Commentaires - Supercondensateurs : enfin une percée pour la voiture électrique ?

Ah tiens....encore un truc miracle qui promet des lendemains qui chantent...

On croyait qu'avec Nawa ( cocorico, c'est français ! )

http://www.nawatechnologies.com/

On avait touché le graal....

Ca devient quoi cette affaire au passage ?

16Kw/kg , c'est pas une puissance !

Un peu de professionalisme

C'est la puissance par masse

Les supercondensateurs ont réellement de grands avantages sur les batteries, mais ce qui bloque actuellement c'est leur faire capacité énergétique.

La preuve que les batteries n'arrivent plus à évoluer, ont pond des artifices... D'ailleurs ça explose bien ces trucs.

A mettre à côté du "Hybrid air" de PSA

.... j'ai également un vague souvenir d'une peinture qu'était censée recharger les batteries...

A quand le choix pour tout véhicule entre ces deux types de batteries : à supercondensateurs ou sinon au lithium, car pour les utilitaires faisant beaucoup de petites courses et ayant besoin de se recharger rapidement, les supercondensateurs paraissent l'idéal, car sans risque d'incendie ni de perte de charge par grand froid, pas plus que de problème de recyclage !

Toujours drôle de voir les anti ve se mordrent les doigts à chaque présentation d'une technologie en faveur de l'électrique.

Enfin bon, c'est une belle trouvaille qu'il faudra exploiter et améliorer dans les années à venir !

A Lorient, il y a un Batobus à Supercondensateurs pour assurer une liaison entre Lorient et Locmiquelic

Ca vaudrait la peine de faire le bilan de cette expérience

... mais en fait, même pour les supercondensateurs, rien n'est simple non plus, d'après cette étude (p. 13) https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00012169/document

Les supercondensateurs sont idéaux pour des tramway ou des bus. On peut imaginer des véhicules qui se rechargent lors de l'arrêt à une station.

Je rêve de les voir à bord des camions à pantographe.

https://www.franceroutes.fr/camions/camion-hybride-contargo-teste-un-scania-a-pantographe/

On peut imaginer que les camions puissent se recharger sur 100m et pouvoir faire ensuite 4 km en combinant inertie et supercondensateurs (je dis les chiffres au hasard).

Dans les col autoroutiers, on peut imaginer que les camions en descente, rechargent les camions en montée, etc ...

J'attend encore le régulateur de vitesse de véhicule hybride avec prédiction de la pente par GPS. Histoire d'optimiser la quantité d'énergie dans les batteries ou des supercondensateurs. Exemple : le GPS a défini un trajet passant par une route avec une montée suivie d'une longue descente où la batterie pourra se recharger à bloc : du coup, il faut vider la batterie avant la fin de la montée.

Globalement plus "écologique" que la batterie certes mais parmi les inconvénients majeurs ,le circuit de "puissance" plus calibré pour la recharge quasi-instantanée et aussi des problèmes de sécurité.En effet, puisque le supercondensateur n'est pas une batterie .... sa particularité étant de restituer rapidement l'énergie accumulée sous forme de décharge, les intensités délivrées sont dangereuses en cas de contact (1 500 à 9 000 ampères en pointe,la maintenance relève du spécialiste....et le matériel devra être de qualité (donc cher)....

Ne pas trop s'emballer là dessus même si l'on sait que depuis 2015, la technologie est utilisée sur des tramways et des grues à conteneurs.... Voire en appoint sur certains hybrides...

Personnellement, je pense que les "anti V.E " seront comme moi, heureux qu'on puisse trouver des systèmes embarquant de l'énergie SURTOUT moins gourmands en CO2 lors de leur élaboration ou de leur recyclage....

" Le Saint Graal de la voiture électrique, en quelque sorte."

No Comment!

Ce type de supercondensateurs ne remplacera pas les batteries mais pourra servir aux hybrides sportives.

-Fortes puissances délivrés au moteur électrique.

-Au minimum 100 000 cycles complet. (Sans pertes.)

-Bonne récupération d'énergie au freinage.

73wh/kg (5kwh/70kg), ca devient intéressant pour circuler en full électrique en ville ou apporter un surplus de puissance sans être limité. (Pas d'annonce du genre 510cv sur le papier, à peine 360cv en réalité.)

Quel truc miracle? les super-condensateurs existent déjà depuis longtemps, c juste une progression de la densité énergétique... encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles...

