) mais à un moment, faut arrêter les frais.

Contrairement aux fanboys qui se fapent sur des modèles qu'on verra jamais sur nos routes, j'applique la cruelle vision réaliste sur un modèle dont l'éventuelle motorisation est tellement pas en adéquation avec nos normes actuelles que ça en devient ridicule de le proposer dans nos concessions.

Parler de "connaisseur" pour un boxer, de fiabilité / solidité, ... sauf que s'ils sortent un truc qui se prend 8, 10, 12k€ de sodo-malus, la seule fiabilité que tu pourras observer, ca sera sur le poster punaisé sur le mur de ta chambre.

Dans l'ensemble je suis d'accord avec toi

"Parler de "connaisseur" pour un boxer, de fiabilité / solidité, ... sauf que s'ils sortent un truc qui se prend 8, 10, 12k€ de sodo-malus, la seule fiabilité que tu pourras observer, ca sera sur le poster punaisé sur le mur de ta chambre."

En fait moi j'accrochais les posters de jolies filles quand j'étais adolescent et aujourd'hui j'ai la chance de pouvoir conduire une Lexus RC-F et je rajouterai pour la fin que je n'habite pas dans un pays ou il y'a ce foutu malus

Effectivement la GT86 est très sympa à conduire bien que je me suis senti un peu à l'étroit

Si tout le monde pense comme toi, nos marques n'ont pas à vendre à l'étranger......

Mitsubishi est bien implanté dans le Nord de l'Europe....

Heureusement que ces deux marques continuent à vendre en France , ça plait à certains français qui aiment la qualité et tant mieux! ça diversifie aussi notre parc automobile, qui est déjà bien fade!

Par ailleurs Mitsubishi es tun des pionnier du PHEV et c'est la voiture la plus vendu en PHEV!

Si tu veux qu'on roule tous en 3008/5008/Clio/Mégane, elle est bien triste ta vision de l'automobile! Chacun est libre d'acheter ce qui lui plait en dehors des "normes" de notre société, malus ou pas, les français n'ont pas besoin de toi pour faire leur choix....

Une Ferrari, une Bentley, une Maybach ont des motorisations "à la rue" dans notre contrée car cela ne match pas aux besoins de la majorité d'entre nous, pourtant il y a des acheteurs....certes c'est du luxe... mais pour une voiture gamme généraliste, on a le droit de se démarquer aussi. En tout cas leur motorisation est dans le panier haut de la fiabilité...

@ apriori

Exact, sur l'alpine l'absence de 2 places arrières est un frein supplémentaire, d'autant que les coffres sont pas bien grands.

Porsche cayman, pour un prix similaire d'achat (l'entretien, je connais pas) est plus pratique de ce point de vue.

Mais moi m'en fous, je trouve que la toyota gt86 est la plus z'olie de toutes !

@ pays du matin frais

En full hybride pure, toyota/lexus est l'un des seuls vraiment développé, et hormis hyundai/kia, les autres font essentiellement de la microhybridation ou de l'hybride rechargeable. Honda ok, mais pas à la même échelle

Si toyota/lexus ne passe pas massivement/remplace pas son full hybride en full électrique ni en hybride rechargeable, il me semble avoir lu que c'était pour passer directement à l'hydrogène sans perdre de temps avec un truc qu'ils jugent transitoire, et hormis ce même groupe hyundai/kia, les autres n'ont pas vraiment de modèles commercialisés/roulant en hydrogène.

Il n'y a peut être pas 20 ans d'avance mais ils ne sont pas à la ramasse non plus

Tu as une vision de Candide , j'ai une vision financière orientée constructeur.

Comme "constructeur", pourquoi je vais me faire chier à m'implanter dans un pays, monter un réseau de concessionnaires, me plier aux normes du pays (qualité, consommation, pollution, ...), gérer le SAV, les pièces, la formation des mécanos sur les nouveaux modèles, un minimum d'expertise niveau 2, toute la logistique de transport, toute la bureaucratie jusqu'à la traduction de la notice d'utilisation ... pour vendre moins de 1000 bagnoles par an ?

Quant à la comparaison entre Mitsubishi / Subaru et des constructeurs comme Bentley ou Ferrari ... lol

La marge entre une Ferrari et une Impreza Confort de 114cv avec ses 3500€ de malus, c'est clairement la même !

La puissance financière entre un nain comme Subaru et Maybach, la firme grand luxe, filiale de Mercedes Benz est aussi la même.

Stop le fanboynisme JDMYO sur base de vieille Impreza WRX et de Colin McRae, d'un point de vue comptable, Subaru France est un zombi et proposer un modèle ultra malussé comme cette éventuelle BRZ 2.4 boxer avec tous les coûts fixes que ca engendre pour le constructeur est une erreur économique.

non mais t'en fais pas : elle ne sortira jamais en France.

