Commentaires - Tesla, désormais plus "made in China" qu'USA

Quand je vois les prix des Tesla made in China assemblées avec les pieds je me marre

Tarifs premium, finition low-cost

Ahhh d'où le fait qu'elle soit mieux assemblée... c'est dire... MDR.

Par contre vu comment c'est en train de devenir en Chine avec les épurations et exécutions de grands patrons "capitalistes" comme celui d'ali baba.. j'ignore ce qu'il va advenir des industries d'exportation sous licence.

Je ne suis pas un fan de Tesla loin de la vue le nombre de fois où je m'écharpe avec les Teslaboys ici présent.

N'empêche que sur le marché VE, pour ceux que ça intéressent, y'a Tesla et y'a le reste :

- Réseau de chargeur (rien que ça, vu la contrainte de merde que c'est, c'est quand même le gros plus).

- Rapport prix/prestation : au moins pour ce qui est de la Model 3

Et après, c'est les "ayatollah VE/Tesla" qui sont les plus gros floodeurs

Ça va donner du grain à moudre aux détracteurs du "VE fabriqué en Chine", jusqu'à ce que l'usine de Berlin entre en activité d'ici quelques mois... Profitez tant que vous pouvez...

L'affaire du joint-venture AMD et de son dirigeant américano-chinois est également très instructive quant au risque de produire en Chine quand on travaille sur des produits technologiques...

Ceci étant dit, cet article montre la fragilité de l'activité de Tesla, dont le chiffre d'affaires de chaque marché plonge systématiquement dès que tous les geeks sont équipés, ce qui ne va pas s'arranger dans le futur avec la concurrence qui s'affûte, ce qui réduit encore la part du (petit) gâteau électrique pour chaque acteur, l'âge d'or de Tesla n'aura finalement même pas duré une décennie.

D'ailleurs à ce sujet je suis toujours surpris par l'extraordinaire optimisme des acheteurs d'actions, prêts à payer des sommes délirantes pour du vent : la spéculation n'a visiblement aucune limite.

Je note, je note. Un commentaire positif. Je ne dis même pas "objectif" parce qu'une Zoé convient encore mieux qu'une Tesla en tant que second véhicule : Moins cher, même capacité de recharge à la maison, empreinte carbone de production plus faible.

Evidemment Tesla est la base du Ve.

Les outils de l'usine en Chine étant plus modernes (je pense) que ceux aux USA, c'est pas dit que la finition soit inférieure....

C'est clair que leur usine de Shanghai sait produire en nombre, et tout le monde s'accorde à dire avec une meilleure finition. Espérons que ça aille crescendo avec l'usine de Berlin, plus de volume & qualité "Allemande" pour le coup. Peut-être alors l'usine Chinoise redeviendra minoritaire dans la production Tesla...

Après en avoir eu une pendant 2 jours (modèle 3 performance) je vous trouve dur.

La finition est très correcte au moins autant qu'une BM.

La qualité de roulage superbe, le design impeccable.

Le réseau de chargeurs bien étendu et la tenue des batteries au dessus de la moyenne

Donc bravo Elon

Et le VE est la base de... rien du tout !

Le problème c'est pas d'en avoir une pendant deux jours, mais bien de l'utiliser dans la vie courante sur tous types de trajets, durant toutes les saisons, de faire le chèque et d'assumer le vieillissement sur les années avec une batterie à 20.000 balles qui finira inéluctablement tôt ou tard par devoir être remplacée...

Quand il s'agit de faire mumuse avec une voiture de 300cv sans devoir faire le chèque en amont, tout est toujours bien, c'est après que ça se corse. Si j'avais des TM3 ou TMS à disposition en auto-partage, je serais le premier à les utiliser sans problème, mais de là à en acheter une, non merci...

Combien de Tesla vendu déjà ? quel multiple de Lexus ??? Juke-box !!

Un commentaire honnête.

Je note aussi.

Cela fait 10 ans que des propriétaires utilisent des Tesla "dans la vie courante sur tous types de trajets, durant toutes les saisons".

Mais leur avis sur la question ne t'intéresse que peu.

Si l'avis est positif, c'est un fanboy aveugle.

Si l'avis est négatif, c'est la réalité indiscutable.

...

À partir de là, il n'y a rien à dire. Rien n'est plus aveugle que celui qui s'enfonce dans le déni.

Mais je note. Tu refuses de payer le coût de propriété (ce que je comprends), mais tu es volontier prêt à payer le coup d'usage (location sous une forme ou une autre).

Il y a du progrès.

Il faut attendre les chiffres officiels.

Ce que je crois savoir, c'est que la production US Q3 et Q4 était déjà INTÉGRALEMENT vendue depuis juillet.

