Commentaires - Tesla Model 3 : le "pic" déjà passé ?

Les mêmes gogos qui achètent des iPhone

C'est à dire que les bobos qui peuvent s'acheter des gadgets électriques à ce tarif pour s'amuser à accélérer pendant quelques secondes ne doivent pas si nombreux que ça quand même....

Il faut reconnaître que quand on l'a voit dans le rétroviseur, elle ne fait pas vraiment envie

Sans renier les qualités de cette voiture, l'électrique est en constante évolution et ce Model 3 risque de devenir obsolète dans 5 - 6 ans, lorsque la gamme des constructeurs historiques sera étoffée et que leur autonomie sera acceptable. Il n'est pas garanti que le Model 3 gardera une valeur élevée à la revente. Je ne parlerai pas de l'avenir incertain de Tesla, qui peine à faire des bénéfices après 15 ans d'existence. Je comprends donc la prudence des acheteurs.

Action Tesla : 178.4115 euros .. à ce rythme PSA va finir par acheter Tesla :)

Hank Huller, un petit commentaire ? Oubien toujours occupé à regarder des vidéos de 0 à 100 km/h de la Tesla ?

Excellent !!!!

J'attends surtout un commentaire de rodger29.

les teslas manquantes au USA en début de année sont celles du "pic" européen - et mondial.

ça me rappelle un peu les grandes théories sur les ventes de la Yaris hybride qui baissaient et remontaient, entraînent des articles faisant des corrélations avec tout et n importe quoi - le prix de l essence, effet de mode qui passe, etc etc...

alors que dans les faits il y avait six mois de précommande et les variations venaient simplement des quotas de distribution dans les différents pays qui changeaient de mois en mois...

E Musk, prédit un pénurie de cash chez TESLA fin 2019....

il vire déjà 10-15% de leur effectif

Sauf que la capitalisation boursiere de Tesla dépasse largement celle de PSA...

si ca continue renautl va produire 200.000 zoe par an et non 30.000.

Trop timide Tavares , et surtout , pas visionnaire pour un sou .

Par contre on a une épicerie ds notre secteur à reprendre

202 € le cours en date du 20-05-2019

au plus bas depuis 12/2016 ….

Valorisation TESLA : 37 Millard de $, PSA 21

La comparaison avec la zoé est idiote...c'est comme comparer une classe S avec un captur ! Elles ne jouent pas dans la même catégorie !

Pour l'heure PSA en a assez (d'occupation) avec Opel !

Ca s'est déja plusieurs fois produits chez PSA....

202 dollars pas euros

C'est quand même incroyable d'avoir réussi à faire des voitures électriques avec 10 fois plus de pannes que les voitures thermiques.

La marque est plombée par une fiabilité catastrophique :

https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826

Si le cours est si bas, ce n'est en rien lié aux résultats de la société, mais lié à une volonté des HF de la faire couler suite à un tweet de Musk qui les avaient ruiné en annonçant le retrait de la cote à 400$...quand on y connait rien on s'abstient l'ami !

tiens, curieux… je ne savais pas

pas grand monde dans le landernau automobile n'en parle

c'est comme si, tout le gratins auto étaient en admiration devant cette marque

HF ?

Homme / Femme

sur que sur l'action de TEsla… j'y connais rien, j'ai déjà du mal avec mes pauvres action PSA - Orange & Total

par contre, une boite qui depuis 10 (15 ?) ans, sort des cash flow négative, c'est que qq part, il y a un hic

Bon d'un autre côté là tendance est aux SUV donc le model Y a ptêtre fait changer d'avis des personnes victime de la mode (Tesla + SUV c'est le sommet)

C'est faux, mdb92 le répète sans cesse, il y a pas plus fiable qu'une électrique. La preuve, y a moins de pièce dans le moteur.

Le fait est que les soucis des thermique est rarement mécanique, mais généralement électronique donc forcément, une voiture qui se résume à de l'électronique y a pas grand chose de bien fiable à attendre. Après faut voir si soucis grave ou non, comme pour les thermiques.

Un élément de réponse.

https://jalopnik.com/elon-musk-says-tesla-needs-financial-micromanagement-or-1834865145

Sauf que Panasonic a dit qu il n y aurait pas assez de batteries pour produire le Model Y

...Bon aprés tout il avait peut etre raison Elon le premier avril 2018 en annonçant la faillite de Tesla !!!!

