Commentaires - Toyota : le SUV électrique sera présenté le 19 avril

Très bien, maintenant va falloir se calmer un peu sur les tarifs (les Rav4 PHEV et UX électrique sont hors de prix), et surtout ne pas mettre de connecteur Chademo (là c'est mal barré si on se fie au Lexus et à la fabrication au Japon).

Combien le poids cette fois ci ? On va dépasser les 2 tonnes ?

Faut bien vendre de la ferrailles et des terres rare en masses pour ceux qui aimerait ce sentir écolo

Peu importe Lexus a raison de vouloir plumer les VE-istes à batteries en attendant de mettre tout le monde au pas avec l'Hydrogène.

Ça dépend...

Le Rav4 phev débute à partir de 52.650 €

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Si on compare avec un xc60 phev qui lui débute à 65.980 €.

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Après peut-être que vous voulez parlez du surcout phev vs HEV ?

Utilisation des terres rares

Si, au début de leur exploitation, les terres rares servaient à fabriquer des pierres à briquet, des alliages réfractaires et des colorants pour des objets en terre cuite, la production s’est envolée à partir des années ’60 avec leur utilisation dans les tubes cathodiques des télévisions couleurs. Aujourd’hui, leurs propriétés électroniques, magnétiques, catalytiques, optiques, luminescentes et mécaniques en font les vitamines de l’industrie technologique. Elles sont utilisées, par exemple, dans les écrans plats, les lampes économiques, les LED, les lasers, les radars, les disques durs des ordinateurs, les ailettes de turboréacteurs, les pompes à chaleur et les installations de conditionnement d’air, des applications frigorifiques, certains panneaux photovoltaïques, le polissage du verre, certains types de moteurs électriques, comme catalyseurs dans le raffinage du pétrole, l’industrie pétrochimique et les pots catalytiques des véhicules à moteur thermique … Bref, dans un très grand nombre d’applications industrielles.

Un SUV de plus?????

Sans Utilité et Vulgaire......

Une voiture à pac hydrogène est une voiture électrique ....qui roule en silence comme un ve à batterie ....

Dommage, on aurait pu s'attendre à une sorte de Yaris électrique, mais ça sera visiblement un SUV 35k€ 300 km wltp ou, 45k€ 400km wltp ou 55k€ pour 500km wltp.

On attendra de voir bien sûr, mais je pense qu'on sera déçus.

On va avoir une concurrence féroce de tous pleins de constructeurs sur le segment des SUV électriques à l'autonomie problématique et aux tarifs également problématiques eu égard à l'autonomie...

L'autonomie ne sera plus un problème le jour où le réseau de bornes rapides sera correctement déployé. Ca arrivera fatalement : je ne vois pas pourquoi seul Tesla, petit fabricant automobile partant de rien il y a une dizaine d'années, en serait capable.

Je précise : maintenant que tous les constructeurs traditionnels ont compris que le VE sera un passage inéluctable, ce qu'ils ont longtemps refusé.

wait & see alors.

mais en l'état, c'est un vrai problème. et le montant d'une recharge Ionity pour faire 100 bornes en est un autre. surtout avec des SUV 300km wltp qui tiennent 150km à 130 sur autoroute.

après, oui, tu peux prendre une id3 long range. mais bonjour le tarif...

VW, comme d'autres, fait partie du consortium Ionity, donc leurs tarifs de recharge sur autoroute (combien de fois par an ?) ne sont pas mirobolants.

Par contre, pour les véhicules français... on constate l'empressement de Peugeot et Renault à développer le VE !! Je vois même bien Tavares en train de faire du lobbying pour qu'on arrête d'installer des bornes !

"Toyota n'est pas réfractaire au VE" ???

Quand je vois le UX 300e, cela montre tout le contraire !!!

CHAdeMo, charge lente, tarif énorme pour petite habitabilité... ils ont tout faux !