C surtout qu'utilisés conjointement la durée de la batterie double, parce que c les super-condos qui prennent toutes les grosses décharges/recharges...Certains super condo arrivent + 1 000 000 de cycles...

Je pense qu'a terme il y aura un mixte entre supercondensateurs et batteries dans la plupart des véhicules électriques.

Ce qui est le plus comique, c'est de voir des annonces pour des technologies qui ne sont pas nouvelles mais pas prêtes pour l'usage évoqué.

Si l'usage est de faire avancer une voiture électrique, est-ce que ça repousse certaines limitations d'usage?

Les lois de la physique n'ont pas changé et obtenir des temps rapides de charge sur le bord de la route restera un sport compliqué. Si tu as un peu de connaissances techniques , essaie de calculer les intensités nécessaires pour charger une Tesla M3 en 5mn puis de trouver les sections de cuivre adaptées. Ces sections sont identiques coté chargeur et coté voiture.

Le système E-loop chez Mazda est basé sur des condensateurs, après 4 ans d'usage, le temps pour puiser l'énergie stockée en roulant a été divisé pas deux, alors que pour les capacités utilisées en électronique grand public, la durée de vie se compte en décennies Il y a donc aussi le vieillissement a regarder.

Avec ça, une VE reste toujours une option en 2° voiture affectée aux trajets locaux, même si en hiver il faut réduire ses ambitions.

https://www.lapresse.ca/auto/voitures-electriques/2020-11-11/pret-pour-le-froid/un-hiver-electrique.php

"Les lois de la physique n'ont pas changé et obtenir des temps rapides de charge sur le bord de la route restera un sport compliqué.

Et chez soi, recharger des supercondensateurs....ça va devenir ....du sport de haut niveau....

Les supercondensateurs ne remplaceront pas les batteries...

Oui, la recharge rapide, à chaque arrêt, serait une véritable révolution. Et même pour nos voitures. si on peut recharger en moins de 5 minutes toutes les heures, cela changerait nos habitudes, sans toutefois devenir vraiment pénalisant...

Relis ce que j'ai écris un peu plus haut. La recharge rapide va vite trouver ses limites techniques et économiques. Ce qu'il faut dans la voiture et dans le chargeur est directement lié a l'intensité, la tension semble se limiter a 800V pour les projets les plus ambitieux. Comme pour l'intensité qui demande des section de cuivre délirantes, il y a une limite pratique de tension avec les isolants connus.

C'est amusant les commentaire négatifs sur les VE. Mais au fait, c'est mieux le gazole qui pue !!! Alors oui, il faudra encore quelques années pour améliorer le rendement des batteries. Et alors ?? Est ce que la voiture thermique n'a pas mis une décade pour en arriver là !! Au moins, les VE permettent de pouvoir respirer en ville, à l'inverse de tous ces mazout......

Mieux ou pire, ce n'est pas comme ça que ça s'exprime. Aujourd'hui, plus de gazole veut dire des coûts d'approvisionnements plus élevés, plus de secours électrique pour les blocs opératoires, plus de trains dans quantité de pays et sur les dernières petites lignes chez nous. Il doit y avoir d'autres exemples.

Je reviens a ce que j'ai écrit il y a peu: si on met en application chaque revendication faite au nom de l'écologie, nous devons revenir au néolithique, il ne reste plus rien.

Dans le cas de la seule production d'électricité, certains combattent les centrales nucléaires (la peur), d'autres les éoliennes (bruit, oiseaux, …), d'autres les barrages (il faut revenir a cours ancestral des rivières), etc.

Perso j'appelle de tous mes vœux une techno mature en matière de mobilité électrique. Je serais le premier à m'acheter une bagnole à piles si ces piles coûtaient moitié moins cher, étaient moitié moins lourdes, avec une longévité deux fois plus longue, utilisant moitié moins de ressources, et avec un temps de recharge divisé par deux.

Moi c'est pas que j'aime pas les voitures électriques dans l'absolu, c'est que je n'aime pas les voitures électriques ACTUELLES... et je n'aime pas non plus les guignols qui racontent n'imp' pour défendre cette cause inutile et perdue d'avance !

Oui le gazole ça pue et c'est cher à entretenir. Heureusement le choix ne se limite pas à la voiture à piles débile ou au diesel crado...