Oui enfin, bien que la technologie thermique soit au demeurant plus complexe, elle est éprouvée sur le marché depuis 130 ans environs.

Laissons le temps à la technologie électrique de se développer dans le monde automobile (qu'on ne vienne pas me dire que ça existe depuis plus longtemps que le thermique, ça na rien à voir), il est évident, de part sa simplicité technologique, que l'électricité prendra le pas sur le thermique à tous les niveaux (rendement, fiabilité, coût etc...)

Et début août 2018 Elon voulait que Tesla quitte la bourse mais :

Tesla sous contrôle de Volkswagen: un scénario effrayant pour Elon Musk

D'après le Wall Street Journal, Volkswagen aurait envisagé de participer à l'opération de sortie de la Bourse de Tesla en apportant des fonds. Une perspective de voir un constructeur automobile traditionnel prendre trop d'importance au sein de la marque de voiture électrique qui aurait convaincu Elon Musk de renoncer à ce projet.

Tesla, une marque de la galaxie Volkswagen avec Audi, Porsche et tant d'autres? C'est un scénario qui aurait a priori pu se dessiner si Elon Musk n'avait pas renoncé à sortir de la Bourse.

A noter que les constructeurs traditionnels, Daimler et Toyota ont déjà été présents au capital de Tesla, avant de se retirer, respectivement en 2014 et 2017. Mais c'était au début de l'aventure Tesla avec des accords financiers qui traduisaient surtout des partages de technologies.

https://auto.bfmtv.com/actualite/tesla-sous-controle-de-volkswagen-un-scenario-effrayant-pour-elon-musk-1513603.html

cette voiture est plutot une reussite technologique, elle est à la pointe. si tesla est fort au niveau de l' implantation de ses chargeurs en augmentation constante, il y a un gros souci majeur : c'est son reseau de distributions. un frein à l'achat quand on voit le nombre de service center !

3500 autos a plus de 50000€ pour une électrique sur 1 mois c'est plutôt pas mal pour un micro marche .

Combien de 508 a plus de 50000€ sur le mois en Europe ?

C'est à la fois un avantage et un inconvénient : peu de concessions, mais d'un autre côté on commande sa Tesla sur le net, et dites vous bien qu'un réseau de concessions, faut les faire bouffer à la fin du mois, ça coute du pognon...$

Vu que Tesla cherche a réduire les coûts, la multiplication des concessions est incompatible.

le mec ne sait meme pas ce que c'est qu'une action

contrairement a certains commentateurs "hateurs" pour l avoir essayé je peux affirmer que cette voiture est exceptionnelle, elle surpasse tout

nul doute qu elle sera mon prochaine achat

et tu ne peux compare l iphone avec tesla , meme s il y a des similitudes apple est tres "fermé" non compatible etc alors que tesla est plus issu de la communauté opensource, brevets libres etc.. et çà c est le gros défaut d apple

le reve comme en 2016 un point bas de l action et 500/600$ vers 2020

Tesla ne trouve plus de pigeons .

Entre 18000€ une zoé avec une location de batterie à vie et 46000 € une tesla mode3 je pense que ce n'est pas compliqué de comprendre la différence des ventes entre ses deux voitures

j'en suis à ma 3eme TESLA, jamais aucune ne m'a laissé en rade sur la route, contrairement à ma belle BMW X6 dont le moteur mazout a explosé en montagne à 35 000km ou mon ex AUDI A6 donc l'electronique bloquait portes et boite de vitesse régulièrement !

je ne nie pas des soucis de poignées sur la S, ou de reboot ecran, mais jamais rien eu de bloquant

Une fois les bobos geek abreuvés.... la réalité du marché et les besoins des vrais automobilistes sont tout autre.

Peut etre qu'un tweet sur une fusée électrique...

Très bon !!!

le mois de mar c'est la vente des 3ans de réservation/retards, alors oui le pic est passé. En plus toutes les nouveautés arrivent.

heureusement kia/hyundai ont volontairement limité leur ventes d'electriques

Pour ça faudrait que Tesla y croient eux-même, mais quand ils annoncent un soucis d'approvisionnement des matière nécessaire pour la fabrication des batteries dans un "future proche" ça ne présage pas un futurs idyllique.