De plus dans leur rapport Q2 2021, ils avaient clairement indiqué "due to strong US demand and global average cost optimization, we have completed the transition of GF Shanghai as the primary vehicle export hub"

Le message était clair, dès juillet : GFS allait encaisser la charge des exports, d'autant plus que la marge est supérieure hors de Chine.

Mais c'est comme toujours avec toi : Biaisé voire malhonnête.

Attendons les chiffres Q3 2021, comme d'habitude ils seront en progression, et comme d'habitude tu diras que c'est une bidouille (d'ailleurs je ne me souviens pas t'avoir vu piper mot sur le fait que le résultat net de Q2 2021 était de $800M déduction faite des crédits reg. Surprenant, c'est pas toi qui disait que sans ces crédits ils ne feraient jamais de profit ?

Mais bon, "le chiffre d'affaires de chaque marché plonge systématiquement dès que tous les geeks sont équipés"

Ben y'en a des geeks, dis-donc. En France je les vois ils sont tellement geeks que je leur explique la différence entre un chargeur V2 et un V3. Ça c'est des geeks !

Pour tout ceux qui pensent que ce serait super de sortir de l'UE afin de rêver à une utopique souveraineté française, le contrat "du siècle" des 12 sous marins d'attaque annulé par le gouvernement australien en est une réponse on ne peut plus clair. :ptèdr:

Ils ont décidé de collaborer étroitement entre pays anglo saxon sous la bannière américaine.

(Il est évident qu'il y aura des contreparties pour les australiens...)

Finalement, on ne gagne pas au change avec Biden, car c'est la deuxième fois qu'un important contrat militaire nous passe sous le nez depuis son élection. (Il nous a déjà fait le coup récemment avec les Rafale envisagés par les Suisses en juin dernier et finalement remplacé par des F35 à la fiabilité plus que douteuse.)

Les britanniques ont pris leurs indépendances vis à vis de l'UE afin de mieux s'allier avec les USA et autres pays sous couronne britannique.)

La France s'alliera à qui en cas d'échec de l'UE ?

Personne...

Ah si, aux USA.

D'ailleurs les dernières tendances géopolitiques donnent clairement un renouvellement bis de la guerre froide USA/URSS.

Sauf que la ce sera:

USA et leurs toutous d'un côté (Ne rigolez pas, on risque de faire partie des toutous.), et Russes/Chinois et leurs toutous de l'autre...

L'histoire est un éternel recommencement lorsqu'on atteint pas l'âge de la raison/maturité/sagesse...

Et pendant ce temps, la planète part en free-style.

eh ben, on peut dire que t'es pas difficile, toi ! Du genre je bouffe un McDo c'est aussi bon que chez Troisgros .... Bon je suis monté en peu de temps dans une Tesla (modèle S), une A6 Allroad et une 530 xd. Euh, la Tesla c'est quand plus du roumain que du teuton, si tu vois ce que je veux dire .... ceci dit y'a plein de gens qui trouve la (mal)bouffe McDo excellente ... comme quoi, les goûts et les couleurs ...

MDR finition au niveau BMW.... Un peu de sérieux ou alors la dernière BMW que t'as vu est de 2001.

Quant à l'esthétique..., ton avis en concerne que toi. PArce que moi je trouve ce design savonnette molle des plus moche. J'ignore pourquoi tu penses que ton avis sur l'esthétique est la vérité pour tous.

En fait elle est meilleure, et c'est connu. Mais bon certains pisses-froid diront sans doute "ben de toutes façons ça pouvait pas être pire LOLILOL !"

Tesla 2020: 509 737

Lexus 2020: 718 715

Autre chose?

Et en plus de vendre plus, Rappelons une fois de plus les faits.... Tesla n'a pas:

- de concurrence directe,

Lexus se bat avec pas moins de 8 autres marques équivalentes ( BMW, Audi, Merco, Jaguar, Infiniti, Genesis, Acura, Land Rover...)

- a livré en masse suite à 2 ans de retard de production

- bénéficie de bonus

Après toujours le même discours qu'il faut rappeler aux fanboyz pour remettre les choses à leur place.

Après question de temps. Quand les autres auront des plateformes installées, Tesla n’intéressera plus vraiment qu'une frange de fidèles.

"Tesla n'a pas de concurrence directe"

Ah bon ?

Ioniq, ID, Polestar, Taycan, la palanquée de VE chinois, tous ces véhicules annoncés comme des "Tesla killers" ne sont en fait pas de la concurrence pour Tesla ?

Et l'ensemble des hybrides et plug-in qui ECRASENT le marché ne sont pas des concurrents ?

Tout ça c'est pas simplement "des voitures" ?

Le discours à géométrie variable, c'est magique

Oui "Tesla a livré 386 050 voitures électriques au cours des six premiers mois de l'année 2021, soit déjà plus que le total écoulé sur l'ensemble de l'année 2019", plus trop a attendre pour voir certain manger leur chapeau

Sinon que c'est il passé cet été pour employer le terme "savonnette" à tout bout de champs comme encore là??

