Par §Tea183cM
comme disait l'autre boulet de xfire, vu que les volumes de vente augmentent il est normal que tesla fasse bénéficier des baisses de coûts a ses clients....MDR....:ptdr::ptdr:
Tesla : le prix de l'Autopilot va grimper progressivement
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Par §Tea183cM
comme disait l'autre boulet de xfire, vu que les volumes de vente augmentent il est normal que tesla fasse bénéficier des baisses de coûts a ses clients....MDR....:ptdr::ptdr:
Par finkployd
Rien a dire sur la politique commerciale de Tesla, si ils investissent des millions en R&D, normal qu’ils le fassent payer - aux nouveaux acquéreurs.
Pour ce qui est de la conduite autonome en zone urbaine, quand je vois la circulation en region parisienne, j’ai quelques doutes: personne ne respecte les distances de sécurité, les gens s’avancent systématiquement sur un carrefour bloqué ce qui le bloque d’avantage, les motos/scooters en warnings qui zigzaggent dans tous les sens et EXIGENT que vous dégagiez de leur « voie » qui est ... toute la largeur de la route apparemment?
Pour une voiture autonome ce sont que des redflags, elle va rester immobile ou freiner tout le temps pour pas causer d’infraction, rester au feu éternellement en attendant que le carrefour se décongestionne, ...
Le seul moment où ce sera viable c’est quand elles seront toutes (ou majoritairement) autonomes. L’entre deux c’est la cata assurée
Par gordini12
Il faut bien mettre de l'argent de coté pour anticiper les futurs procès!
Par anneaux nîmes.
Pas étonnant. Tesla est sous pression pour être à minima rentable. licenciement, Augmentation de tarifs...ça va de pair. Il faut quand même préciser que c'est 5000€ de marge qui doivent EN PLUS être effectué pour avoir un exercice à l'équilibre...
Il ne faut pas se leurrer d'autres constructeurs feront de même.
VW a déjà indiqué qu'ils comptaient perdre 3 000€ par ID3 vendu.
Si on se fie au 27 000 pré-commande annoncées on en est déjà à 81 million de perte...
Vous croyez qu'ils vont accepter cela longtemps? Soit les volumes permetent à terme de rentrer dans les clous, soit ils agiront.
Par hugh6
C'est beau de devoir payer pour être un cobaye
Par PLexus sol-air
En réponse à §Tea183cM
comme disait l'autre boulet de xfire, vu que les volumes de vente augmentent il est normal que tesla fasse bénéficier des baisses de coûts a ses clients....MDR....:ptdr::ptdr:
Je me faisais exactement la même réflexion !
Discours des fanboys Tesla VS réalité : 0-1 !
Taux de confiance du discours des majorettes Tesla : -15%
Par GY201
C'est le problème de ces entreprises qui détiennent une technologie logicielle qui, une fois développée, ne coûte plus rien mais reste protégée. Les clients captifs deviennent alors des vaches a lait. C'est un élément de plus pour rester très réservé et très méfiant, essentiellement sur ce qui vient du pays de l'agent orange.
Comme nous sommes dans l'automobile, il faut se rappeler des velléités des années 1990, les constructeurs européens planchaient sur des éléments mécaniques pour interdire les vidanges hors réseau.
Par roc et gravillon
Le fanboy du dessus va t'il discerner la baisse de ses économies quand il commandera sa prochaine tire fil la patte ?
Par Totrox
Pour rappel il s agit d une option et rien n oblige le client à la prendre ... personnes ne se plaint du prix des GPS vendu en option hors de prix chez tous les concurrents alors que celui ci est obsolète des sa sortie !! Et encore plus pour parler juste logiciel d une compatibilité Android auto ou Apple car ....qu ils arrivent à nous vendre sa à prix d or .... ( souvent dans des packs techno. ...) et leurs dernières trouvailles faire payé par abonnement des services que l on pourrais avoir gratuitement avec nos smartphones. ... bref
Par nous75again
Tesla vend cher ce pourquoi ils ont le plus d'avance....
Quand la concurrence s’approche doucement pour le reste.
Par smartboy
Payer oui … mais encore faut il que la sécurité annoncée soit là . A ce jour le système - bien que vendu à prix d'or - n'est pas en mesure de garantir ladite sécurité d'une Tesla !
Par §mif722HZ
Pour mieux baisser les prix quand les ventes baisseront a cause de la concurrence et rendre les voitures de ceux qui auront payer tres cher ...invendables....( sans perdre un max d'argent) çà explique pourquoi on commence à trouver des model S bradées....
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu ne discernes rien car la base qui régit le budget de l'état interdit d'affecter une recette a une dépense. La recette du malus va dans le pot commun et le pot commun verse les bonus et aides diverses. Pour passer outre cette règle, il faut créer une agence comme celles de l'eau ou d'enlèvement des déchets. Il n'y a pas d'agence liée aux subventions des VE qui serait alimentée par le malus dit écologique qui n'est en fait qu'une taxe de mise en circulation des véhicules neufs.
Par gordini12
En réponse à GY201
C'est le problème de ces entreprises qui détiennent une technologie logicielle qui, une fois développée, ne coûte plus rien mais reste protégée. Les clients captifs deviennent alors des vaches a lait. C'est un élément de plus pour rester très réservé et très méfiant, essentiellement sur ce qui vient du pays de l'agent orange.
Comme nous sommes dans l'automobile, il faut se rappeler des velléités des années 1990, les constructeurs européens planchaient sur des éléments mécaniques pour interdire les vidanges hors réseau.
Comme je l'ai déjà écrit, la décision intelligente aurait été de mutualiser sur l'Europe la technologie.