Encore un foutu SUV

Bon en même temps les deux véhicules ne sont pas dans la même catégorie

Sauf que le UX n'est qu'un coup d'essai (il est clair que le plus gros des ventes du UX se feront avec les versions thermiques) ici l'article parle de véhicule qui auront une plateforme spécifique au VE ce qui n'est pas le cas du UX

L'hydrogéné ne percera jamais sur une voiture personnelle, sauf s'ils arrivent drastiquement miniaturiser le système. Et encore, ça ne rendra pas moins compliqué l'approvisionnement en hydrogène des stations.

Si un camion citerne permet de plein de milliers de voitures, pour l'hydrogène ça se compte en dizaines.

L'idée n'est pas d'avoir un traffic de camion 50x plus important juste pour approvisionner des stations.

Encore plus irréaliste que la recharge de batterie en période de vacances.

On en reparlera quand la production massive d'hydrogène sera décarbonnée

J'en connais en tout cas qui ne cesse de cracher sur les VE, tout en portant aux nues les hybrides, qui vont être déçus.

Même leur constructeurs chéris s'y mettent....

n'est ce pas la loi du commerce : fabriquer ce que les consommateurs achètent (notamment pour les SUV , pour les VE c'est autre chose ..)

Encore un SUV, l'indigestion est totale. Et en plus a pile chinoise, bref, une baleine de 2,2 tonnes.

Pour les VE en effet, c'est du matraquage à tous les niveaux, un greenwashing à la fiscalité punitive et confiscatoire donnant la gerbe, sans absolument tenir compte du besoin des utilisateurs.

Et je retourne ma veste, je retournes ma veste...

toy sent le vent tourner... fini de vendre une blinde des hybrides archaiques..au moteur qui boit... qui hurle et qui rame...

bin oui tout le monde va faire de l'hybride...

moins cher et avec un bien meilleur agrément de conduite..

bon vite aller chez l'electrique... prendre le bon waggon ... pas louper le train en marche...

il va falloir qu'ils bossent toy!!!

ils sont les derniers à aller sur l'electrique...

leurs hybrides sont condamnés;..

ils ont perdu toute l'avance des années 2000...

en n'évoluant pas...

tiens c'est comme rino avec sa zozo...

" débarrassez vous de votre vieille hybride

Passez à l électrique Toyota qui se recharge pas toute seule"

Attention, le Jacques Attali du site a parlé ! Gignac sait tout, prévoit tout, comprend tout...

Nul doute qu'une telle expertise ne peut que faire trembler dirigeants et ingénieurs de Toyota.

Un point reste dans l'ombre. Toyota avait annoncé la présentation de batteries d'une nouvelle technologie pour Août 2020. Cette nouvelle technologie sera-t-elle installée dans cette voiture 100% électrique?

Les constructeurs fabriquent pour vendre.

Si le marché VE devient significatif, tout le monde va être présent. Toyota fut aussi lent a se mettre au diesel. Aujourd'hui l'infrastructure autour des VE n'est pas assez développée et les véhicules électrifiés (nouvelle dénomination générale pour tromper Mr Michu) ont encore de beaux jours devant eux. Un moteur électrique pour la traction mais l'énergie venue d'une pompe a essence sans tracas de planification de tout déplacement long.

Me tarde de voir ce que cela va donner...

Car les Coréens avec la Ioniq 5 et Kia avec l'EV6 ont placé la barre haute

Demande à Gignac, j'ai entendu dire que c'était lui qui avait conçu cette nouvelle technologie pour les sortit de l'ornière.

Un article à sa gloire devrait paraitre dans Valeurs Actuelles ainsi que dans Voyance Magazine.

Première électrique... à batterie.

car la Mirai reste la vraie première électrique de Toyota.

+1

pour la même autonomie réelle d'une Mirai à 130, aucune électrique à batterie aussi chère ou moins chère n'arrive à faire la même chose. et avec la Mirai, la recharge se fait en 5 minutes pour refaire ensuite 500 bornes.

Pas la même catégorie.

Ici ils parlent d'un SUV urbain, donc plutôt la taille du Kona je pense.

L'article parle d'un suv compact.

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Je veux surtout voir niveau efficience, puissance de recharge....

Mais est ce que cela pourra être industrialisé en grande série et rendu parfaitement sécurisé et abordable ?