En revanche une fois qu'on a regardé les plastiques et le cuir, on se rend compte qu'en matière d'ingénierie électrique et d'architecture, les teutons passent pour des roumains.

C'est bien simple, tesla créer des pures électriques en donnant naissance à des modèle exclusivement pensés comme voiture électrique, quand les autres (par soucis d'économie) convertissent juste des thermiques à l'électrique.

Toyota n'est pas non plus fragilisé par la pénurie de semi-conducteurs et de lithium pour tes hybrides chéries ?

Si si, autant que Tesla.

Ouais ca sent grave la loose lexus pour 2021…

Avec leur info divertissement de roumain digne d’une leapfrog

En Europe, Tesla écrase Lexus.

Ce sont tes commentaires quinsont low-cost ...

Ah oui, c'est la vision 2.0 de l’honnêteté ? Il défend mon point de vue = il est honnête ? C'est tout à fait compatible avec "alternative facts", remarque !

Un commentaire "constructif", éventuellement, ok, pour opposer ça à tous les avis négatifs et propos dénigrants qu'on peut souvent lire...?).

Même pas choquant vue que la Chine fabrique de tout , moteur 3 pattes Peugeot , moteur de moto BMW F850GS et j'en passe , à vrai dire ce qui fait chier , c'est de payer aussi cher que si c'était fabriquer en Europe ou US , sauf que les marges sont plus grandes pour les constructeurs .

Pour le côté écologique sur toute la chaine de production , je serais curieux de savoir qu'elle est ne gain ou perte avec la Chine , car la c'est un vrai enjeux , même si les "$" sont plus important que la planète finalement .

Personnellement, je suis constant sur mon point de vu et il n'a jamais changé.

Celui-ci étant :

- La VE est à date, une régression par rapport au thermique dans de trop nombreux cas d'usage

- La technologie VE mérite d'exister et de faire partie de l'offre, mais n'a pas a être subventionnée (Le darwinisme technologique seul doit faire le tri ou ne pas le faire : que la meilleur techno gagne ! sans triche ! sans fausser les cartes !)

- Parmi les VE : A date, Tesla est devant tous les autres pour les raisons évoquées précédemment.

- Enfin, la VE est une régression d'un point de vu : sensation automobile selon moi (donc pour un public cherchant une auto plaisir).

Après sur les critères écologiques, je pense que la voiture individuelle n'est pas du tout le sujet de fond...

Et en tenue de route, tes allemandes y compris la nouvelle m3cs et les 45amg….font pire que des dacia roumaines.

Bien beau la moquette sous le volant mais ca serait bien qu’elles puissent passer un test de l’élan sans faire de tonneaux tes teutonnes

Et la vidéo, 84 kmh au test de l'élan https://www.youtube.com/watch?v=gczso5OoM88,

Le RAV4 PHEV en PLS (72 kmh !) https://www.youtube.com/watch?v=nJprRYlVlJY

en effet si on ne regarde que l'offre électrique hormis les Audi e-tron GT, e-tron Q4 S50 sportback et porsche taycan dont les finitions et matériaux sont bien au dessus de ce qu'offre tesla mais qui souffrent d'un réseau de recharge pitoyable... les tesla 3P et S LR restent de loin ce qu'il y a de mieux sur l'offre électrique...

Alors on a un model Y qui fait 450 ch, 500 km d'autonomie, un volume de coffre record et toutes options pour environ 65 K €.

En comparaison on a un BMW IX3 et un Mercedes GLC, qui sont moins puissants, moins bien équipés, coffre plus petit, autonomie plus petite pour .... 75 K € !

CQFD.

Faut arrêter avec ce coffre de Y soit disant record c'est parce qu'il est compté sans cache bagage. Si on ne considère que l'espace sous un éventuel cache bagage il redevient tout a fait normal. Retire le cache bagage des deux modèles que tu as cité et le coffre en devient tout aussi record. Après oui on peut dire Tesla Tarifs premium finition low cost le prix est dans la tranche haute, les prestations sont là mais les finitions et matériaux low cost aussi. Ca ne change pas que si on accepte les défauts/choix de tesla elles reste les meilleures VE du moment. Mais comme dit il faut savoir passer outre les défauts/choix de tesla et pour certains dont moi ca cale complètement.

Bah la tenue de route toy/lexus c’est un peu comme leur motorisation c’est le ventre mou de la production.

Ni bon ni mauvais

Ah bon les 2 autres ont un coffre a l’avant et une trappe sous la malle?

Ouais, du coup si tu prends une Model 3, que tu ajoutes 20k€ de budget, je pense que tu *peux* avoir un intérieur au moins au niveau de ce que tu cites.