Il doit y avoir au bas mot 50 personnes dans autant de société de par le monde qui bossent sur le cas du piéton qui sort entre deux voitures. C'est de l'énergie gaspillée, et avec comme seul but de ramener un max d'argent à celui qui vends la technologie soi disant la plus aboutie. Hors, compte tenu de la difficulté, il faudra au bas mot 20 ans pour aboutir à quelque chose de presque fiable. C'est stupide de gâcher de l'énergie pour faire la même chose.
Les chinois ou indien arriverons dans peu d'années à faire aussi bien mais avec un marché autrement plus vaste et des prix divisés par 10 voir 50. Alors j'ai bien peur que beaucoup de récupère pas leur billes d'autant que l'option sera chère. Seuls les riches intégristes seront acheteurs!
Par §Tro718gf
En réponse à roc et gravillon
Le fanboy du dessus va t'il discerner la baisse de ses économies quand il commandera sa prochaine tire fil la patte ?
Ben non, d'après son gourou, sa voiture peut tenir 800.000 kms....
Il va garder sa voiture à vie
Par Turbo95
7300€ l'option , pour moi qui aime conduire ce n'est pas très gênant en fait , du coup 7300€ de SP à cramer
si vous me cherchez je suis déjà dehors
Par §myn552LJ
oui, enfin, bonjour le raisonnement foireux.
plus le travail est conséquent, et plus il y a besoin de rentrée d'argent pour le financer, et donc plus le prix de l"option est élevée...
et comme chacun sait, plus l'option est chère, plus il y a de gens prêts à se l'offrir...
Par smartboy
En réponse à
Commentaire supprimé.
Moi on s'en fou, je ne roule pas en Tesla donc je fais attention à chaque moment où je conduis, mais visiblement certains conducteurs de Tesla ne savent pas à quoi cela sert …. et ils n'ont pas tout à fait tort : le prix annoncé laisse penser que l'autopilot est capable de réfléchir et d'agir à la place du conducteur ! La preuve est faite que ce n'est pas du tout le cas et que faire confiance en l'autopilot est dangereux voir mortel !
Maintenant, si certains veulent payer 5000 7000 10000 pour un système qui IMPOSE la même vigilance que dans une auto lambda, le constructeur - qui a d'énormes dettes à éponger - aurait tort de s'en priver !
Encore une remarque à faire ???
Par pechtoc
Même si ça augmente faut profiter maintenant car comme toute société high-tech on sait très bien que l'autopilot finira par être uniquement proposé sur abonnement mensuel, sauf pour ceux ayant payé avant. Quoique, même pour les anciens il y aura sûrement un abo moins cher pour avoir les nouvelles fonctions.
Par §myn552LJ
En réponse à smartboy
Moi on s'en fou, je ne roule pas en Tesla donc je fais attention à chaque moment où je conduis, mais visiblement certains conducteurs de Tesla ne savent pas à quoi cela sert …. et ils n'ont pas tout à fait tort : le prix annoncé laisse penser que l'autopilot est capable de réfléchir et d'agir à la place du conducteur ! La preuve est faite que ce n'est pas du tout le cas et que faire confiance en l'autopilot est dangereux voir mortel !
Maintenant, si certains veulent payer 5000 7000 10000 pour un système qui IMPOSE la même vigilance que dans une auto lambda, le constructeur - qui a d'énormes dettes à éponger - aurait tort de s'en priver !
Encore une remarque à faire ???
faut dire que... si on demande à un individu lambda ce qu'il entend par une option de voiture nommée "auto-pilot", je suis quasi certains que la plupart répondront qu'il s'agit d'un pilotage automatique de la voiture...
donc, certains acheteurs d'une Tesla doivent se dire exactement la même chose, générant les accidents dont on parle...
le nom est clairement trop ambigu et prête à confusion.
reste à savoir si ça ne serait pas voulu quelque part par Tesla. et mon petit doigt me dit que... oui.
Par §myn552LJ
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Commentaire supprimé.
à ce sujet, il est dommage de parler de "conduite autonome" pour les niveaux 1 à 3, voire même 4.
il aurait été préférable de s'en tenir à "conduite assistée" pour ces 4 niveaux, seul le 5 étant assimilable à une conduite réellement autonome.
dès lors, tout le monde mélange tout et on part dans des débats sans fin.
Par smartboy
En réponse à
Commentaire supprimé.
Effectivement !
Ta remarque est aussi valable pour les pro machin ou pro bidule qui pullulent sur Caradisiac !
Par smartboy
En réponse à §myn552LJ
faut dire que... si on demande à un individu lambda ce qu'il entend par une option de voiture nommée "auto-pilot", je suis quasi certains que la plupart répondront qu'il s'agit d'un pilotage automatique de la voiture...
donc, certains acheteurs d'une Tesla doivent se dire exactement la même chose, générant les accidents dont on parle...
le nom est clairement trop ambigu et prête à confusion.
reste à savoir si ça ne serait pas voulu quelque part par Tesla. et mon petit doigt me dit que... oui.
+ 1
Le tarif de l'option laissant à penser que l'auto fera des miracles …
Par p.martin.pm
Encore une Tesla qui crame en Chine (Tesla S-batterie).Musk accuse le garagiste de ne pas avoir fait le boulot correctement.Le garage est agréé par Musk.Les pompiers ont mis 1h 1/2 pour éteindre l'incendie.Curieux de savoir qui va payer l'addition.
Par PLexus sol-air
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Tes vaines tentatives de déstabilisation fumeuses ne changeront rien aux faits, tu sais...
Mais j'avoue que votre énergie est impressionnante, à vous autres majorettes de Musk : en l'appliquant à des sujets utiles et intéressants on pourrait réaliser de grandes choses, au lieu de juste (tenter de) servir à justifier un choix idiot...
Par PLexus sol-air
En réponse à §Tro718gf
Ben non, d'après son gourou, sa voiture peut tenir 800.000 kms....