Personnellement j'ai des doutes.

C'est quand même beaucoup plus complexe qu'un VE à tout point de vue. Idem pour la "recharge". Et le bilan énergétique n'est vraiment pas bon pour le moment.

Je ne vois pas cela se démocratiser (si c'est seulement possible) avant au moins 20 ans, alors que le VE c'est maintenant.

Sauf que le SUV Volvo est un véhicule Premium donc pas vraiment comparable au Rav4.

yen a qu'on va plus voir trainer ici.. avec leur vielle hybride désormais has been...

une technologie merdique.....

toy retourne sa veste et passe à l'"'electrique comme les copains...

Purée Caradisiac qui nous ressort un vieil article j'avais complètement zappé que j'avais déjà commenté cet article

L’hydrogène pour les VP cette arlésienne

Faudra nous expliquer qui va s’engager sur une station qui coute 2 millions et dispose d’un potentiel de refueler 40 véhicules par jour. Y’a plus de chance d’arriver sur une borne Izivia fonctionelle que devant une pompe H2 remplie.

Le retour sur investissement n’arrivera jamais.

Purée

hbibi t3ayi

traduction:

Tu es soulant mon cher

Toyota présente une électrique au salon de Shangaï... Bon, faut pas vraiment s'exciter, ça ne sera très certainement pas vendu ailleurs qu'en Chine, et simplement adapté au marché visé.

Pour les spécialistes des translations, ça risque d'être décevant : il y a peu de chances que le produit présenté représente quoi que ce soit qui finira homologué pour l'Europe en l'état. Pour peu ce que ce soit une simple resucée du CH-R en version électrique ça ne serait pas bien étonnant

le VE sur batterie, c'est grosso modo 40-50k€ minimum pour avoir 250-300 bornes d'autonomie à 130.

on en déduit facilement que ça n'est pas jouable pour la plupart des gens. et ça n'évoluera que doucement sur les 10-20 ans à venir. par ailleurs, il y a la problématique des bornes de recharge: il en faut des rapides, qui fonctionnent, pas trop chères et avec lesquelles on mette moins de 20 minutes à recharger = là également, ça n'est pas demain la veille.

raison pour laquelle l'hydrogène conserve des atouts certains, mais davantage en prolongateur d'autonomie associé à une petite batterie, pour les voitures. dès lors, la pollution générée indirectement serait de mise uniquement pour les longs trajets, et non pour ceux du quotidien.

après, le chemin est encore long. mais celui pour résoudre les problèmes des voitures uniquement sur batterie ne l'est pas moins.

enfin, en ce qui me concerne, une voiture électrique avec une batterie type 150-200km wltp associée à un prolongateur d'autonomie thermique serait le plus simple. j'attends avec impatience ce que va nous proposer Mazda avec sa MX30.

C'est ce qu'on disait aussi de la première Prius...

Alors, puisque Toyota se lance dans l'hydrogène, attendons de voir...

En tout cas, Toyota n'est pas sectaire puisqu'il touche à tout, ce qui est preuve d'intelligence: hybride simple, hybride rechargeable, voiture électrique à batterie, voiture électrique à hydrogène...

Je vois que tu n’as pas répondu à la problématique exposées et forcément puisque c’est insoluble.

La Prius a fait un carton immédiat en 99, depuis quand la Mirai est en vente ? 2016 ? Et cela va continuer jusqu’à la fin des temps.

Quant à ta remarque sur Toy touche à tout non, ils ont accumulé un retard criant sur les BEV en témoigne l’incapable UX EV de chez Lexus.

Pas convaincu.

Ce que tu proposes est une hydrogène avec une grosse batterie tampon qui serait rechargeable.

Tout ça ne reviendrait qu'à multiplier les coûts, ce serait hors de prix.

Et il sera toujours beaucoup, beaucoup plus facile d'installer des bornes de recharge électrique que des pompes H2. Comme dit plus haut, je ne vois pas les stations se précipiter sur une investissement de plusieurs millions d'euros pour quelques pleins par jour qui sont en plus hors de prix (15€ pour 100km de mémoire).

