Par Gus76
Très beau projet avec ces jeunes
Bravo et je vous souhaite beaucoup de réussite.
"Tiens la route", ou la compétition comme école de vie
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Par Gus76
Très beau projet avec ces jeunes
Bravo et je vous souhaite beaucoup de réussite.
Par Aznog
Super initiative et bravo à eux !
Par contre, impossible de mettre la main sur ce doc sur france.tv ... pas encore dispo ou je sais pas où le chercher ...
Par Papa souchps
C'est bien ! c'est un dossier comme on en voit souvent sur le GARAC a Argenteuil. (école très justement réputée)
La mécanique a toujours était la roue de secours des élèves en échec scolaire, c'est fort dommage, car j'ai vu des très bons élèves se refuser le parcourt par des parents qui avaient en tête cette mauvaise réputation de l'école de mécanique ! Mauvaise image donc et toujours injustifiée des métiers manuels .
Encore bravo aux jeunes qui s'en sortent grâce aux écoles de ce type
Par Axel015
En réponse à Papa souchps
C'est bien ! c'est un dossier comme on en voit souvent sur le GARAC a Argenteuil. (école très justement réputée)
La mécanique a toujours était la roue de secours des élèves en échec scolaire, c'est fort dommage, car j'ai vu des très bons élèves se refuser le parcourt par des parents qui avaient en tête cette mauvaise réputation de l'école de mécanique ! Mauvaise image donc et toujours injustifiée des métiers manuels .
Encore bravo aux jeunes qui s'en sortent grâce aux écoles de ce type
Tellement vrai.
L'excellence des métiers manuels (qui créé des millionnaires aux USA dans l'entreprenariat parfois) en France on t'explique que c'est une filiale d'échec scolaire.
La France est un pays dans lequel les métiers manuels qui peuvent être en réalité des filiales d'excellence tout autant que les parcours supérieurs classique sont vus comme des parcours de "seconde zone".
Pour autant à titre d'exemple, un serrurier à son compte gagne 4 à 8k euros par mois en France (selon son expérience, sa clientèle et sa localisation), tandis qu'un bobo qui sort de fac de sociaux sera condamné au SMIC car inutile pour la société et loin d'être rare.
Donc les métiers manuels sont loin d'être des orientations de secondes zones d'autant plus avec la multiplication des bullshit job chez les cadres.
J'dis ça mais j'ai pas un métier manuel cela dit...
Par Aznog
Le bullshit job dans le tertiaire ... majoritairement dans les grandes entreprises où la majorité du taff d'encadrement consiste à sortir du ppt pour des réunions pipeau.
Tu prends un cheptel d'inutiles qui s'invitent mutuellement aux réunions et ca te fait une belle masse salariale de (quasi) improductifs qui s'alimente toute seule.
Quand le principe de Peter a doucement dévié pour devenir le principe de Dilbert.
Le reportage est enfin accessible sur le site de France.tv
https://www.france.tv/france-3/auvergne-rhone-alpes/la-france-en-vrai-auvergne-rhone-alpes/3093189-emission-du-jeudi-3-fevrier-2022.html
Par GY201
En réponse à Aznog
Le bullshit job dans le tertiaire ... majoritairement dans les grandes entreprises où la majorité du taff d'encadrement consiste à sortir du ppt pour des réunions pipeau.
Tu prends un cheptel d'inutiles qui s'invitent mutuellement aux réunions et ca te fait une belle masse salariale de (quasi) improductifs qui s'alimente toute seule.
Quand le principe de Peter a doucement dévié pour devenir le principe de Dilbert.
Le reportage est enfin accessible sur le site de France.tv
https://www.france.tv/france-3/auvergne-rhone-alpes/la-france-en-vrai-auvergne-rhone-alpes/3093189-emission-du-jeudi-3-fevrier-2022.html
C'est une question: les gens qui sont dans les bureaux chez Peugeot ont-ils une activité du secteur secondaire ou tertiaire? Pour moi ils restent dans la cas d'activité de leur entreprise donc "secondaire".
Après, ce que l'on pense de cette réunionite est autre chose. Pour avoir défendu les intérêts de l'aviation de loisirs face a l'administration, il est toujours agréable de voire un projet de règle abandonné après son intervention.
Par Axel015
En réponse à GY201
C'est une question: les gens qui sont dans les bureaux chez Peugeot ont-ils une activité du secteur secondaire ou tertiaire? Pour moi ils restent dans la cas d'activité de leur entreprise donc "secondaire".
Après, ce que l'on pense de cette réunionite est autre chose. Pour avoir défendu les intérêts de l'aviation de loisirs face a l'administration, il est toujours agréable de voire un projet de règle abandonné après son intervention.
La différence entre les services et l'industrie, c'est la présence de la concurrence.
Il y a plus de concurrence dans l'industrie que dans les services, car l'industrie est délocalisable, les services pas toujours.
La concurrence rationnalise les process de production et de commercialisation : il y a bien plus d'optimisation des coûts.