Il va garder sa voiture à vie
Et encore, 800.000 c'est vraiment s'il a pas de chance. Une Tesla de base c'est des millions de kilomètres, et les hautes capacités serviront encore à leurs enfants et petits-enfants en étant recyclées dans les prochains modèles...
Par PLexus sol-air
En réponse à
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On n'avance pas, ça c'est sûr... mais qu'est-ce qu'on rigole !
Par smartboy
En réponse à
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Encore une fois … ce n'est pas à moi qu'il faut dire cela mais aux conducteurs de Tesla qui ont des comportements irresponsables
Et visiblement tu fais partie de ces irresponsables qui pensent que Tesla empêche d'être un criminel de la route !
Par mekinsy
En réponse à §myn552LJ
à ce sujet, il est dommage de parler de "conduite autonome" pour les niveaux 1 à 3, voire même 4.
il aurait été préférable de s'en tenir à "conduite assistée" pour ces 4 niveaux, seul le 5 étant assimilable à une conduite réellement autonome.
dès lors, tout le monde mélange tout et on part dans des débats sans fin.
La conduite autonome de niveau 4 signifie que la voiture peut être 100% autonome sur certains tracés...
Genre autoroutes ou parking.
Ensuite lorsque l'auto arrive a la sortie du tracé, le conducteur reprend la main.
Les 3 premiers niveaux nécessitent en effet une certaine attention du conducteur.
Ils s'apparentent à une conduite plus ou moins assistée.
"Le niveau 4 se rapproche doucement mais sûrement du 100 % autonome. Mais pas encore. Ici, le conducteur peut tout de même « faire sa vie » sans se préoccuper de la route. Le système gère de lui-même un trajet et effectue un certain nombre de manœuvres sans surveillance humaine. Sauf qu'une fois encore, le niveau 4 se cantonne à des zones très spécifiques, comme le parking et les autoroutes. Si le conducteur ne répond pas, le véhicule doit cependant être capable de s'autogérer, et de s'arrêter, à titre d'exemple, sur une air d'autoroute de manière totalement indépendante."
"le level 5 atteint le summumdes niveaux d'autonomie. La voiture est capable de se déplacer d'un point A à un point B sans aucune intervention humaine, et ce dans n'importe quelles conditions (autoroute, ville, campagne). Le système 100 % autonome renvoie même les pédales et le volant à l'usine, puisque ces éléments du véhicule ne servent tout bonnement plus à rien. Un stade encore loin d'être atteint, bien que les constructeurs se tuent à la tâche pour y parvenir le plus rapidement possible"
https://www.clubic.com/voiture-autonome/article-841660-1-voiture-autonome-degres-autonomie.html
Le niveau 4 devrait se généraliser assez rapidemment.
Il est déjà question d'équiper tous les véhicules neufs en Europe d'une boîte noire a partir de 2022...
En tout cas ce n'est pas un mal sur autoroutes, car ce sont des trajets très lancinant.
Concernant le niveau 5 et si tenté qu'on y arrive un jour, je pense qu'il faudra attendre encore très longtemps...
(Au minimum 30 ans...Car je crois en sa pertinence que si tout le parc routiers est converti.)
Je suis actuellement à 10 kilomètres de la Dune du Pyla et je galère comme pas possible pour accrocher le réseau...
Cependant, si l'UE souhaite atteindre zéro mort sur les routes d'ici 2050, seule la conduite 100% autonome généralisé à tous les véhicules (Camions, autos, motos...) peut y parvenir.
Par Rodrigue56
En réponse à
Commentaire supprimé.
Bizarrement, cela "suint" pas vraiment de tes collègues sur le forum Tesla d'un site electro-mobile...
https://forums.automobile-propre.com/topic/prendre-loption-conduite-autonome-fsd-ou-ne-pas-la-prendre-15753/
Certains le qualifie même de dangereux... Après, chacun fait ce qu'il veut de ses sous, et de sa vie...du moment qu'il ne tue pas autrui.
Par caradisboub
Le "groupe" Tesla , c'est pour accélérer ou ralentir le réchauffement climatique?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/walmart-porte-plainte-contre-tesla-1347894
Incendies de leurs autos , de leurs panneaux solaires ...
Par smartboy
En réponse à Rodrigue56
Bizarrement, cela "suint" pas vraiment de tes collègues sur le forum Tesla d'un site electro-mobile...
https://forums.automobile-propre.com/topic/prendre-loption-conduite-autonome-fsd-ou-ne-pas-la-prendre-15753/
Certains le qualifie même de dangereux... Après, chacun fait ce qu'il veut de ses sous, et de sa vie...du moment qu'il ne tue pas autrui.
Le problème est bien là … Que le conducteur de Tesla qui a plus confiance en son auto qu'en lui perde sa vie ou se retrouve handicapé c'est sa responsabilité. Mais que ses passagers ou les autres usagers de la route ou piétons soient les victimes de sa conviction est une autre chose.
Par §Deb384wp
Le problème des Tesla, et toutes ces VE hors de prix, c'est que ceux qui peuvent mettre des dizaines de milliers d'euros profitent d'une aubaine a 6000 euros de la part de ceux qui rament chaque mois pour lesquels il ne restent que des vieux Diesels que ces riches ne veulent plus.
Quand RR, Ferrari et les autres feront des VE, ils seront content d'avoir vos 6000 euros.
Ca va craquer là, c'est sur.
C'est tout
Par mekinsy
En réponse à §Deb384wp
Le problème des Tesla, et toutes ces VE hors de prix, c'est que ceux qui peuvent mettre des dizaines de milliers d'euros profitent d'une aubaine a 6000 euros de la part de ceux qui rament chaque mois pour lesquels il ne restent que des vieux Diesels que ces riches ne veulent plus.
Quand RR, Ferrari et les autres feront des VE, ils seront content d'avoir vos 6000 euros.
Ca va craquer là, c'est sur.