La grosse différence, c'est que la Prius se servait des pompes à essence existantes, d'une infrastructure massive qui existait déjà. La Mirai nécessite des pompes H2 pour fonctionner, qui restent rarissimes dans le monde.

Le VE peut malgré tout être utilisable sans infrastructures et rechargé à la maison, cependant le réseau de recharge public commence sérieusement à augmenter.

Et puis, c'est pas parce que Toyota a été précurseur dans l'hybride font qu'ils ont absolument raison sur tout.

En France, on dit toujours "impossible n'est pas français".

Si durant 10000 ans, on avait à chaque fois écouté ceux nous expliquant que ça n'est pas possible, en en serait encore à manger de la viande de mammouth crue...

Mais sinon, oui, certains continuent de penser que les égyptiens n'ont pas pu eux-même construire les grandes pyramides...

la vérité, c'est qu'on est toujours allés de l'avant du fait que certains sont toujours allés au-delà de ce que d'autres pensaient impossible de franchir/faire...

et d'ailleurs, Elon Musk a été pris pour un doux illuminé quand il a parlé de produire des voitures électriques, idem pour ses fusées qui reviennent sur terre et son hyperloop, etc...

bref, c'est grâce à ces gens qui pensent que c'est possible que tu peux rouler aujourd'hui en Tesla...

Je ne sais pas qui a dit un jour qu'il était impossible de construire une Tesla: des VE avaient déjà été commercialisés avec des batteries moins efficaces, et les batteries lithium utilisées pour la première génération de Tesla étaient déjà commercialisées dans un tas d'appareils quand Elon Musk a décidé de les utiliser.

Personne n'a jamais dit non plus que les aides à la conduite ne pouvaient pas progresser, surtout sur du haut de gamme qui vise ce créneau: c'est effectivement ce qui s'est passé.

Il a plutôt prouvé qu'il gérait bien sa boîte puisqu'il n'a pas dilapidé l'investissement et a réussi avant tout à créer une toute nouvelle marque de voiture.

Pour la voiture autonome, il n'y a pas tant de monde qui croit que c'est impossible, le pari d'Elon Musk était d'être le premier, pour l'instant il s'est totalement planté sur la date. A suivre...

Quant à l'hyperloop, soit il arrête de se moquer de nous en prétendant que c'est le moyen de transport le moins cher, soit il a une méthode magique pour construire des tunnels, des ponts, niveler le sol et construire de gros véhicules moins chers: le monde entier attend cette recette avec impatience juste pour faire des trains roulant à des vitesses commerciales de 30 à 300 km/h, en attendant de se payer le luxe du tunnel avec pompe à vide.

Le mec a du talent pour industrialiser ou pour baratiner mais n'a pas encore inventé de technologie qui révolutionne le monde. Dans son domaine, l'inventeur de la batterie au lithium a fait davantage que lui pour l'instant.

ben dans ce cas, un moteur thermique à la place, voire carburant à l'e85.

mais visiblement, une idéologie actuelle empêche ce genre de solution.

Elon Musk, c'est un peu Christophe Colomb qui pense qu'on peut partir à l'Ouest pour rejoindre l'Inde, alors que tout le monde expliquait à Christophe Colombe que c'était de la folie furieuse.

Voilà ce que je veux dire.

A un moment donné, faut aller contre les idées reçues et tenter le coup...

Mais ne dit-on pas "qui ne tente rien n'a rien" ?

Toujours là à baver, et pourtant le premier à geindre quand on vient poster sur les 50 articles Tesla/jour...

Ce machin sera juste une ligne de plus sur le catalogue, sans réelles conséquences sur les ventes de Toyota ou sa rentabilité.

Tu fais semblant de ne pas comprendre, mais Toyota joue juste les opportunistes pour empocher à peu de frais (ils n'ont pas eu besoin de beaucoup de développement, eux, pour savoir comment fonctionnaient un moteur et une batterie...) quelques ventes auprès des quelques gogos qui se feront prendre dans le piège, et surtout ratifier quelques g négatifs de CO2 pour pouvoir vendre quelques Yaris GR ou Lexus F supplémentaires sans problème de CAFE.