Jamais eu de soucis sur ma Leon 2, et rien à signaler sur mon actuel Meriva. SEAT et OPEL c'est donc 100% fiable.

Pas de bol le mytho, c’est plutôt la Tesla qui t’as dans le rétroviseur

Ah le guignol qui vient lâcher sa petite crotte habituelle sur Automobile Propre.

C’est marrant. toujours en train de caguer sur Tesla, c’est le même genre d’ignare que Nicogate qui prévoyait une ID a 25000 balles et 550km d’autonomie pour que vous cerniez la crédibilité.

Allé, tirons le chasse,

Oui j’ai lu ton post sur AP’ tes considérations sont fausses. Hors méga panne, pas de prise de rdv au SC, changer le liquide de frein ou le filtre d’habitacle, tu peux solliciter le mécano du coin si tu ne veux pas le faire toi même.

Bien sur que soit ces zigotos ne l’ont jamais essayé, soit ils sont jaloux.

Ton HSD résonne encore dans tes oreilles, va voir audika.

Suffit de rouler un peu sur autoroute, la quasi-totalité des Tesla ne dépassent pas les 110km/h... Allez savoir pourquoi

Moi je roule à 130, je me fiche de savoir ce que font les autres.

Oui c'est prévisible seul le con fait deux fois la même erreur

Oui mais toi tu es un thug des autoroutes ...

rassures moi tu roules sur la voie de droite pour ne pas gêner les véhicules thermiques , hein ?

Tesla a livré en 2 mois les commandes faites sur 2 ans alors forcement çà a ete un pic sans oublier ceux qui ont reservé pensant que Tesla mettrait 6 mois pour livrer alors qu'il suffisait d'1 mois lors du lancement

Je respecte simplement le code de la route mon nico donc oui je roule à droite sauf pour dépasser le gland en VT dans une accélération supersonique.

C'est vrai. Cela dit tout ne réside pas dans la comparaison de la capitalisation boursière. Dans l'économie moderne, il suffit d'avoir l'appui des banques pour racheter un poisson parfois plus gros que soi. Le risque est bien sûr que l'empire ainsi créé soit fragile (voir affaire J2M).

Mais on peut très bien imaginer qu'un constructeur auto rachète 51% de Tesla (OPA hostile) sans que ce dernier ne puisse déployer les moyens de se défendre. Et cela même si l'acheteur n'a pas le cash. Il suffit que la nouvelle entité créée soit crédible auprès des créditeurs.

D ailleurs tu t es fait flashé

http://www.fredzone.org/wp-content/uploads/2016/02/tesla-model-s-640x432.jpg

pareil,souvent dans mon retro sauf en sortie de péage biensur.

Au dessus de 110 , ça consomme atrocement ou quoi ?

très bon ça la fusée électrique

Peut-être que Panasonic ne veut plus être associé à la chute de Tesla.

Ça, c'est de l'information... Ce qui compte c'est son évolution, pas sa valeur au temps t.

Tu nous aurais dit qu'elle avait baissé de x% en y mois par exemple, ça aurait été plus intéressant...

Ou peut-être qu ils préfèrent fournir des batteries à Toyota ...

C est justement le cas

- 40 % en 6 mois si tu des chiffres

Si tu veux oups

Non pas du tout.

T’es juste jaloux avec ton tédéhi qui tousse et qui avance pas

En fait ça va chez VW, ils finiront quand de payer leurs amendes qui pèsent lourds dans les bénéfices ?

Ah non j adapte ma vitesse à la circulation ou à mon état d ébriété

Espérons pour eux que d ici 1 an ou 2 cela soit fini

J ai pas une autonomie de 50 km à 200 km/h moi , puis quand je dois faire le plein je quitte pas l autoroute pour aller recharger et dormir dans un relai château

T’es un danger publique mais ça on le savait déjà et il s’en vante en plus

Ben merde c’est kon moi non plus.

C’est quoi la conso de ton tédéhi à 200 ? Une Model 3 c’est 180 bornes à 200, tu dois pas faire beaucoup plus. Et pour rouler où à 200 ? C’est 130 ici.