C'est tout
Tu peux profiter également d'une prime, voir super prime (Jusqu'à 5000 euros pour les 2) sur une voiture d'occasion...
Mais on est d'accord qu'il ne faudrait aucun bonus passe un certain seuil.
Tout simplement pour être raccord avec la taxe GAFAM...
Inciter les gens à acheter américain pour ensuite se plaindre que ces multinationales ne rapportent pas grand chose, c'est une politique assez étrange.
Je pense que 40 000 euros devraient être le seuil a ne pas franchir. (afin tout simplement de se rapprocher du prix moyen d'un véhicule neuf vendu en France: 26 000 euros.)
Surtout que les 208-e, Opel Corsa électrique, ZOE 2 et autres consoeurs électrique...Devraient considérablement augmenter les dépenses.
Par §Deb384wp
En réponse à mekinsy
Tu peux profiter également d'une prime, voir super prime (Jusqu'à 5000 euros pour les 2) sur une voiture d'occasion...
Mais on est d'accord qu'il ne faudrait aucun bonus passe un certain seuil.
Tout simplement pour être raccord avec la taxe GAFAM...
Inciter les gens à acheter américain pour ensuite se plaindre que ces multinationales ne rapportent pas grand chose, c'est une politique assez étrange.
Je pense que 40 000 euros devraient être le seuil a ne pas franchir. (afin tout simplement de se rapprocher du prix moyen d'un véhicule neuf vendu en France: 26 000 euros.)
Surtout que les 208-e, Opel Corsa électrique, ZOE 2 et autres consoeurs électrique...Devraient considérablement augmenter les dépenses.
En effet, mais 40 000 euros c'est encore beaucoup, et il y a le problème de seuil, une fonction linéaire peut-être ?
Ca sera une première et +500 ans après son invention cela pourrait être envisageable ?
L'autre soucis est le prix élevé des VE, ce qui les réservent qu'aux plus fortuné.
Ceci dit, mis a par la grogne qui monte question redistribution des richesses. Pour collecter 6000 euros il faut beaucoup de vente avec des malus de quelques dizaines ou centaines d'euro, surtout si les vente baisse. Donc ce fond est alimenté par le budget de l'état, donc par la dette, et la ça va bientôt coincer...
Donc le future des VE est loin d'être brillant. Les pays où la prime disparaître voit comme par miracle les ventes de Tesla fondre comme neige au soleil, en Norvège par exemple, les autres pays qui n'ont pas de prime ne vendent que peu de VE...
Ce qui me fait penser que les VE est un effet de mode, ou de fétichisme, comme on veux. ce n'est pas le premier, ni le dernier.
Par §myn552LJ
En réponse à mekinsy
La conduite autonome de niveau 4 signifie que la voiture peut être 100% autonome sur certains tracés...
Genre autoroutes ou parking.
Ensuite lorsque l'auto arrive a la sortie du tracé, le conducteur reprend la main.
Les 3 premiers niveaux nécessitent en effet une certaine attention du conducteur.
Ils s'apparentent à une conduite plus ou moins assistée.
"Le niveau 4 se rapproche doucement mais sûrement du 100 % autonome. Mais pas encore. Ici, le conducteur peut tout de même « faire sa vie » sans se préoccuper de la route. Le système gère de lui-même un trajet et effectue un certain nombre de manœuvres sans surveillance humaine. Sauf qu'une fois encore, le niveau 4 se cantonne à des zones très spécifiques, comme le parking et les autoroutes. Si le conducteur ne répond pas, le véhicule doit cependant être capable de s'autogérer, et de s'arrêter, à titre d'exemple, sur une air d'autoroute de manière totalement indépendante."
"le level 5 atteint le summumdes niveaux d'autonomie. La voiture est capable de se déplacer d'un point A à un point B sans aucune intervention humaine, et ce dans n'importe quelles conditions (autoroute, ville, campagne). Le système 100 % autonome renvoie même les pédales et le volant à l'usine, puisque ces éléments du véhicule ne servent tout bonnement plus à rien. Un stade encore loin d'être atteint, bien que les constructeurs se tuent à la tâche pour y parvenir le plus rapidement possible"
https://www.clubic.com/voiture-autonome/article-841660-1-voiture-autonome-degres-autonomie.html
Le niveau 4 devrait se généraliser assez rapidemment.
Il est déjà question d'équiper tous les véhicules neufs en Europe d'une boîte noire a partir de 2022...
En tout cas ce n'est pas un mal sur autoroutes, car ce sont des trajets très lancinant.
Concernant le niveau 5 et si tenté qu'on y arrive un jour, je pense qu'il faudra attendre encore très longtemps...
(Au minimum 30 ans...Car je crois en sa pertinence que si tout le parc routiers est converti.)
Je suis actuellement à 10 kilomètres de la Dune du Pyla et je galère comme pas possible pour accrocher le réseau...
Cependant, si l'UE souhaite atteindre zéro mort sur les routes d'ici 2050, seule la conduite 100% autonome généralisé à tous les véhicules (Camions, autos, motos...) peut y parvenir.
ouais, quand le niveau 4 se généralisera, j'ai peur d'un carnage sur la route, car je suppose que beaucoup tenteront de l'utiliser un peu n'importe où, à l'image de certains conducteurs de Tesla.
car le coup du "ohé, conducteur, je te laisse la main, car je ne sais plus rien faire sur cette nouvelle route...", on imagine ce qui se passera avec ceux qui dormiront ou qui utiliseront leur smartphone...
Par roc et gravillon
Monoski, ce qu'on veut savoir, c'est pas tes histoires de conduite autonome, mais si t'emballes avec tes 3 chemises hawaïennes...
Alors va chez Mc Do, trouve du réseau et raconte !