Visiblement tu n'as toujours pas pigé le concept de biais cognitif : c'est pas parce que Toyota vend quelques électriques que ça y est, le marché va miraculeusement décoller.

D'ailleurs je me demande jusqu'à quel point Toyota ne fait pas que mettre son grain de sable dans une concurrence déjà exacerbée, juste pour exercer à peu de frais une sorte de dumping visant à enfoncer encore un peu tous ceux qui se lancent tête baissée dans des investissements probablement perdus... notamment le no2 déjà plombé par le dieselgate et qui semble avoir perdu toute raison et toute rationalité industrielle en la matière !

Vraiment le feuilleton s'avère passionnant, j'ai bien fait de me prendre des réserves de popcorn : à côté du soap-opera électrique qui promet être riche en rebondissements, GOT c'était de la gnognotte tout juste bon pour Gulli !

Ah ah ah lol mdr !

Moi je me marre de voir que Tesla voit ses parts de marché qui vont fondre comme neige au soleil, entre la concurrence qui arrive de tous les côtés, les subventions qui fondent...

Ce qui est vraiment rigolo c'est que tu arrives à te réjouir de la baisse du prix des 3 : pour info c'est juste le marqueur du début de la fin, avec Tesla qui perd tout espoir de rentabilité basée sur une gamme solide et cohérente, alors qu'ils ne font toujours que de la monoculture de 3 simplement parce que c'est la moins chère de la "gamme".

Et l'arrivée de tellement de modèles que chaque constructeur cherchera à vendre à tout prix, quitte à être en perte, sera la fin du seul constructeur qui aura basé tout son développement sur les seules électriques qui ne sont aujourd'hui qu'un micro-marché malgré l'effervescence artificielle qui l'agite.

Comme Tesla est largement surévalué en bourse, le marché élec est largement surévalué au niveau économique ou environnemental. Or toute bulle finit toujours par éclater tôt ou tard...

Moi j'ai mon popcorn pour profiter du spectacle que je regarde de loin : j'espère que de ton côté t'as un bon stock d'antidépresseurs, tu en auras besoin, ainsi que de quelques chapeaux à manger !

Ouah original

Pardon, j'ai osé écorcher Saint-Toyota

Je suis d'accord sur la partie Hyperloop, c'est techniquement irréalisable.

Non, t'as juste encore répété la même connerie qu'on avait déjà démonté une bonne dizaine de fois...

MDR... Engraisse bien avec ton popcorn OGM... sinon Toyota se met aux VE comme les copains, point... pas la peine de chercher midi à 14h...

Avec ou sans batterie de nouvelle technologie? Nous saurons bientôt.

Voilà tu as tout dit, tu es dans le rêve et moi dans le réel.

Plus personne ne croit au H2 à l’avenir, VAG lui a tourné définitivement le dos, ne reste que Toy qui ne souhaite pas sacrifier son business model et le coût substantiel nécessaire à l’entretien d’un véhicule à PAC.

Je vois plus d’avenir à VAG que Toy, ils vont souffrir dans les années à venir.

Donc pourquoi Musk ne se lance pas corps et âme dans l’H2 ?

Y’a bien une raison, il s’agit simplement d’une impasse.

Rendez vous dans quelques années pour ressasser les mêmes choses.

Cela fait des années qui te serine le même discours. La vérité est là, les seuils CO2 en europe seront tellement violent que seuls les PHEV et full EV resteront à court terme sur le marché du neuf et tu le sais très bien.

C’est le champ du signe pour le thermique et les électriques qui se rechargent en roulant

La seule chose que tu démontes, c’est le bon sens

chant* sheeeeeeeeeiiiiii

un cygne dans un champ se met a chanter.

C’est un florilège là, saleté de correcteur

Sinon tarifairement parlant comment penses tu que toyota va se positionner... parce que les teutons référence du hdg ont sacrément édulcorés leur tarif, avec pour sacrifice un dégraissage de la masse salariale musclé... pour pas dire :historique.

Penses tu que toyota va aussi passer par la case licenciement ? Ou maintenir son empire?