Merci pour ce rappel... qui n'en est malheureusement pas un pour ceux qui n'ont pas étudié l'électricité.

Or donc:

-plus le courant est élevé, plus la section de conducteur (presque toujours du cuivre effectivement) nécessaire est grosse, au point de poser un problème de poids (et pas seulement de coût); d'où le recours à des tension toujours plus élevées.

-Mais, plus la tension est élevée, plus il faut des isolants performants. Lesquels ont aussi leur encombrement et poids, et bien sûr leur coût.

Attendons les accidents qui ne manqueront pas de se produire avec des bagnoles survoltées comme avec n'importe quelle autre: ça risque d'être du spectacle (pour ceux qui seront dehors)!

Bref: au-delà des applications à l'échelle industrielle connues ou en phase de mise au point, la VE visant les performances de la VT relève de la quadrature du cercle.

Et je n'ai pas mentionné les problèmes environnementaux, parce que c'est Charybde et Scylla.

la je peux repondre :

Prix des batteries (-87% en 11 ans : OK, c'est bon)

https://cdn-s-www.dna.fr/images/0bcacade-11db-4fe3-95da-67e917d79bac/NW_raw/evolution-des-prix-en-dollars-et-par-annee-source-blommbergnef-1577467333.jpg

Densité energétique des batteries (50 Wh/L en 2006 => environ 350 Wh / L en 2016, j'ai pas trouvé plus recent ....c'est validable aussi comme progression...donc OK)

http://fichiers.cre.fr/Etude-perspectives-strategiques/2Monographies/2_Monographie_Stockage.pdf (voir graphique en page 11).

Pour le poids, malheureusement, je n'ai pas trouvé de diminution (trés certainement l'une des conséquences de l'augmentation de densité energétique : Volume plus faible, mais poids identique ou poids plus elevé pour une autonomie augmentée).

Mais le probléme de poids etant contrebalancé par un meilleur ratio efficacité des moteurs electriques vis à vis du thermique, je ne suis pas sur que ce soit un bon critére pour valider un choix.

A l'heure actuelle, une batterie pour faire environ 400 bornes d'autonomies c'est encore environ 6000 euros, pour une batterie qui est donnée pour environ 15 ans (avant d'atteindre les 90% de capacité), donc, sa necessite un investissement d'environ 400 euros par ans pour equilibrer le cout d'achat uniquement de la batterie (bon, aprés, evidement, sa depend du kilometrage annuel, du nombre de recharge et decharge qui seront effectué ect ect ect...) mais, globalement, le budget reste assez limité quant on compare le cout de l'electrique (en prenant en compte l'investissement de la batterie, le cout de l'electricité, et la consommation de la voiture) et est, maintenant, largement en faveur de l'electrique.

Seul bemol, comme precisez dans un precedent commentaire, niquel en seconde voiture, parceque 1 heure de charge sur autoroute, tout les 250 bornes avec un zoe (et je dis 250 bornes pour ne pas inquieter) sa commence à titiller sévere au niveau du temps de trajet ^^, donc, pour sa, la bonne grosse diesel des familles est ideal. OU alors, avoir les moyens d'acheter une tesla, mais bon...

Donc, conclusion, à l'heure actuelle, l'electrique est super interessante comme voiture pour rouler sur le trajet : Boulot / Maison / Course / bref, vie de tout les jours, mais...pas encore tout à fait adapté à un usage routier pour les longues distances.

sauf qu'un condensateur ,s'il se charge instantannément ,il se décharge aussi instantannement et plus longtemps avec une faible charge resistive ,mais avec des moteurs electriques qui sont presque des court circuit au démarrage je ne donne pas pas 5 minutes a ces supers condensateurs pour se vider dans une voiture électriques

et donc info intox

aucun avantage car ils se déchargent ausssi vite qu'ils se chargent et donc sur des moteurs electriques de voitures on peut penser qu'en 1 minutes maxi la recharge instantannée est a plat MDR

ils avaient déja essayé de récuperer la foudre dans de super gros condensateur aussi gros que des hlm ,et bien ils ont explosé ,depuis ils n'essayent plus de capturer cette énergie monstrueuse.

une percée dans le ridicule ,et pour ceux qui y ont cru

Un câble d'une section de 25mm2 (Le standard recommandé pour raccorder les nouvelles habitations étant au minimum 16mm2.) suffit à fournir 350Kw à 800V sur une distance de 25m...