Par ArnoH28
1. Tant que le cadre législatif n'est pas prêt, ce n'est pas la peine de s'exciter sur les niveaux 4 et 5.
2. Celui qui dictera les prix sera Google. Il développe le soft et laisse la production du véhicule aux autres. Ce sera certainement le premier à pouvoir proposer à un constructeur un package "véhicule autonome". Ce sera d'autant plus simple que tous utilisent à peu ou prou les mêmes capteurs et qu'une fois le cœur du soft opérationnel c'est simple de l'adapter à un nouveau capteur.
Il suffit qu'un géant mondial signe un accord avec Waymo pour la fourniture du soft et voilà des gammes entières de véhicules autonomisés.
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
question de base: l'utilisateur est-il informé du détails de chaque fonction et surtout de ses limitations? Appuyer sur le bouton marche et découvrir que ça ne marche pas dans certains cas n'est pas le meilleur pour la sécurité. Existe-t-il un manuel d'utilisation basique et éventuellement d'utilisation avancée?
Si Tesla fait comme Boeïng sur son 737, les catastrophes sont au bout de la route.
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les arguments c'est tout de suite qu'on les expose, pas des mois après en distordant la réalité...
Je sais que chez les Tesla Boyz c'est devenu une seconde nature que de travestir la réalité vu la fréquence à laquelle vous le faites (avec brio faut bien vous laisser ça), mais y'a quand même quelques moments où vous pourriez vous reposer un peu et garder un semblant de rationalité, non ?
Donc j'attends tes arguments sur le sujet du jour avec impatience, je voudrais encore un peu rigoler stp ! A moins que tu sois à court, ce qui expliquerait les petites phrases de cour de récréation ?
Par §Tea183cM
En réponse à Turbo95
7300€ l'option , pour moi qui aime conduire ce n'est pas très gênant en fait , du coup 7300€ de SP à cramer
si vous me cherchez je suis déjà dehors
+1000
Par §Tea183cM
En réponse à
Commentaire supprimé.
il y en a qui ont testés...ils sont soit morts soit entre la vie et la mort actuellement (Moscou)
Par gordini12
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il ne faut pas que le camion blanc t'ai coupé la route pendant les 30 secondes.
Appeler un système autopilot est déjà de l'escroquerie. Autoassit je veux bien, mais autopilot pour des non spécialistes du sujet, c'est un mensonge.
Une étude anglaise a démontré, mais c'est le bon sens, quun conducteur ne suivant pas la route mettait plus du double de temps qu'un conducteur en situation de conduite habituelle, pour reprendre la situation en main en cas du "lacher" de conduite des systèmes d'assistance. Mais tout cela relève du bon sens:
Si je conduis, je suis attentionné
Si je délègue, je n'ai pas à surveiller le système.
Vous imaginez la même situation dans une entreprise, avec chef et secrétaire. La secrétaire ne va pas longtemps supporter que le patron la surveille et inversement.
Voila, c'est le progrès big brother nous surveille et on le surveille!
Par ano22
En réponse à gordini12
Comme je l'ai déjà écrit, la décision intelligente aurait été de mutualiser sur l'Europe la technologie.
Il doit y avoir au bas mot 50 personnes dans autant de société de par le monde qui bossent sur le cas du piéton qui sort entre deux voitures. C'est de l'énergie gaspillée, et avec comme seul but de ramener un max d'argent à celui qui vends la technologie soi disant la plus aboutie. Hors, compte tenu de la difficulté, il faudra au bas mot 20 ans pour aboutir à quelque chose de presque fiable. C'est stupide de gâcher de l'énergie pour faire la même chose.
Les chinois ou indien arriverons dans peu d'années à faire aussi bien mais avec un marché autrement plus vaste et des prix divisés par 10 voir 50. Alors j'ai bien peur que beaucoup de récupère pas leur billes d'autant que l'option sera chère. Seuls les riches intégristes seront acheteurs!
Salut le communiste
Par ano22
En réponse à gordini12
Il ne faut pas que le camion blanc t'ai coupé la route pendant les 30 secondes.
Appeler un système autopilot est déjà de l'escroquerie. Autoassit je veux bien, mais autopilot pour des non spécialistes du sujet, c'est un mensonge.
Une étude anglaise a démontré, mais c'est le bon sens, quun conducteur ne suivant pas la route mettait plus du double de temps qu'un conducteur en situation de conduite habituelle, pour reprendre la situation en main en cas du "lacher" de conduite des systèmes d'assistance. Mais tout cela relève du bon sens:
Si je conduis, je suis attentionné
Si je délègue, je n'ai pas à surveiller le système.
Vous imaginez la même situation dans une entreprise, avec chef et secrétaire. La secrétaire ne va pas longtemps supporter que le patron la surveille et inversement.
Voila, c'est le progrès big brother nous surveille et on le surveille!
Tiens, l'histoire du camion blanc, ça faisait longtemps.
Pendant ce temps-là 3.500 personnes on été tués sans autopilot aujourd'hui dans le monde sur les routes et ça sera pareil demain. Mais ça on en parle pas
Dont 1/3 par endormissement sur autoroute, là où l'autopilot sauverait presque 100% des vies.
Par gordini12
Je ne savais que l'intelligence était réservée aux communistes.
Comment peux tu expliquer que les entreprises se groupent pour mutaliser des frais fixes?
Pourquoi Toyota a t il été acheter une plateforme complète à BMW pour sa supra.
Pourquoi Fiat a fait la même chose avec sa 124.
3.500 personnes on été tués sans autopilot aujourd'hui dans le monde sur les routes et ça sera pareil demain. Mais ça on en parle pas :chut :Dont 1/3 par endormissement sur autoroute, là où l'autopilot sauverait presque 100% des vies.
Cites nous tes sources !
Par smartboy
Anus 22 a l'air bien dilaté …
Par §asc647aR
En réponse à finkployd
Rien a dire sur la politique commerciale de Tesla, si ils investissent des millions en R&D, normal qu’ils le fassent payer - aux nouveaux acquéreurs.