Pour moins cher.

Donc il n'y a rien de louable à ce que Audi et Porsche proposent des finitions de meilleure qualité.

Par contre est-ce que je préfère des sièges ventilés et surpiqués et des ajustements au poil de couille, ou le réseau superchargeur ? Mon choix est très vite fait. C'est une voiture, si je veux être dans un salon je reste chez moi.

Je ne parlais pas d'ingénérie, je parlais ambiance à bord et qualité des finitions !!!! Donc, je répète : je suis récemment monté (comme passager) dans une Tesla (model S), une A6 Allroad et une 530 XD, et donc je redis dans chapitre-là, Tesla c'est plus du roumain que du teuton, la "planche" (au sens premier du terme) de bord avec cet énorme smartphone au milieu, franchement c'est déprimant, quant à la finition Tesla c'est vraiment cheap, le cuir ressemble à du skaï de chez Lada, je ne parle même pas des bruits de roulement, franchement insupportables .... pour le reste, thermique, électrique ou hybride c'est un autre débat ....

Lexus est très peu connu du grand public (et on fait l'entretien où ? chez Toyota ?)

Leur compact à 20 ans (bordel pourquoi ils ne la renouvellent jamais ??? je pourrais même être client)

Leurs coupés sont magnifiques mais coutent le prix d'une Porsche donc bon à choisir....

Leurs berlines ne sont pas vendues en Europe (?? j'ai des doutes tellement on en voit peu, alors qu'à l'étranger j'en vois en masse)

Leurs SUV coutent aussi pas mal cher en neuf.

Il n'a que le NX300 que l'on croise pas mal.

Et comme toute marque méconnue, en occaz ca décote à fond.

MDR les 3 trolls pro Tesla qui débarquent façon équipe de foot en même temps (comme par hasard) pour sauver les restes et essayer de se rassurer XD...

Faut bien être 3 sur le coup...

Bon après ça fait bien longtemps qu'on ne lit plus ce qu'ils mettent à cause du floodage permanent qu'ils font.

La saturation du fil des commentaires.. on connait la technique.

Finalement la technique Rodger29 n'est pas la plus mauvaise, mettre son commentaire et ne pas lire ce que les trolls répondent.

Correct, contrairement à Tesla Lexus communique finalement assez peu.

Mais les rageux ne sont pas contents car cette marque qui était fade à su se réinventer totalement ce qui est un pur exploit dans le monde automobile.

Exploit d'autant plus puissant qu'à chaque fois que Lexus invente un design, les autres copient et suivent ( grandes calandres, traits tendus, design interieur au niveau de l'implantation des instrumentations de navigation etc... )

La marque multiplie les prix du design dans bien des secteurs que les trolls ne connaissent pas comme le nautique, l’aéronautique, la déco.

C'est sûr que chez tesla qui n'a pas de service design (mettre une savonnette chaude devant un ventilateur pour établir la forme de la bagnole n'est PAS du design).

Après je peux comprendre le désarroi et l'agressivité de ceux qui se sont rués chez Tesla et qui passent leur temps à agresser les autres parce qu'ils ont peur du choix qu'ils ont fait et que l'agressivité leur permet d'évacuer leurs frustrations sur les tarifs et l'impossibilité de voyager avec leurs voitures qu'ils ont chèrement payées.

Après tout, les seuls à se réjouir des taxes, des limitations de vitesse, les seuls à avoir des arguments bidons ( accélération, recharger en 20 minutes... 20 minutes... rappelons que c'est seulement 250 kms l'été...la réalité c'est 35h pour une charge complète à la maison) ce sont eux. Cette étrange plaisir malsain à se repaître des hausses répercutées sur les autres est un signe de frustration assez énorme.

En plus ils sont fiers quand ils annoncent que Tesla a réglé le problème de l'eau qui envahie le coffre parce qu'il a fallu que la communauté gueule...

Une marque qui vend des voitures de 40.000/60.000 sans bonus à 130.000 euros et venir fanfaronner car t'as eu un modèle dont les portières sont alignées correctement du premier coup ou qui ne présente pas de défaut de peinture.... c'est quand même le comble de la confiance en soit et de la déconnexion de la réalité.

D'un autre côté le sujet est ici Tesla. Être bassiné par les hybrides doucement has-been (2030 à Paris - 2035 à la vente) et l'E85, ça te plaît plus, surtout quand c'est pas le sujet ?

Les hybrides c'est 24% du marché sur les 8 premiers mois de l'année, en hausse vertigineuse....

Ne pas prendre les délires de la commission européennes pour la réalité de demain SVP....

ahaha doucement has been de rien du tout... c'est uniquement poussé vers la sortie par des décision politiques locales et des exigences prises PAR l'Europe POUR l'Europe avec des délais impossibles et risibles ne correspondant qu'à des mandats.