Tout dépend la longueur minimal qu'on peut laisser entre l'auto et la station de recharge.

Peut être qu'ils installeront des bornes plus ou moins puissantes suivant la distance de ces dernières...

En divisant par 2 la distance (Soit 12.5m), ils peuvent pousser à 700Kw.

L'aluminium est moins performant que le cuivre, cependant beaucoup plus facile à produire en grande quantité.

Pour une distance de 25 mètres, il faudrait doubler la section. (Avec plus de marge...Mais comme c'est standardisé, c'est plus pratique de carrément doublé.)

Donc 50mm2 pour transiter 350Kw à 800V sur 25m.

Une section que l'on peut trouver à l'arrivée du générale dans une modeste PME...

Quoi qu'il en soit, rien de réellement insurmontable.

pourquoi pas, même si en gaule je croise plus de radars que de bornes de recharge.....

Ce type de condensateurs se charge suivant la puissance de recharge de la station (Ou la récupération d'énergie, jusqu'à 16kw/kg comme indiqué dans l'article) et se décharge suivant la demande du moteur...

Exemple ?

Mon moteur électrique à une puissance de 200kw, 15kg de supercondensateurs peuvent délivrer jusqu'à 240 kw...(C'est considérable)

En revanche ils pourront stocker seulement 1,1Kwh environ pour ce même poids...(Très peu.)

Cette puissance importante peut être délivrée en cas de fortes sollicitation: accélérations/reprises. (À la manière d'un oberboost.)

Il faut voir ce produit sur une VE comme un complément aux batteries/moteurs thermiques. (Le freinage/l'inertie pourrait suffire à les recharger et vu leurs capacités à être rechargés/déchargés des millions de fois, ils seront inusables.)

Excellent, j'espère qu'il y a des vidéos ^^

La Lamborghini Sian est déjà équipé d'un supercondensateur il me semble, par contre pour quelle usage réel ??

Tout ça n'est pas....faux!

Haha triste constat, et ca va continuer de fleurir car il va falloir payer la dette infinie que l'on est en train de creuser. Et qui de mieux pour payer que cette vache à lait d'automobiliste ?

Oui, certes,mais pas pour TOUT LE MONDE!

"Les prévisions de RTE pour aujourd'hui, (il fait froid certes, mais nous ne sommes pas en réelle vague de froid) indiquent que la production sera suffisante (88 200 MW) pour couvrir tous les besoins des Français. Néanmoins, les marges de sécurité seront réduites"....ça promet...Promouvoir les V.E sans prévoir ce qui va avec est un peu hasardeux....Mais tout le monde a bien compris qu'il faut vendre de nouveaux produits et le V.E est imposé comme LA solution!

Tu oublie que la voiture électrique est quasi plus vieille que la thermique. C'est toujours l'argument stupide de penser que tout c'est concentré pour x raisons sur le thermique.

L'électricité et tout ce qui est associé a progressé en même temps. Tu ne crois pas que dans les sous marins ils auraient été intéressés par des batteries révolutionnaires.

Aux US au début des années 1900, une voiture sur 3 était électrique. Si le thermique c'est imposé, c'est que les progrès des moteurs, puissance, fiabilité combiné à la facilité de recharge, se sont avérés plus performants que le concept électrique de l'époque. Le ratio énergie /volume/poids/ rapidité de recharge s'est avéré supérieur. POINT

Si tu rencontre des extraterrestres demande leur avec quoi ils naviguent.

Donc mis à part ton argument PUE, je te laisse installer ta maison à coté d'une centrale à charbon qui est la plus grande source d'électricité mondiale.

Les "petits supercondensateurs "peuvent aider certains hybrides en récupérant l'énergie du freinage pour le prochain redémarrage .. (start and stop)

http://www.asprom.com/stockage/venet.pdf

Quant à dire que cela est un avenir pour remplacer les batteries.....??????

E-loop chez Mazda mais je ne sais pas s'il est possible de parler de supercondensateur.

En cas de "grosses vagues de froid", Barbara Pompili n'exclut pas "des coupures très courtes" d'électricité cet hiver

Du fait des températures basses sur l'Hexagone, la consommation atteint des niveaux élevés qui réduisent la "marge de sécurité" en approvisionnement.

Le gestionnaire du réseau électrique (RTE) incite les Français à réduire leur consommation d'électricité vendredi de 7h à 13h en raison du froid.