D’ici là, c'est le spectre de la chute des ventes en Chine. Rappel toi chez les BAM, une voiture vendue en Europe pour 5 en Chine. VW n’a pas fini d’avoir mal aux fesses avec les quotas de VE obligatoires qui vont continuer à monter. Leur étrons et autres mauvaises ID ne seront pas compétitives face aux constructeurs locaux.

Tu sais vw atteint la barre des 30 millions de véhicules livrés en Chine au mois de novembre dernier , ils doivent bien connaître le marché je pense ...

Si, nimporte quel tdi capable d'atteindre le 200 dépasse les 350km d'autonomie à cette vitesse. Donc si on veut jouer au jeu de massacre avec le VE, les hautes vitesses ça marche très bien. Après, évidemment,il y a la sécurité et le respect de la loi. Mais ça, on s'en fout: on est sur caradisiac.

Rogay doit etre en PLS

c'est une mode qui va s'essouffler… soysons honnêtes , la model 3 n'a pas un design d'enfer…. ça se fond très vite dans le paysage automobile

Hé les gars moi ça fait 2 ans et demi que je roule en Tesla X. Jamais je ne reviendrais sur un véhicule qui pue, qui fait du bruit d'un autre temps. Chaque fois que je croise quelqu'un, on dirait qu'il sort d'une grotte et ne sait pas que cette technologie existe avec l'autopilote. Ok c'est cher mais en coût d'entretien, recharge électrique et performances de dingue y a pas photo c'est le rêve. Tchao les haters ;)

et 2 km plus loin t'es a l'arrêt car t'as plus de batterie dans ta bouse

T'as voiture ne fait rêver personne, elle est franchement dégueulasse. Les haters c'est ceux qui critiquent les personnes roulant en Mercedes et autres voitures premiums, ta Tesla fait en aucun cas partie de ce monde, donc mélange pas tout

On sera la pour te polluer t'inquiète pas

Volkswagen fait des bénéfices énormes alors qu'il doit payer des amendes hors normes pendant que Tesla annonce des pertes quasiment tous les trimestres... Vous devriez réfléchir avant d'attaquer car vous avez montré que VW est largement au-dessus de Tesla pour l'instant.

Rappelle moi l'ami combien de licenciements va y avoir chez Ford ?

Guignolo qui n’a jamais posé son séant dans une Tesla vient jouer l’érudit sur Cara.

Allé je tire deux fois la chasse cette fois.

Ce n’est pas ce que pense tous les gens que je croise où je le pourrais distribuer des minerves par la fenêtre à chaque passage.

C'est quoi tous ces pro/haters Tesla.

Pourquoi toujours vouloir critiquer les autres ?

Il n'y a pas une marque qui est bonne et toutes les autres sont nulles.

Chacun ses choix.

5000 personnes en Allemagne, soit... 2,5% de l'effectif Ford monde. Et il s'agit d'un plan de réduction sur 3 ans, avec départs volontaires. Pas d'un "Ah, désolé, vous en travaillez plus chez nous, votre carton est devant la porte de votre bureau" un lundi matin, à l'américaine, comme Tesla... Raté...

T’es au courant que la Chine impose déjà un quota de 4% de VE, qu’ils vont l’augmenter drastiquement et que les VE allemands pour l’instant c’est soit le désert soit des bouses intégrales dont personne ne veut ?

Et en plus VW , comme les autres constructeurs font des mécaniques incroyablement plus complexes qu'un truc avec un rotor , un stator, une sorte d'onduleur et des accumulateurs fournis par Panasonic.

Et vw a dans son catalogue , des mci 3,4,5,6,8,10,12.16 bardés d'électronique C'est quand même une bien plus grande performance que de faire de l'electrique.

Que Tesla n'arrive pas à gagner d'argent, c'est quand même ballot

Apparemment, ça a l'air tellement facile que Audi n'arrive pas a faire des VE aussi efficients que Tesla.

Pas si simple. L'efficience, surtout en VE, c'est d'abord l'aéro. Et c'est là que les Tesla S et 3 font sens. C'est là aussi qu'on a une difficulté quand on va comparer avec l'ETron ou l'IPace, qui en tant que SUV/breaks surélevés, ont un énorme défaut par rapport aux Teslas.