Ils sont lourdingues à force nos trolls électriques.

Décidément ça devient maladif avec nos trolls cette vision déformée de la réalité.

Bah 2001 c'est les séries 3 e46, BMW était au top niveau finitions justement.

Alors disons 1988 au niveau des assemblages lol.

La qualité allemande ça existe plus depuis 1995, depuis les constructeurs allemands surfent sur une légende du passé, pourtant établie à juste titre a l'époque d'avant l'obsolescence programmée, à l'heure où pour vendre une voiture on disait achetez ça vous la garderez 30 ans et vous ferez 600000 bornes avec sans transpirer, juste en faisant un bon entretien régulier. Depuis y'a que quelques exceptions qui aident à faire croire que ça dure encore, genre les six ligne BMW mais même eux ne dure plus autant, donc la qualité allemande on repassera. Et c'est pas mieux ailleurs.

Bah écoute achète ta Dacia et laisse les BMW à ceux qui aiment le "bas de gamme".

J'ai jamais dit que c'était du bas de gamme, juste que la qualité allemande avait plus rien a remontrer aux autres depuis bien longtemps, j'ai roulé en W124 250D pendant des années, je sais ce qu'est une voiture conçue pour durer, à défaut d'être performante. Là je suis en Volvo donc avec ta Dacia tu repassera merci, et avec tes jugements prématurés aussi.

Prends une demi journée pour aller essayer une Audi RS6 et ensuite une RS e-tron GT , et là tu pourras peut être nous éclairer de ta lanterne ....merci

(Les essais sus mentionnés ont été fait aujourd'hui par mes soins , et résultat : RS6 : 0 - e-tron GT : 1 )

étonnant ce que vous dites, dans toutes les critiques et essais lus, les journalistes et auteurs saluent la qualité d'assemblage et la qualité de fabrication.

Ainsi que l'efficience du véhicule par rapport au reste de la production électrique.

Qu'avez vous acheté comme modèle de TMY ?

le patron d'Ali Baba est de retour = du moment que tu respectes les directives du parti communiste, tu ne risques rien.

bah, certains croient encore que le made in China est merdique... ils ont clairement 10 ans de retard.

qu'on le veuille ou non, pour le moment, Tesla reste le meilleur rapport prestations/prix dans le domaine de la voiture électrique.

ça changera peut-être voire assurément, mais ça n'est tout simplement pas encore le cas.

et seul le marché des voitures electriques du segment B échappe à Tesla du fait que le constructeur ne propose encore rien.

Sauf que tu peux pas y'a pas les options finition tip top et matériaux de qualité ni tableau de bord dans le catalogue tesla... Donc tu prends pas la tesla mais va chercher ailleurs

Quelle est la date de son exécution ?

A l'usage au quotidien oui l'e-tron l'emporte haut la main... c'est dans les situation non quotidienne que ses faiblesses se feront sentir alors si tu ne voyages pas beaucoup c'est pas un soucis... si tu voyages plus et surtout hors autoroute cela en devient un.

Tout faux (étonnant), c'est sur autoroute que les électriques ont un problème. On double l'autonomie en passant de 130 à 80 kmh donc où serait le soucis ?

Bah en fait qui est le troll ? Celui qui donne des infos erronées volontairement, quitte à les répéter 35 fois? ou celui qui revient constamment le corriger? C'est pas parce que les 3 mêmes utilisateurs contredisent tes arguments fallacieux qu'ils sont des teslafans, le problème vient peut être de toi non? Regarde, rien que dans ton post tu dis encore des conneries, 35H pour recharger la voiture.... tu aurais pu aussi bien dire 4 jours quitte à cracher sur l'elec. Pour info sur une wallbox classique en 32A je recharge entièrement une model S dans la nuit... Et je fais Bretagne/Montpellier toutes les 2 semaines (j'prends de l'avance quand tu diras qu'on ne peux pas rouler loin en elec), et je roule à 130-150 autoroute (pour quand tu décrètera que je dois rouler à 80 sur autoroute), et j'ai d'autres voitures (ça c'est pour quand tu diras que j'ai plus le choix donc que je m'en accommode), et y a de sacrés blaireaux ici quand même (ça c'est juste pour toi)....