MERCI DE PRENDRE EN COMPTE L'INFORMATION et ne pas recharger les voitures, vélos et trottinettes.

"Le i-ELOOP (pour Intelligent Energy Loop), a pour objet de récupérer un maximum d’énergie au freinage, via un alternateur 12/25V. Le super-condensateur a en effet la possibilité de stocker l’énergie électrique plus rapidement qu’une batterie classique. Ce qui permet d’un récupérer une quantité plus importante.

A la différence de ce que réalise PSA dans son système eHDI, le super-condensateur de Mazda n’alimente pas uniquement le Stop&Start. Il vient en effet surtout fournir de l’énergie aux systèmes du véhicule (climatisation, audio, communication…) lorsque le moteur est arrêté. Le système recharge également la batterie classique."

Source :Mazda relayée par un site concurrent....

Quand tu comprendras que les centrales au charbon (de + en + modernes et filtrées) VS 1,2 milliards de véhicules qui fument 24h/24 et qui sont loin d’être tous des Euro6D comme les tiens c queue dalle, peut être que tu feras qqs progrès intellectuels... c pas gagné...

pour les kw/h avec condensateur je demande a voir ,suis comme saint Thomas

Tu réagis comme un gars en 1910 appelant de ses vœux un proposition automobile des années 50

On voit bien ton aversion aux VE "cause perdue d'avance " , bref aucun intérêt ....

En 1970 des gens avec tes réticences serait passé à la télé couleur seulement en en 2010 , écran plat HDR 4K etc etc ....

On a compris que tu n'es pas un early adopter mais attendre que toutes les "planètes soient alignées " et prendre en compte toutes les inepties qui se racontent à droite et à gauche pour dezinguer le VE , ne fais pas avancer les choses . S'arc-bouter sur le 3310 alors qu'on en est au smartphone c'est perdre de l'énergie pour rien

POUR LES TEST CONDO ET FOUDRE c'est le prof d'electricité qui nous avais dit ca en 1970 environ ,qu'ils avaient mis des centaines de condo immense sur une grande superficie de terrain et qu'ils avaient explosé ,

Ça n'a rien d'artifices. Ça peut déjà faire office de tampon entre la batterie et le moteur en cas d'appels de courant intenses.

Le hic c'est qu'on ferme des centrales nucléaires un peu partout, et même chez nous alors qu'il est arrivé qu'on refile du jus aux voisins pour leur éviter le blackout.

Je pense qu'il faudra un bon blackout un de ces 4 avant qu'on fasse des choix hasardeux et définitifs pour comprendre un peu ce que c'est de sorte que les gens comprennent les conséquences de l'adoption des fadaises de certains idéologues quand les écolos qui voudraient uniquement du renouvelable et surtout plus de nucléaire et de carboné.

Un blackout n'aurait rien d'anodin dans les sociétés actuelles.

En passant, on peut tenter de pomper dans les batteries des bagnoles en cours de charge sur le réseau. Faut juste pas en avoir besoin...

D'où l'intérêt quand même et malgré les rendements dénoncés, de l'hydrogène, ou du carboné pour assurer au moins pour les besoins dans les cas d'urgence.

Ça aussi ça n'a pas l'air d'être intégré souvent dans les cervelles de certains...

et suffit de voir le prix d'un gros condo polarisée ,de la taille de 1 l 25v 50 000 farad ou micro farad ,100 euro environ j'ai payé alors des 800 v ca sera plus cher que des batteries de 200 kg

Sinon supraconductivité

Mais on est encore loin d'avoir des matériaux qui le sont à température ambiante...

S'ils ont fait des prouesses au LHC au CERN. Il a fallu une perte de supraconductivité quelques pouièmes de millisecondes avec une soudure mal faite à un endroit pour que ça fasse vilain, et arrêter l'anneau pas loin de 2 ans pour tout reprendre.

les condo, plus la capacité est importante plus le prix devient astronomique

Il n'y a aucune limite avec le super condo car sa résistance est extrêmement faible contrairement à la batterie par exemple qui est très forte, pas de surchauffe et de dilatation mécanique car solide, exactement comme les batteries SSB en développement... tien tien, Tesla n'a donc pas racheté Maxwell pour rien?

La capacité d'un condo se mesure en farad et pas en watt... le condo spécialisé dans le stockage de l'enerj s'appelle super-condo...