Sauf que la Mirai...ne parcourt pas 500km à 130. Elle a grosso modo l'autonomie d'une Model 3 GA et une autonomie WLTP d'ailleurs similaire.

Et les 5 minutes pour recharger c’est uniquement dans le doux rêve humide ou tu trouverais une des 4 stations d’H2 sur le territoire.... on n’est loin du confort d’utilisation de la station a domicile du VE.

Ensuite le prix tres cher, la voiture esthétiquement discutable et les perfs de 309 diesel.... bref l’hydrogène-gène pas le VE

En fait, les seuls défenseurs de l'hydrogène sont ceux qui ne veulent ou peuvent pas passer à l'électrique et botte en touche. L'hydrogène, cela leur semble assez loin pour justifier leur resistance.

Je sais que Toyota bosse sur la Solid state depuis pas mal de temps, mais tout le monde semble à la bourre sur le sujet...

Hé le génie : on dit "chant du cygne", surtout quand on se permet tes commentaires hautains et dédaigneux sur l'orthographe des autres...

"Champ du signe" :

Mouhahaha, l'excuse du correcteur !

Si t'avais un correcteur il t'aurait plutôt corrigé une expression aussi basique, pipeauteur : même pas foutu d'admettre ça, t'es pitoyable plus dans le refus d'admettre l'erreur que dans l'erreur elle-même...

S'ils sont malins et ont une vision stratégique, ils vendront à prix coûtant voire en légère perte en abandonnant le gain CAFE à l'acheteur, pour forcer le petit marché électrique naissant et soutenu par les subventions à descendre au ras des paquerettes et annihiler ainsi tout espoir de rentabilité des concurrents qui investissent massivement...

Sinon probablement qu'ils s'en branlent totalement du marché électrique en dehors d'un effet d'aubaine ponctuel, et vont faire un truc avec la marge classique, donc hors de prix vu le coût de production, donc qui ne se vendra quasiment pas.

Si je devais parier ce serait plutôt la deuxième solution.

Personne ne "défend" aujourd'hui l'hydrogène face à ce qui est achetable actuellement, y'a que vous qui prenez des prototypes de développement de petites séries pour référence face à vos gazogènes inutiles...

Oui à l'usage une TM3 ne vaut guère mieux qu'une Mirai, et c'est pas glorieux...

Tu sais que dalle, juste tu te paluches sur les solid-state depuis des années et embrayes au quart de tour dès qu'une news sort sur le sujet...

En gros ta "solid-state" c'est la fameuse rupture technologique qui serait nécessaire à l'émergence de la mobilité électrique idéale ; idéal qu'on connaît d'ailleurs très bien pour le voir exposé ici tous les jours dans les commentaires, mais qu'un gouffre sépare encore de la réalité.

T'es pas prêt de lâcher tes kleenex je crois, et devras encore patienter avant de pouvoir (enfin !) signer le bon de commande de ta boîte à piles.

Ou alors ta première vraie bagnole électrique sera une Toyota : ça serait savoureux !

J'en sais certainement plus que toi Lexus boy, maintenant Tesla sort sa 4680, c ça la rupture... la SSB sera la cerise sur le gâteau... l'hybride Toyota c mort...

Toyota pense sortir un proto cette année

Ils se titrent la bourre avec QuantumScape (Tesla)

La Mirai, 2nd génération, en vente depuis 7 ans... est un prototype de développement ?

Donc quand est-ce qu'on peut s'attendre à voir Toyota vendre des vrais VE de série ? Dans 10 ans à l'allure où il développe ?

Je ne comprends pas bien, tu dis que la Mira fait "à peine mieux" que la Model 3. Pourtant l'une a été vendu à 800'000 exemplaires en 3 ans, l'autre... à moins de 2000 en 7 ans.

Tu peux m'expliquer comment tu calcules et raisonnes ?

C’est un copier coller de ton argumentaire

anti Phev

Mais pourquoi la direction de Toyota ne tient pas compte de tes précieux conseils?