J'ai attendu pour avoir une chinoise 2021 car trop de retours négatifs de finition sur les made in USA. Bien m'en a pris, la finition est absolument impeccable, 0 défauts à la livraison et à l'usage aussi. Et de plus batterie LFP bien plus écologique. J'en ai eu des bagnoles, 4,6,8,12 cylindres, mais là on atteint le summum d'agrément. Je ne suis pas un fanboy de base, juste objectif.

les usines chinoises ont le meilleur standard de qualité en terme de production automobile. Les tesla produites en chine sont de meilleure qualité (et de loin) que les tesla américaines (un petit tour rapide et tu comprendras)

Pareil, une marque comme DS pour son haut de gamme va à shenzen car contrairement à ce qui est répandu, ce n'est pas le coût la principale raison mais le marché local et la qualité supérieure des usines

Pareil pour les produits apple, incapables d'être produits avec la même cadence aux usa sans chute de qualité

Tu peux donc te marrer mais attention de ne pas te noyer dans ton ignorance

Peu réalisent ici que le montage chinois est le plus qualitatif du monde

A la fin du 19 eme, les britanniques badgeaient sur les produits allemands "made in germany" considérant que leurs produits ne devaient pas être mêlés à "la mauvaise qualité" allemande par rapport aux produits anglais qu'ils voulaient protéger. On connait la suite

Une usine en France est daté avec des salariés difficiles. Aux usa, c'est pareil, les usines de montage ne sont pas aux normes chinoises et les ouvriers moins méticuleux (obésité, horaires etc)

La Chine est déjà un "hub' de qualité mondiale, mais les mentalités évoluent moins vite que la réalité. Si malgré toutes les tensions géopolitiques, les usa n'arrivent pas à rapatrier une bonne partie de l'industrie chez eux, c'est qu'il y a une raison. Et cette raison est que la Chine est la première puissance industrielle mondiale, sur tout les aspects.

Allez demander à des usines françaises de faire des iphones et vous verrez le carnage en qualité

Seuls les allemands, coréens et japonais tiennent tête à la Chine en qualité et encore, l'allemagne est loin d'avoir un avantage qualitatif important (et j'ai toujours été fan des allemandes, surtout ado comme bcp ici)

Il y a avait un reportage d'un entrepreneur chinois qui voulait investir aux usa et qui était choqué par le rendement de l'usine local et son manque de rendement qualitatif

https://www.lefigaro.fr/international/2010/05/26/01003-20100526ARTFIG00753-vague-de-suicides-a-l-usine-chinoise-des-iphone.php

Nan mais le centre de "livraison" de Pékin en fait c'est un entrepôt pour stocker les invendus ! Tesla est au bord de la faillite c'est évident, voilà leur chant du cygne !

#nodemand #tslaq #foreveroil

Carrément, mon message a été supprimé ! Ai-je été insultant envers vous en le site en orientant vers des faits vérifiables ? C'est de pire en pire dis donc. Si Caradisiac est anti VE ou anti Tesla, dites-le nous clairement dans votre ligne éditoriale. Très bonne journée à vous et bon courage dans vos recherches.

T'en connais beaucoup des patelins a petaouchnoc qui ont des chargeurs à 250KW ?

La stratégie de Tesla est pourtant simple et ce ne sont pas les seuls, des usines pour chaque pays ce qui évite de payer des taxes d'import... ils exportent en Europe en attendant Berlin, et récupèrent la taxe en exportant la prod Chinoise moins chère que celle US qui de toute façon est en rupture de stock...

Ça me fait MDR les coms surréalistes de superzozo, Plexus, ... anti Tesla notoires juste parce que ils ont acheté des Toyota hybrides d'occases... j'interviens de + en + rarement ici vu les montagnes d’âneries qu'on peut y lire (en boucle), hallucinant, mais je dois dire qu'ils me font la journée...

Toi aussi tu roules en hybrides Toyota? MDR...

Omniprésent sur le forum, vous commentez malheureusement bien souvent à tort et à travers des sujets que vous ne maîtrisez pas !

L'usine Tesla en Chine est située à Shanghai où la main d’œuvre est au moins aussi qualifiée qu'en France et dans les pays où sont assemblées nos voitures dites "françaises"

Nous sommes loin de la caricature du "made in China assemblé avec les pieds" que vous affirmez stupidement.

C'est ce genre d'arrogance et de complexe de supériorité très "à la Française" qui nous fait reculer face à des pays dynamiques comme la Chine. Le raz-de-marée technologique et économique venant du Japon, Taïwan et autres Corée du Sud et qui nous a submergé semble ne pas encore fait beaucoup réfléchir chez nous où nous préférons attribuer nos échecs actuels au seul coût d'une main-d’œuvre asiatique soi-disant bon marché.

Le monde industriel par contre ne s'y trompe pas puisque le salaire minimum offert par les entreprises importantes situées dans les grandes villes chinoises comme Beijing, Shanghai, Guangzhou ou Shenzhen est actuellement très proche si pas égal au Smic français.

non et tu le sais.

Aux USA j'ai conduit une Tesla Model S de 2019 made in Fremont USA et je peux affirmer que la qualité des finitions et assemblages est médiocre et encore moins bonne que la Model 3 "made in China" dont les finitions et assemblages sont critiqués à juste titre.

Cela va-t-il s'améliorer ? Rien n'est moins sûr, l' Américain moyen étant peu regardant à la finition de ses voitures.