Même avec une borne lente de 7kw par exemple tu rempliras quand même ton super condos en qqs secondes... ce n'est plus la puissance de charge qui est importante mais la résistance à la charge = principale caractéristique du condo...

Le super condo charge/décharge d’énormes quantités électricités quasi instantanément, par contre stocke très peu, c pour ça que l'annonce de l'augmentation de sa densité énergétique est fondamental,e plus elle augmente plus le super condo sera compacte, et donc plus il sera utile dans la mobilité... accélération regen pour le super--condo + batterie pour l'autonomie = préservation de la batterie = durée de vie X2 à X3 = de 16 à 24 ans...

Pour des trolls qui passent leur temps à critiquer et parler des VE, il y a un moment ou il va falloir faire un effort pour savoir de quoi on parle...

C'est clair.Tout est question d'équilibre.De la même manière que je comprend les citadins qui aspirent à des centre-ville respirables et qui voient dans les V.E la solution (mais pas l'unique lorsqu'il y aune infrastructure de transport en commun digne de ce nom) bannissent les voitures thermiques, je ne comprendrai jamais qu'ls "crachent" sur ceux qui roulent en diesel à la campagne ou en voiture essence pour se rendre en ville 2 ou 3 fois par an. C'est l'intolérance, d'un côté comme de l'autre qui me "bassine"....

Désolé monsieur le spécialiste de la mesure de puissance en volt, mais les super-condensateur sont classés en Wh quand ils sont destinées au grandes capacités d'énergie.

Il suffisait de lire l'article qui classe d'ailleurs les technologie en Wh/kg.

peut être que tu feras qqs progrès intellectuels et éducatifs... c pas gagné...

Là, il est certain que les moines copistes doivent faire un effort. Allez, un petit recyclage en physique de base serait bienvenu.

Une démonstration simple et sympathique de ce qu'est la puissance apparente (VA), active (W) et réactive (VAR):

https://youtu.be/buRaVQ5NKFs

Comme l'a souligné MDB92, les condensateurs (Supercondensateurs) sont efficaces car leurs utilisations permets de supprimer les pertes en puissance réactive. (La puissance active = La puissance apparente.)

La charge devient par conséquent plus efficace.

Les gens "brillants" transmettent leurs savoirs...(Si ils en ont.)

De plus, comme je te l'ai démontré (En réponse à ton commentaire concernant des sections "délirantes" de câbles électriques.), les sections de câbles électriques ne seront pas forcément plus importantes que celles acheminées dans une PME. (Petites et Moyennes Entreprises.)

Si le cuivre vient à manquer, ils utiliseront l'aluminium.

On trouve en catalogue des câbles de section 240mm2.

Je t'invite a calculer la puissance produite par un câble en cuivre d'une telle section sous 800V sur une distance de 25 mètres.

(En aluminium, il faut diminuer cette puissance d'environ 35%.)

Si véhiculer de très fortes puissances sur quelques dizaines de mètres étaient impossibles, les chercheurs ne travailleraient pas sur des charges en seulement 5 minutes...

Il ne faut pas se prendre pour ce que l'on est pas...

Monsieur le "haut diplômé". (De je ne sais quoi...)

Courant continu et puissance active et réactive, quel beau mélange. Il manque le cos phi pour avoir tous les éléments.

C'est tout a fait ça: un petit recyclage en physique serait bienvenu.

Le courrant alternatif pour les VE, c'est entre électronique et moteur, pas avant.

Pas facile de trouver les bonnes infos sans les bases.

bouboubou.... lol. La vérité te fait si mal mon loulou? Bah oui.. les batteries ça fait 150 ans que ça existe et ça n'arrive toujours pas à être efficace et ça se paye le luxe de demander encore plus de ressources pour évoluer d'un misérable % d'efficacité. Du coup.. on claque des artifices annexes pour essayer d'améliorer l'animal à coups de greffons. XD

Vas falloir assumer la réalité de la situation.

désolé les volts sont tres importants pour un condensateur car de cette tension dépend l'épaisseur de l'isolant intérieur entre les couches et des qu'on dépasse cette tension il explose

l'isolant est transpercé par la surtension appliqué et il explose ,les wh kg c'est mon dernier soucis il me suffit de connaitre tension et capacité en farad

J'ai pas lu toute leur diarrhée mais nos deux moines copistes se sont surpassé dans ce fil.