Pour ce qui est de la conduite autonome en zone urbaine, quand je vois la circulation en region parisienne, j’ai quelques doutes: personne ne respecte les distances de sécurité, les gens s’avancent systématiquement sur un carrefour bloqué ce qui le bloque d’avantage, les motos/scooters en warnings qui zigzaggent dans tous les sens et EXIGENT que vous dégagiez de leur « voie » qui est ... toute la largeur de la route apparemment?
Pour une voiture autonome ce sont que des redflags, elle va rester immobile ou freiner tout le temps pour pas causer d’infraction, rester au feu éternellement en attendant que le carrefour se décongestionne, ...
Le seul moment où ce sera viable c’est quand elles seront toutes (ou majoritairement) autonomes. L’entre deux c’est la cata assurée
Ceci dit, la région ile de France, ainsi que 4 autres, font parties des régions test où le fait de rouler entre les voitures est totalement autorisé. Il est de plus obligatoire aux voitures de laisser le chemin libre, et ceci en ville, comme sur voies rapides en cas de bouchon , sur la voie se situant le plus a gauche
Vitesse max moto = 50 km/h.
Par §syn787RR
Tout augmente.
Meme le truc qui va te fracasser au bout de trois mois. Merisier ou chene pour la grosse boite en bois ?
Par anneaux nîmes.
En réponse à ano22
Tiens, l'histoire du camion blanc, ça faisait longtemps.
Pendant ce temps-là 3.500 personnes on été tués sans autopilot aujourd'hui dans le monde sur les routes et ça sera pareil demain. Mais ça on en parle pas
Dont 1/3 par endormissement sur autoroute, là où l'autopilot sauverait presque 100% des vies.
Vous devriez vous dispenser de tirer des conclusions aussi hative que : "là ou l'autopilote sauverait presque 100% des vies."
Mais c'est vrai que dans le cas ou de toute façon la chose n'a pas à être vérifier on peut tout dire....
Parce que l'immense majorité des accidents dû à un endormissement est aussi le fait de véhicules probablement dépourvu d'un système anti-somnolence....une technologie vieille de 15 ans. Mais souvent délibérément ignoré par le conducteur.
Par roc et gravillon
Ouaip... encore faut il que ces systèmes fonctionnent à peu près correctement ... sur la GLK de loc' de l'autre jour, ça a bien dû me prévenir 4 fois en 800 km... alors que j'étais frais comme un gardon...
Alors que ça ne se met pas en branle sur d'autres modèles, et sur des distances plus longues.
Enfin, t'es bien plus crevé en te tapant la route aux 400 virages sans clim que de devoir rouler 400 kilomètres en Beauce-Champagne sur autoroute...
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ne pas confondre arguments et rumeurs ou ragots, c'est pas la même chose, enfin en dehors de la sphère Tesla en tout cas...
Par ano22
En réponse à anneaux nîmes.
Vous devriez vous dispenser de tirer des conclusions aussi hative que : "là ou l'autopilote sauverait presque 100% des vies."
Mais c'est vrai que dans le cas ou de toute façon la chose n'a pas à être vérifier on peut tout dire....
Parce que l'immense majorité des accidents dû à un endormissement est aussi le fait de véhicules probablement dépourvu d'un système anti-somnolence....une technologie vieille de 15 ans. Mais souvent délibérément ignoré par le conducteur.
Si tu avais essayé le système tu serais convaincu que les chances de mourir en s'endormissant sur autoroute sont extrêmement faibles. En imaginant qu'à 99% des fois après un endormissement le système autopilot se plante dans les 30 secondes avant l'arrêt du véhicule et warning comme il le fait (clairement improbable), on aurait déjà des dizaines de sauvés par jours.
Pendant ce temps-là on reparle toujours de l'accident du camion blanc d'il y a 3 ans
Par roc et gravillon
Au passage, à 7 300€, ça en fait des heures et des jours où tu peux embaucher un chauffeur payé en chèque emploi service si vraiment conduire t'insupporte à ce point.
Un étudiant payé 20 € de l'heure sera sans doute ravi de t'assister, bien plus agréable que de ramasser des patates ou de garder un gosse braillard...
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Au passage, à 7 300€, ça en fait des heures et des jours où tu peux embaucher un chauffeur payé en chèque emploi service si vraiment conduire t'insupporte à ce point.
Un étudiant payé 20 € de l'heure sera sans doute ravi de t'assister, bien plus agréable que de ramasser des patates ou de garder un gosse braillard...
Ce vieux roc qui n'a décidément toujours rien compris et voit encore une fois le profit court terme.
Fût un temps où l'immense majorité des gens étaient paysans. Heureusement, certains étaient moins demeurés que roc, ils ont préféré passer du temps à construire des machines pour labourer les champs. Ils ont perdu du temps au début pour inventer, améliorer et construire cette machine pendant que roc rigolait d'eux en piochant son champs à la main car voyait son travail avancer d'un mètre par heure.
Vient le jour où la machine était prête, le temps gagné était devenu considérable. Plus personne ne pouvait faire sans. Même roc en voulait.
Ces paysans sont devenus moins nombreux et ont pu faire d'autres métiers, ceux qui le sont restés ont eu des conditions travail améliorées.
Payer 7.300€ peut paraître beaucoup pour toi roc et ta retraite minable, mais au lieu de critiquer sans fondement, sois heureux que des gens paient les ingénieurs les plus qualifiés au monde pour mettre au point cette conduite autonome qui sera, grâce à eux, de série sur n'importe quelle Dacia dans quelques années que tu seras le premier à conduire.
Par Totrox
Pour les trolls :
En 7 mois de janvier à juillet il c'est vendu en Europe prêt de 50 000 tesla loin devant les concurrents les plus proche Zoé avec 28 000 ventes .... pour les véhicules électriques
Par caradisboub
En réponse à ano22
Ce vieux roc qui n'a décidément toujours rien compris et voit encore une fois le profit court terme.