Les voitures conçues selon les critères de qualité et de finition européens ont une place à prendre.

Vous avez entendu parler de la vague de suicides chez France Télécom ?

Si non, Google est votre ami !

Vu que les commentaires demandant de faire plus de boulot d'investigations avant de s'étonner dans leurs articles sont supprimés alors qu'il y a pleins d'autres commentaires bien désobligeants et insultants contre ceux qui roulent en VE, je me demande si ce n'est tout simplement pas eux qui sont cachés derrière ces articles !

Je réécris mon commentaire qui a été supprimé : Avant de s'étonner des chiffres de livraisons en dents de scie, il suffit de faire un peu de recherche pour comprendre les livraisons tesla par trimestre faites en Europe. Deusio, si vous vous interrogez sur l'avenir des ventes locales chinoises, Tesla vous réponds en ouvrant à Pékin son plus grand centre de livraison, 11800m²! Un peu de recherche vous fera également vérifier cette info puisque visiblement mettre un lien d'un autre site Automobile vous hérisse le poil. Très bonne fin de journée et bon courage pour les investigations.

Tu connaît un endroit en Europe où des patelins a pétaouchnok s’enchaînent sur plusieurs centaines de kms ?

L'étron ne peut se recharger en 100 kW ?

Le réseau n'est pas en expansion ?

Le réseau Tesla ne s'ouvrira pas aux autres marques ?

L'Europe n'a pas adopté une loi sur le quadrillage de bornes de recharge ?

L'étendue des âneries que tu sort est impressionnant ! C'est un mauvais moment à passer, nous n'avons plus ici les défenseurs mordicus des TDI et autres 330d, mais c'est loooong ...

En même temps avec les autonomies qui augmentent et les vitesses de charges qui diminuent quel intérêt d'en mettre partout? c bien sur les grands axes que c utile, que ce soit autoroutes, nationales ou à l'entrée des villes... le reste n'en a pas besoin, une simple prise chez soi, au bureau, supermarché, parking, etc... suffit...

Il faut arrêter de faire croire que les gens passent leur temps dans leur voiture, c pipeau total... les gens utilisent leurs véhicules pendant l'année sur de courtes distances pour aller au taf... pour la RP même celui qui habite au fin fond du 78 et travaille sur Paris, parcoure max 140km/j, ce qui est déjà une tannée... c à la portée de n'importe quel VE...

Après ça a pris combien de temps pour couvrir le territoire de stations services pour les thermiques? il me semble que sur ce point ça va extrêmement vite, jusqu'à aujourd'hui les petro constructeurs faisaient tout pour bloquer le ravitaillement des VE, maintenant c terminé... et mettre des prises carénées dans des stations qui existent déjà c vraiment cheap et easy...

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir.

Au moins pour chaque argument farfelu, il y a une réponse factuel qui permet à celui qui se pose des questions d'avoir des réponses basées sur des faits comme 8% de vente électrique en 2021 essentiellement dû à une seule marque et oh étonnant, les fameux acheteurs inconscients ne revendent pas illico leur model 3 dès les 1ers trajets de vacances tt simplement parce que je vous le donne en mille, ils en sont très satisfaits !

il faut aussi arrêter de croire que tout le monde ne fait que du maison/boulot. Certains circulent beaucoup plus pour le loisir et donc hors des autoroutes. les temps de chargement diminuent parce que les batteries sont capables d'encaisser des puissances de charge plus grandes... brancher un VE sur une une borne 7kw n'accelèrera pas le chargement... c'est la brancher sur une 250kw qui le permet.

De toute façon je laisse aux cobaye le plaisir d'essuyer les echecs et les defauts des premiers VE... je regarderai la situation dans 10 ans quand j'aurais bien profité de mes thermiques qui elles répondent à mes attentes alors qu'en électrique y'en a aucune qui y répond.

Parfait, à dans 10 ans alors

"cheap et easy" ! mdr ! c'est vrai, yakafokon ! mdr !

Loisir? ça représente combien le loisir pour toi? moi je travaille je n'ai pas le temps de passer mon temps à rouler pour le loisir, dsl...

Oui oui en attendant ça installe mon gars, c beaucoup moins cher que les pompes à pétrole... parce que l'équation est toujours la même, que ce soit thermique, hybride ou electrique il faut du ravitaillement, et étrangement pour le VE à part Tesla pas grand chose...

Mais bon on sait qu'avec les mecs comme toi surtout ne faisons surtout, continuons à prendre du retard, favorisons l'industrie Chinoise, dépendons de nos soit disant amis US, etc... bref lamentable... à un moment oui il faut agir...

Comme d'hab, c moi qui suis MDR avec tes interventions à 2 balles...