Il ne fallait pas préférer les cours de récréation aux cours de math et de physique.

Un grand moment de divertissement.

Contrairement à l'individu GY...

Je suis quelqu'un d'extremement curieux et adorant par dessus tout le partage de connaissances, les échanges de point de vue, le plaisir de se sentir toujours plus cultivé...

Ce que je vais démontrer ci dessous:

"La guerre des courants est de retour. La combinaison des transitions énergétique et numérique et des progrès de l’électronique de puissance nous ramènent paradoxalement aux premiers pas de la fée électricité.

Quand le courant qui alimentait les premiers lampadaires électriques de New York à la fin du XIXe?siècle ne changeait pas de sens 50 fois par seconde comme aujourd’hui, mais coulait toujours dans la même direction.

Ce courant dit continu (CC ou DC, pour « direct current »), dont Thomas Edison était le maître industriel, fut vite détrôné par le courant alternatif (CA ou AC, pour « alternative current ») de Nikola Tesla au terme d’une homérique bataille industrielle.

Edison eut beau se démener pour dénoncer les dangers de l’alternatif – il alla jusqu’à électrocuter un éléphant –, ­celui-ci fit valoir son principal avantage sur le continu : il était facile de changer sa tension.

On pouvait élever sa tension pour le transporter sur de longues distances sans pertes d’énergies rédhibitoires et le ramener à basse tension aux points de consommation. L’architecture centralisée des réseaux électriques était née : de gros centres de production déversant leur électricité dans une arborescence de lignes à la tension décroissante. L’alternatif entamait un règne sans partage, ne laissant au continu que quelques niches comme le ferroviaire.

Fin de l’histoire ? Bien au contraire ! Les infrastructures en courant continu fleurissent aujourd’hui un peu partout dans le monde. Ce retour en force a été permis par les progrès de l’électronique de puissance dans les années 1990, avec notamment l’essor des transistors IGBT. Comme les diodes et les thyristors, les IGBT jouent le rôle de valves électroniques. En les actionnant à haute fréquence, on peut découper et reconstruire le courant pour le convertir d’une forme à une autre.

De l’alternatif au continu et vice-versa, mais aussi d’un niveau de tension à un autre pour du continu.

Débarrassé de son handicap historique, le courant continu peut désormais faire valoir ses atouts face à son rival. Il le fait avec éclat dans le domaine le plus exigeant : la haute tension."

Afin de lire la suite et si elever votre esprit vous intéresse, veuillez cliquer ci dessous afin de poursuivre votre avancée vers le savoir:

https://www.usinenouvelle.com/editorial/la-revanche-du-courant-continu.N551468

Bon GY, je t'autorise a partir en récréation...

Mais qu'est ce que tu me parles de la densité énergétique toi gros malin? ai je dit le contraire? capacité en farad VS densité énergétique en wh/kg, toi comprendre différence???

Encore une fois tu n'as strictement rien compris, à force de vouloir faire le malin à toujours contredire les autres, ben...

Au fait à quoi sert le voltage pour un moteur electrique? tu ne m'as toujours pas répondu... c dans ce sens que j'ai utilisé le terme "puissance" au lieu "performance", mais certainement pas la puissance en watt = V * A...

Mais si tu avais compris de quoi je parlais tu aurais tout de suite compris ce que je voulais dire, mais non, avec les trolls comme toi il faut rester sur des rails sinon on les perds, la preuve...

Allez next

C toi le divertissement... j'en ris encore de tes absurdités...

ah la la...

"L'ignorance est une bénédiction, mais pour que la bénédiction soit complète l'ignorance doit être si profonde, qu'elle ne se soupçonne pas soi-même."

Ça fait un arc, ça claque.

Les « volts » comme tu dis, s'appellent la « tension de claquage ».

Le diélectrique en prend un coup sauf s'il est de l'air (ou le vide) comme dans les condo variables, auquel cas ça se répare tout seul à moins que les lames aient fondu d'avoir été dans le rôle étincelant des électrodes

AhAhAhAh , la blague , enlève la batterie plomb de base pas efficace de ton V8 , et ton "monstre" devient une brique à moins de te sortir les doigts et également la manivelle mon gars

Si c'est un diesel a pompe d'injection mécanique, il peut tourner 20,000 heures sans problème.