Fût un temps où l'immense majorité des gens étaient paysans. Heureusement, certains étaient moins demeurés que roc, ils ont préféré passer du temps à construire des machines pour labourer les champs. Ils ont perdu du temps au début pour inventer, améliorer et construire cette machine pendant que roc rigolait d'eux en piochant son champs à la main car voyait son travail avancer d'un mètre par heure.
Vient le jour où la machine était prête, le temps gagné était devenu considérable. Plus personne ne pouvait faire sans. Même roc en voulait.
Ces paysans sont devenus moins nombreux et ont pu faire d'autres métiers, ceux qui le sont restés ont eu des conditions travail améliorées.
Payer 7.300€ peut paraître beaucoup pour toi roc et ta retraite minable, mais au lieu de critiquer sans fondement, sois heureux que des gens paient les ingénieurs les plus qualifiés au monde pour mettre au point cette conduite autonome qui sera, grâce à eux, de série sur n'importe quelle Dacia dans quelques années que tu seras le premier à conduire.
"les ingénieurs les plus qualifiés " du monde.... tu ne parles pas des geeks de chez Tesla j'espère?
Par caradisboub
En réponse à Totrox
Pour les trolls :
En 7 mois de janvier à juillet il c'est vendu en Europe prêt de 50 000 tesla loin devant les concurrents les plus proche Zoé avec 28 000 ventes .... pour les véhicules électriques
il serait intéressant de voir maintenant à combien d'unités vont s'écouler les Model 3 sachant les gros chiffres du début d'année sont les livraisons de 2-3ans de pré-commandes
Par ano22
En réponse à caradisboub
il serait intéressant de voir maintenant à combien d'unités vont s'écouler les Model 3 sachant les gros chiffres du début d'année sont les livraisons de 2-3ans de pré-commandes
Oui ça va être intéressant sachant que la voiture était peu inconnue, maintenant que les gens là voient et qu'ils la commandent davantage.
Par ano22
En réponse à caradisboub
"les ingénieurs les plus qualifiés " du monde.... tu ne parles pas des geeks de chez Tesla j'espère?
Ah pardon tu connais leur compétences, le DRH de Tesla est parmis nous.
Par Design1
En réponse à anneaux nîmes.
Pas étonnant. Tesla est sous pression pour être à minima rentable. licenciement, Augmentation de tarifs...ça va de pair. Il faut quand même préciser que c'est 5000€ de marge qui doivent EN PLUS être effectué pour avoir un exercice à l'équilibre...
Il ne faut pas se leurrer d'autres constructeurs feront de même.
VW a déjà indiqué qu'ils comptaient perdre 3 000€ par ID3 vendu.
Si on se fie au 27 000 pré-commande annoncées on en est déjà à 81 million de perte...
Vous croyez qu'ils vont accepter cela longtemps? Soit les volumes permetent à terme de rentrer dans les clous, soit ils agiront.
c'est ce qu'a fait Toyota avec ses 2 premières générations de Prius... ventes à perte.
Par roc et gravillon
En réponse à caradisboub
"les ingénieurs les plus qualifiés " du monde.... tu ne parles pas des geeks de chez Tesla j'espère?
Ne le distrait pas... si sa réponse met plus de 30 secondes à être rédigée, y'a son autopilot qui va se mettre à bipper...
Par roc et gravillon
Ces mecs sont tout de même énormes...
Post après post ils apprennent qu'ainsi la caisse à 35 000 $ dont ils avaient révé ne leur sera pas livrée, se sont pris des retards de livraison XXL dans les dents, on reçu une tire avec la plus infâme planche de bord jamais produite, apprennent qu'ils devront raquer pour bénéficier du réseau de charge du constructeur, que le modèle amiral est en ce moment bradé et que le système de pilotage auto qui ne fonctionne que sous contrôle sera bien plus cher...
Et ces gobe-la-lune sponsorisés sont toujours heu-reux !
Une secte !
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Ces mecs sont tout de même énormes...
Post après post ils apprennent qu'ainsi la caisse à 35 000 $ dont ils avaient révé ne leur sera pas livrée, se sont pris des retards de livraison XXL dans les dents, on reçu une tire avec la plus infâme planche de bord jamais produite, apprennent qu'ils devront raquer pour bénéficier du réseau de charge du constructeur, que le modèle amiral est en ce moment bradé et que le système de pilotage auto qui ne fonctionne que sous contrôle sera bien plus cher...
Et ces gobe-la-lune sponsorisés sont toujours heu-reux !
Une secte !
Les hâteurs comme toi on en voit que sur internet.
Continue nous livrer ta haine, ta jalousie et toutes tes frustrations ici.
Nous on a la banane tous les jours en montant dans nos voitures, les gens nous font des pouces
Par roc et gravillon
Les gens qui vous font des pouces sont sans doute non imposables... ils n'ont pas payé pour votre jouet ricain.
Ou peut être avez vous croisé le Dreamer ?
Il avait un scoot ?
Un Modus ?
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Les gens qui vous font des pouces sont sans doute non imposables... ils n'ont pas payé pour votre jouet ricain.
Ou peut être avez vous croisé le Dreamer ?
Il avait un scoot ?
Un Modus ?
C'est le malus qui paie le bonus.
Même si c'était le cas tout le monde paie des impôts, à commencer par la TVA
Par PLexus sol-air
En réponse à Design1
c'est ce qu'a fait Toyota avec ses 2 premières générations de Prius... ventes à perte.
À la différence que Toyota, au moment de lancer la Prius, avait déjà un outil industriel bien amorti, des fonds propres, une respectabilité financière et un beau chiffre d'affaires pérenne à côté, histoire de financer le truc, qui finalement n'était qu'une niche par rapport au restant de son activité...