Mais à un moment, autant comparer une Mercedes CLA à un Skoda Roomster sur autoroute. C'est pareil: pas étonnant que les Tesla consomment moins!

il n'y a pas de mystère, l'autoroute est le pire endroit pour une électrique. à moins d'y rouler à 90, voire 100-110.

au-delà, l'autonomie en prend vite un coup.

et si c'est pour devoir rapidement s'arrêter 30 à 40 minutes pour recharger, rouler vite a-t-il encore un intérêt?

Jaguar Land rover et maintenat Ford...ça va Tesla ne va pas si mal !!

Je le redis, ils ne sont pas très malins. Je roule toujours au max des limitations même sur long trajet, c’est même mieux d’arriver avec un SoC plus faible car on recharge plus vite. Donc rouler à 130 permet de parcourir des distances plus rapidement qu’à 110.

Je roule tout les jours a 130 km/h, uniquement autoroute...

Et je fais mes 350 km, 400 km sans recharger...

Vous faites tous partie des plus gros rouleur de france pour faire + ?

Sur Waze j'ai suis toujours dans les 300 plus gros rouleur de Belgique... et pourtant en électrique... bizarre bizarre

Et je me gene pas avec les depacements a +150km/h (la pedale est trop legere)

Je crois que t’as pas pigé mon post.

Exact.

Si on veut optimiser le temps de parcours totale (circulation + charge), la vitesse optimale pour une S est autour de 160-170. On s'arrête plus charger mais au final, on y gagne.

Cela est encore plus vrai avec les 100D qui peuvent charger à 150kW et les nouvelles S à 200kW ou Model 3 avec les SC V3.

" l'efficience en électrique tient juste à 3 paramètres simplistes, la qualité des moteurs, le nombre de batteries et la capacité qu'on veut bien y mettre" : pas seulement, à l'électronique, l'inverter, l'aéro, ... mais même ces 3 paramètres ne sont pas si simpliste que cela car on voit bien que Tesla est BIEN devant toute la concurrence allemande.

La dernière S a de nouveaux roulements, a changé l'inverter qui utilisait des IGBT sans packaging (pour passer >1000A à pleine puissance) a des SiC Carbide Mosfet de ST (ce sont les 1er), un moteur arrière dérivé de la Model III c'est-à-dire à réluctance commuté avec des aimants à effet Hallbach...

Bref, Tesla fait ce que les autres ne savent pas faire.

La preuve, si on prend l'énergie physique nécessaire pour faire déplacer les voitures suivantes à vitesse constante (pas d'accélération, plat, en tenant en compte donc juste des forces de frottement et la trainée) à 130km/h :

- Model S - 98kWh : nécessite ~27W d'énergie, energie réelle consommé = 230Wh/km donc 30kW donc un rendement proche de 90%

- Model S - 98kWh : nécessite ~30.5W d'énergie, energie réelle consommé = 260Wh/km donc 34kW donc un rendement proche de 90%

- i-Pace 90kWh : nécessite ~33.5kW d'énergie (à cause de l'aéro moins bonne et des 300kg supplémentaire), energie réelle consommé = 300Wh/km donc 39kW donc un rendement proche de 85%

On voit bien que, même si une i-Pace a besoin de plus d'énergie à cause de son poids et aéro, elle est aussi moins efficace que les Tesla.

La Model 3 et la nouvelle S font encore mieux que les S et X actuelles donc le gouffre est encore plus important.

En pratique : une Model S Long Range parcourt 450-475km à 130km/h quand une e-Tron / EQC - i-Pace font 285km.

La différence est énorme.

Ca c'est ce qu'on appelle un calcul théorique...

Il est construit exactement comme si il y avait un supercharger à chaque borne kilométrique. La vérité, c'est qu'on charge quand on peut (présence d'infrastructures), et surtout quand on veut (envie de pause). Donc la distance entre 2 charges va d'abord dépendre de ces facteurs là avant qu'on fasse appel à la théorie (sans parler du risque que le prochain supercharger soit tout simplement occupé) basée sur la vitesse de charge / décharge du VE.

Mais oui il vendent plus chez testela la baleine

À part les deux débilosses qui sont la H24 pour sauver la marque.

Pour résumer c'est moche,cher,inutile surtout la 3 ...la testela du pauvre quand je vois le chrono 150 à 200 j'ai pitié.