Les VE n'ont pas de problème de puissance mais un problème de capacité: aucun intérêt dessus, c'est l'évolution inverse qu'on attend: plus de capacité même si c'est sans gain de puissance.

Les hybrides? depuis qu'ils sont passés au Lithium au lieu du NiMH, la puissance maxi de la batterie est plus confortable. Il faudrait un usage circuit pour qu'il soit plus intéressant d'ajouter 10kg d'un tel supercondensateur plutôt que de batterie au lithium qui tiendra plus longtemps dans les longues côtes ou descentes.

Usage circuit ou usage pour un bus qui s'arrête tous les 200m et doit avoir une longue durée de vie. C'est à peu près tout ce à quoi ça peut servir en termes de véhicules.

Ou bien-sûr pour offrir un plaisir (très cher) à un maire qui veut que son tram puisse traverser un carrefour sans caténaires. Ou encore plus cher, un tram ou train qui ne se recharge qu'au terminus.

Sérieusement je préfèrerais une petite batterie Lithium ou un petit moteur thermique permettant de faire face aux pannes de courant/pannes de caténaires à vitesse réduite plutôt que de remplacer systématiquement les caténaires par des moyens de stockage.

La science c'est comme la confiture , moins on en a plus on l'étale, et c'est bien ce que tu fais. Personne ne parlait de Farad , car il était question de supercondensateur pour remplacer des batteries. On parle bien de stockage d'énergie!

Laissez tomber tu t'enfonces... il faudrait déjà que tu saches ce qu'est un farad avant de l'ouvrir, comme les volts et les ampères... Personne ne dit que les super condos allaient remplacer les batteries, mais de fonctionner en complément avec chacun sa spécialité, mais comme tu ne sais pas comment fonctionne un super condo tu sors ânerie sur ânerie...

La moindre des choses quand on passe son temps à troller sur l'électrique comme toi, c de savoir de quoi on parle... or encore une fois tu es complétement H.S, en te permettant en plus de toujours insulter les autres qui en savent souvent plus que toi...

Allez je te laisse à tes élucubrations niveau maternelle...

Donner des leçons quand on mesure la puissance en volt........RISIBLE

Dommage pour toi car tu viens encore d'affirmer des âneries.

Pour une même application, quelquefois les super-condensateurs sont remplacés par des batteries et inversement.

Et il insiste le bougre en plus, "dommage pour toi" avec une densité énergétique même de 73Wh/kg le super condo est loin de pouvoir remplacer les batteries au lithium et encore moins les futures SSB qui auront +- 450 à 550Wh/kg... les antiques batteries au plomb ou NiMh surement mais ça s’arrête là, et question prix la SSB sodium-ion (densité +- 130wh/kg) est beaucoup plus concurrentielle pour un résultat similaire... le principal intérêt du super-condo est sa puissance donc sa capacité, comme dit dans l'article 16kw/kg... et sa longévité...

Un conseil reste sur les sujets diesout le mécano...ici c pas pour toi, encore une fois tu n'y comprends strictement rien, pas la peine de faire semblant, tu es complétement H.S...

En fait tu n'y connais rien, car il y a des tas d'exemples pour des applications, ou les batteries ont été remplacées par des super-condensateur et inversement.

Il suffit juste de savoir lire, mais c'est quelque chose que tu ne semble pas encore bien maîtriser!

Des tas d'exemples??? ok cite moi un VE qui à des super condos à part la bluecar??? après bien sur qu'il y a des applis pour les super condos mais pas spécifiquement pour le VE (sauf en tampon avec des batteries ce que j'essaye d'expliquer à des trolls comme toi depuis des années) à part qqs bus, tramway et bateaux assez rares limités à de courtes distances... et avec les nouvelles batterie toujours moins chères, plus durables, plus puissantes, avec + de densité énergétique c de - en - utile vu les infrastructures que demande les super condos...

Si tout le monde passe à la batterie c bien pour une raison... mais comme toi tu es un grand génie qui sait toujours mieux que les autres... en fait non, celui qui n'y connait rien ici c bien toi et tu n'as pas encore bien saisi l'utilité des super condos, mais ça c normal avec toi, il ne suffit pas de lire il faut aussi comprendre ce qu'on lit...

Tu ne peux pas t’empêcher de l'ouvrir avec tes polémiques ridicules... c vraiment à MDR... occupe toi plutôt de tes mazouts euro1 sans FAP à boule qui puent, c ça ton truc...