En France en dessous 100k euros, il n'y aura plus que des déplacoires.

Oui bien à toi le financier.....je n'ai pas parler de marge mais de motorisation.....et c'est oti qui arlait de motorisation non en adéquation avec les bonus/malus....

Fanboy, tu ne me connais pas, alors facile de dire quand on est à court d'argument... j'affectionne bien les marques japonaises car j'ai travailler pour deux d'entre elle dont une dans une usine d'assemblage en tant qu'ingé... de toute façon comme Axel le dit il y a de grande chance qu'ils ne le sortiront pas en France, et c'est dommage...

Mais bon reste dans ta vision financière.... nous on aime l'automobile!

C'est ce qu'il cherche ;) un déplaçoire!

270 ch ? A quoi ça sert ?

J'ai une Fiat 124 Spider 140 ch qui me procure grand bonheur avec sa modeste cavalerie !

Et quand tu étais "ingé dans une usine d'assemblage", ton patron, il te payait ton salaire en "amour des passionnés de l'automobile" à la fin du mois ?

Ah un moment, il faut redescendre sur terre et arrêter de se palucher sur des solutions économiquement non viables.

Le malus (que j'exècre au plus au point dans sa forme actuelle) a tué toute cette gamme de véhicules. La "sportive accessible" ou la "compact énervée" n'existe plus et avec les malus 2021 et 2022, ça sera encore pire.

On peut appliquer la courbe de Laffer au malus automobile. A trop vouloir taxer, ceux voulant rouler en sportive vont / iront de plus en plus faire immatriculer leurs véhicules ailleurs (via des sociétés bidons clé en main par exemple).

Déjà tu pointais le moteur et son efficience basé sur la malus... après tu changes et passe sur le montage financier du produit... enfin

Ce moteur est vraiment bien! Je ne me fais pas de soucis qu'ils en vendront bien ailleurs ...

Après tout à fait d'accord, le malus tue toute les sportives abordables, les plus riches iront immatriculer ailleurs et les autres n'en achèteront plus ou se tourneront vers l'occasion des modèles plus anciens !

Quand on voit la Yaris GR avec 9000 euros de malus (selon Caradisiac), ça refroidit direct!

La "compact énervée" avec une micro hybridation, c'est encore faisable.

D'ailleurs, Subaru a un peu d'expérience dans le domaine (e-Boxer), peut être qu'ils envisage de faire un modèle BRZ "européen" avec cette tecno car un boxer 2.4L "a l'ancienne", ca risque d'être très compliqué a vendre en France et autre pays avec ce type de législation (on n'est pas les seuls avec un malus CO2)

Le e-Boxer ? Sortir 150cv pour 174 g/km et 2900€ de malus (2020) ... et 4000€ en 2021 ?

Mettre une basket à une jambe de bois te fera pas courir un 100m aux JO.

Et tu as maintenant l'âge de punaiser de la jolie fille d'un dard aussi explorateur en 3 dimensions que viril bien ailleurs que sur un mur, éventuellement contre, tout contre.

Password reset, top. Thanks for the tip.

Je ne pensais pas forcement a ce bloc précis, juste que Subaru a déjà quelques connaissance du sujet, donc peut être sortir un modèle avec un "petit malus" (le BRZ actuel, c'est 20K€ de malus) qui font que ca resterait "vendable" (mais surement moins radicale que le 2.4L prévu)

Sur certains sites anglophones, on parle de ce 2,4 comme d'un moteur turbo (ou alors j'ai mal compris). A 220-230 ch, ça parait léger.

Pas sûr que le duo Subaru/Toyota "hybridise" ce boxer, quand on voit que Toyota fait sa Supra en essence "classique". On dirait que Toyota distingue les autos "normales" en les rendant écolo (hybride, hydrogène, phev) et continue à produire des autos "sportives" avec les bons vieux moteurs essence.

Patience jusqu'au 18 !

Mais perso si les moteurs sportifs pouvaient être plus écolos/hybridisés pour utiliser l'auto en daily sans retenue à la place d'une auto normale, je suis preneur, indépendamment de la question du rapport encombrement/habitabilité/praticité.

Et si l'Etat faisait un pallier de co2/gr/km selon les modèles d'auto ? Les normales : moins de 95gr (norme nedc). Les sportives : moins de, mettons, 190gr (le double), avec une limite kilométrique annuelle éventuellement, partant du postulat qu'on sort les sportives moins souvent que les normales (genre que le week-end) ?

:ptèdr::ptèdr::ptèdr: voilà c'est ça

Ça fait plaisir de te voir