Dans l'optimisation : on à tendance à supprimer les bullshit jobs qui coûtent plus qu'il ne rapportent : on recherche la productivité à tous les étages car le nerf de la guerre c'est les marges dégagées. C'est moins vrai dans les services (même s'il y a des exceptions quand il y a de concurrence réelle).
Par Aznog
Mouais ... il y a industrie et industrie car dans certains secteurs "industriels", il y a quand même un gros paquet de branleurs au m² dans les salles de réunion.
Enfin plus précisément, un paquet de branleurs internes pendant que les sous traitants et autres prestas sont dans la mine à charbonner ...
Ca s'est en prenant la classification de GY201 qui pense que "Peugeot", ce n'est qu'un constructeur de voitures dans des usines avec des ouvriers à la chaine ... en oubliant tout l'administratif / tertiaire que ce type d'entreprise se traine (dont une banque dans l'exemple PSA).
Par Axel015
En réponse à Aznog
Mouais ... il y a industrie et industrie car dans certains secteurs "industriels", il y a quand même un gros paquet de branleurs au m² dans les salles de réunion.
Enfin plus précisément, un paquet de branleurs internes pendant que les sous traitants et autres prestas sont dans la mine à charbonner ...
Ca s'est en prenant la classification de GY201 qui pense que "Peugeot", ce n'est qu'un constructeur de voitures dans des usines avec des ouvriers à la chaine ... en oubliant tout l'administratif / tertiaire que ce type d'entreprise se traine (dont une banque dans l'exemple PSA).
Après il ne faut pas confondre la pénibilité du travail, et la productivité.
Il y a des métiers où l'on ne produit quasi rien de palpable et pour autant ça reste de la prestation intellectuelle à valeur ajoutée nécessaire et indispensable.
Le bullshit job c'est avant tous les métiers où l'on ce que l'on produit n'a pas de valeur ajoutée pour l'entreprise.
Par Aznog
En réponse à Axel015
Après il ne faut pas confondre la pénibilité du travail, et la productivité.
Il y a des métiers où l'on ne produit quasi rien de palpable et pour autant ça reste de la prestation intellectuelle à valeur ajoutée nécessaire et indispensable.
Le bullshit job c'est avant tous les métiers où l'on ce que l'on produit n'a pas de valeur ajoutée pour l'entreprise.
C'est typiquement tout ce qui touche à l'encadrement et au reporting avec des organigrammes à 25 niveaux qui n'ont aucune fonction productive.
Je dis pas qu'il n'en faut pas mais que la proportion est démesurée et que tout ce petit microcosme se tire sur la nouille en salle de réunion à longueur de journée pour un apport à l'entreprise quasi inexistant.
La pandémie et le télétravail a rendu encore la vie plus "facile" pour eux ou les journées riment souvent entre une alternance de réunions pipeau et les séries Netflix / jeux vidéos.
Par GY201
En réponse à Aznog
Mouais ... il y a industrie et industrie car dans certains secteurs "industriels", il y a quand même un gros paquet de branleurs au m² dans les salles de réunion.
Enfin plus précisément, un paquet de branleurs internes pendant que les sous traitants et autres prestas sont dans la mine à charbonner ...
Ca s'est en prenant la classification de GY201 qui pense que "Peugeot", ce n'est qu'un constructeur de voitures dans des usines avec des ouvriers à la chaine ... en oubliant tout l'administratif / tertiaire que ce type d'entreprise se traine (dont une banque dans l'exemple PSA).
Il y aura toujours des zones grises où il est difficile de trancher mais le gars au siège de Peugeot qui passe sa semaine a définir les différents équipements d'une voiture pour faire l'effet de gamme est-il «secondaire» ou «tertiaire», pour moi c'est «secondaire». Dans le cas de la filiale bancaire, tertiaire sans la moindre trace de gris.
Par volapuk
A quand des universités et écoles supérieures pour les études manuelles ?
La perspective de sortir avec un bac +5 dans ces domaines revaloriserait immédiatement toute la filière et donnerait des perspectives valorisantes aux jeunes.
Et cela se justiypar la complexité croissante de certaines opérations dans les domaines d'excellence
Par patrickdutour77
En réponse à Axel015
Tellement vrai.
L'excellence des métiers manuels (qui créé des millionnaires aux USA dans l'entreprenariat parfois) en France on t'explique que c'est une filiale d'échec scolaire.
La France est un pays dans lequel les métiers manuels qui peuvent être en réalité des filiales d'excellence tout autant que les parcours supérieurs classique sont vus comme des parcours de "seconde zone".
Pour autant à titre d'exemple, un serrurier à son compte gagne 4 à 8k euros par mois en France (selon son expérience, sa clientèle et sa localisation), tandis qu'un bobo qui sort de fac de sociaux sera condamné au SMIC car inutile pour la société et loin d'être rare.
Donc les métiers manuels sont loin d'être des orientations de secondes zones d'autant plus avec la multiplication des bullshit job chez les cadres.
J'dis ça mais j'ai pas un métier manuel cela dit...
nous sommes toujours contents de vous lire ainsi nous commençons a mieux vous connaître.... pas plombier, pas serrurier pas maçon pas agriculteur ....
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