Cela représente beaucoup...on part en ballade un weekend sur deux et un mois sur deux on se fait une virée d'une semaine. la dernière début septembre, Stresa, megeve, annecy, Tignes, Vars, monaco et retour en suisse par stresa de nouveau.

Et vous faites ça non-stop en pissant dans les bouteilles ?

Non, mais il s'arrête que quand il en a envie.

En effet je m'arrête quand je veux, ou je veux, je mange où je veux, je m'arrête le temps qui me plait. J'ai pas a suivre le trajet dicté par la voiture, j'ai pas a choisir mes hôtels en fonction de y'a une prise ou pas... J'ai pas a qualifier le courte paille d'excellent resto parce que c'est le seul a côté du superchargeurs. je ne suis pas obligé de resté pret de la caisse parce que dans 1h30 elle sera recharge et donc il faudra que je la bouge pour pas bloquer la place de recharge en étant a 2 km de là a me ballader librement, je pose la thermique a un endroit et je la laisse là autant qu'il me plait. Je suis LIBRE et non pas dépendant d'où la boite à piles peut aller et de combien de temps elle doit rester branchée..

Eh oui, le VT est LE symbole de la liberté.

Le commercial Audi toujours autant en service !

Lexus communique peu ?

Je suis envahi de pubs Lexus sur Caradisiac, je vois leur pubs a la radio, a la TV, sur papier glacé, sur affiches publicitaires...

J'ai jamais vu une pub Tesla sur ces supports.

Comme tout automobiliste entre 2 ravitaillements quoi, je vois pas où est la démonstration. Ton exemple était bidon car monaco - stresa se fait en une seule charge (donc un arrêt dans la semaine ...)

normal que tu ne vois rien et que tu ne veux pas admettre l'évidence même t'as tes œillères tesla. t'as intégré en toi les contraintes du VE et pour toi la vie normale c'est celle avec ces contraintes. la liberté tu ne sais plus ce que c'est d'ailleurs profite bien comme elon l'a dit y'aura plus de volant plus de pédalier sur les prochaines tesla l'étape suivante c'est la réduction des routes que les tesla pourront prendre.

Tu devrais lire "Homo Deus" de Yuval Noah Harari, il a une considération sur le libre arbitre qui pourrait t'interpeler, toi l'humaniste libéral emprunt de liberté

Tout dépend de ce que tu appelles prestations : pour beaucoup de gens la prestation d'une voiture c'est de déplacer rapidement sans contraintes, et confortablement... C'est pas un 0-100 sans intérêt faisable uniquement le 5ème jour de la nouvelle lune des mois impairs qui va compenser le manque de prestations de base.

Si personne ne veut des VE malgré les incitations en tout genre, c'est bien parce que les prestations ne sont pas à la hauteur à part pour quelques geeks un peu mercenaires, absolument non représentatifs du marché automobile.

Lexus dépassé par Tesla avant la fin de l'année. Et Tesla n'est pas l'unique constructeur d'EV. Un petit saké pour accompagner le chapeau que tu devra manger ?

Ce que toi tu ne veux pas intégrer, c que tout est entrain de se mettre en place "maintenant"...

Ce dont tu parles ne sera plus qu un vague souvenir d ici qqs années, et c pas la peine de pipeauter le contraire, c deja en cours à tous les niveaux...

Attirer les VE devient déjà un argument commercial, donc les restos, hôtels, supermarchés, etc qui n auront pas de bornes sur leurs parking, ben les gens n iront pas... point.

Les pétroliers sont prêts à installer des bornes partout, mais ils ne le feront que quand ils seront obligés, cad au dernier moment, comme les constructeurs en ce moment qui ont fini par comprendre que leur survie passera par le VE face à l ogre Chinois qui a misé dessus...

Ce n est pas la peine de croire au père Noël... technologiquement le thermique ne fera bientôt plus le poids face au VE qui va l écrabouiller comme une mer... autonomie, recharge, prix... ça bouge "TLJ", et de toute façon quoi qu il arrive le VE a le temps pour lui, pas le thermique... il suffit encore d un tout petit progrès des batteries, genre 1/4 de mieux qu actuellement ce qui ne va pas tarder, et ce sera définitivement terminé pour le thermique...

Toutes les projections donnent entre 2023 et 2025...

Je sens que je vais bien me marrer...

Il y a 3 ans tu disais déjà les batteries au jus de carotte et topinambour ca va donner une révolution, puis ce fut le battery day de ton gourou... et au final ca n'a rien donné du tout. Bien sur que l’électrique et l'hydrogène finiront par supplanter le thermique mais pour l'instant cela ne m'apporte rien de convaincant. Dans cinq an je referais un tour de situation et si pas ce sera en 2030 ou plus tard quand le électriques offriront ce que j’attends d'une voiture. La révolution débile de l'ipad avec pot de yaourt autour et qui se traine tout seul ne m'intéresse pas.