Je l'ai déjà dit sur un autre fil, mais le jour où Tesla, dont la vente d'électriques chères est sa seule activité, sera en concurrence frontale avec un vrai constructeur qui pour lui cette activité sera juste une niche sans réel enjeu, ce sera la fin de l'aventure, car la situation financière très précaire de Tesla ne lui permettra pas de soutenir une guerre des prix ni qu'on lui pique de grosses parts de marché...
Donc pour l'instant Tesla vit parce qu'il n'a pas de vrai concurrent, ce qui est finalement logique vu l'intérêt nul de la technologie dans laquelle ils se sont embarqués.
Mais qu'un état (Chine) ou une région du monde (Europe) soutienne suffisemment le marché, même artificiellement, pour éveiller l'intérêt des constructeurs historiques, Toyota en tête avec son expérience en la matière et sa force de frappe financière, et je ne donne pas cher de Tesla...
Par PLexus sol-air
Pour situer la différence de taille : rien que Lexus, qui est une petite branche de Toyota, vend plus de voitures en Europe que Tesla...
Et je ne suis pas dans le secret des dieux, mais m'est avis que la marge unitaire est bien plus élevée chez Lexus que chez Tesla...
Ça te laisse donc une petite idée du résultat d'une guerre frontale entre Lexus et Tesla, ou n'importe quel autre constructeur haut de gamme disposant d'un peu de moyens.
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
Pour situer la différence de taille : rien que Lexus, qui est une petite branche de Toyota, vend plus de voitures en Europe que Tesla...
Et je ne suis pas dans le secret des dieux, mais m'est avis que la marge unitaire est bien plus élevée chez Lexus que chez Tesla...
Ça te laisse donc une petite idée du résultat d'une guerre frontale entre Lexus et Tesla, ou n'importe quel autre constructeur haut de gamme disposant d'un peu de moyens.
Lexus Lexus Lexus
Encore le fanboy qui porte sa marque jusqu'à son pseudo
On en branle de ta marque
Va en parler sur les news dédiées. À moin qu'il n'y a pas de nouveautés
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
Lexus Lexus Lexus
Encore le fanboy qui porte sa marque jusqu'à son pseudo
On en branle de ta marque
Va en parler sur les news dédiées. À moin qu'il n'y a pas de nouveautés
Bah, réponse du berger à la bergère...
Sinon t'as lu ce que je disais sur l'avenir de Tesla, marque qui n'a AUCUN fanboy, t'en penses quoi, c'est plutôt réaliste, non...?
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
Bah, réponse du berger à la bergère...
Sinon t'as lu ce que je disais sur l'avenir de Tesla, marque qui n'a AUCUN fanboy, t'en penses quoi, c'est plutôt réaliste, non...?
Mais va donc commenter les actualités Lexus
Je te donne tous les liens de leurs dernières nouveautés :
Bonne lecture
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
Mais va donc commenter les actualités Lexus
Je te donne tous les liens de leurs dernières nouveautés :
Bonne lecture
La marque n'a pas besoin de faire 3 buzz quotidiens sur tous les supports média pour vendre tranquillement et sans se presser plus de modèles en Europe que Tesla...
Mais rassure-toi, l'aventure Tesla vivra encore un peu : Lexus n'a pas l'habitude de se presser et prend son temps pour peaufiner ses modèles, et la clientèle globalement plutôt conservatrice ne juge pas de l'intérêt de la marque sur les nouveautés et les teasings...
Et pour l'instant Toyota et Lexus n'ont aucun stress par rapport aux 95g de CO2, donc ils prennent leur temps et n'investiront le marché de l'électrique que quand ce sera réellement le moment, tu pourras encore faire quelques posts prétentieux avant de voir le vent tourner.
Wait and see, tout vient à point à qui sait attendre.
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
La marque n'a pas besoin de faire 3 buzz quotidiens sur tous les supports média pour vendre tranquillement et sans se presser plus de modèles en Europe que Tesla...
Mais rassure-toi, l'aventure Tesla vivra encore un peu : Lexus n'a pas l'habitude de se presser et prend son temps pour peaufiner ses modèles, et la clientèle globalement plutôt conservatrice ne juge pas de l'intérêt de la marque sur les nouveautés et les teasings...
Et pour l'instant Toyota et Lexus n'ont aucun stress par rapport aux 95g de CO2, donc ils prennent leur temps et n'investiront le marché de l'électrique que quand ce sera réellement le moment, tu pourras encore faire quelques posts prétentieux avant de voir le vent tourner.
Wait and see, tout vient à point à qui sait attendre.
Je sais pas si "attendre" c'est la meilleure chose que dois faire Lexus
Toyota n'a pas besoin de faire 3 buzz par jour mais apparemment ils ont besoin de faire de la pub, par exemple sur BFMTV ou sur les émissions d'Hanouna, c'est dire le niveau de la clientèle, ils sont tombés bien bas
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
Je sais pas si "attendre" c'est la meilleure chose que dois faire Lexus
Toyota n'a pas besoin de faire 3 buzz par jour mais apparemment ils ont besoin de faire de la pub, par exemple sur BFMTV ou sur les émissions d'Hanouna, c'est dire le niveau de la clientèle, ils sont tombés bien bas
Rassure-toi comme tu peux/veux, n'empêche qu'un fight entre un constructeur à un poil de c.. de la faillite permanente et un autre premier ou deuxième constructeur mondial ayant "quelques" réserves de cash, ça ne laisse pas beaucoup de chance au premier, surtout si c'est son seul marché et un passe-temps annexe et accessoire pour l'autre...
Le jour dit, Toyota/Lexus ne fera qu'une bouchée de la grenouille prétentieuse, et qui sait, peut-être même que Tesla se fera racheter par son concurrent et que ton prochain jouet électrique sera estampillé Toyota, ou Dacia, Citroën, voire Skoda !
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