Parce que lui devra revendre SON Lexus d'occase (acheté d'occase) qui ne vaudra plus rien d'ici qqs temps, par contre Toyota doit vendre DES voitures... et comme tout le monde l'a bien compris aujourd'hui sauf lui, l'avenir est aux VE, point... donc ils feront des VE... point aussi...

QuantumScape = VW, tu veux dire Maxwell = Tesla? de toute façon ils sont à peu prés tous sur le point de sortir qq chose... c LA techno batterie de demain, et sans aucun doute qu'ils y arriveront... après on ne sait pas trop quand ils décideront ou pourront la sortir entre 2021 et 2025... et ce sera réservé au super HDG au début...

En attendant on pourra compter sur la bonne vieille lithium-ion sans cobalt optimisée en 4680 = 10000 cycles = 3,5 millions de km = 50$/kwh... et qui je l’espère pourra se recharger en CCS2 350kw (avec un bon refroidissement)... et la lithium-ion nous réservera encore des surprises à l'avenir...

On en rediscute dans 2-3 ans, puis si l'hybride est mort, tant mieux : ça voudra dire qu'on aura sacrément progressé, c'est pas moi qui m'en plaindrais !

Mais la probabilité que ça arrive est infinitésimale, je préfère que tu te fasses à cette idée...

Mon petit déplaçoir Lexus est d'ores et déjà amorti, et ira probablement jusqu'à sa fin de vie économique pour moi, sa valeur sur le marché n'a aucune importance me concernant.

Et si quand je m'en débarrasserais dans quelques années il vaudra encore quelques milliers d'euros, ce qui est très probable, bah ce sera juste du bonus toujours bon à prendre.

T'inquiète pas pour moi : j'ai toujours fait de bonnes affaires dans tous les domaines en nageant à contre-courant des modes et des courants de pensée mainstream, et demain je sortirai mon épingle du jeu comme par le passé grâce aux dépendances que subissent la plupart des gens et dont je m'exonère facilement grâce à des choix stratégiques malins.

À ce "demain" toujours plein de tant de belles promesses !

Fait gaffe quand même : à force de vivre dans le futur tu risques de passer à côté du présent, un jour tu seras au fond d'un trou ou coincé dans une urne, et tu seras toujours en train de rêver d'une Tesla...

Tu vois, moi après mon joujou vtec dont j'ai profité une dizaine d'années, j'avais envie d'une bagnole tout aussi logeable, confortable et bien équipée, propulsée par un V6 pour changer parce que j'en avais l'opportunité sans pour autant prendre sur d'autres budgets : ben là ça fait 4 ans que ce petit plaisir est comblé et que j'en profite quotidiennement.

Quand je me serais lassé de mon V6 peut-être opterais-je pour une électrique d'une marque à définir, qui sait si c'est le moment opportun ? Ou une hydrogène ? Voire une pure thermique ? Voiture neuve ou d'occasion ?

Ce qui est sûr c'est que rien n'est écrit.

Fais-toi à l'idée que la probabilité que le Cell-To-Pack (qui existe déjà chez CATL) ou directement intégré au chassis (comme Tesla l'a montré avec les 3D des castings en alu de la Model Y avec des presses déjà chez Tesla) et que la commercialisation des cellules 4680 n'aient PAS lieu est...infinitesimal.

C'est la réalité actuelle, on ne parle pas de chose de laboratoire mais de réalité qui sont industrialisés. Progrès qui va juste servir à baisser encore plus les prix puisqu'on fait déjà des VE avec suffisamment d'autonomie.

Voilà. Idem pour moi. Toi, tu rêves d'un futur hydrogène ou que sais-je.

Et tu passes à côté du plaisir de l'électrique que je conduis depuis 3 ans. Et qui sais si je roulerai pas à l'hydrogène dans 20 ans !

Ce "demain" c ce qui fera le marché, et ceux qui en tirent profit sont ceux qui l'anticipent... c le fondement du business gamin, et ce "demain" est de + en + clair quoi que tu dises... si tu ne le vois pas c ton problème... le plus drôle c qu’après avoir autant dénigré le full VE, Toyota s'y met quand même... c vraiment à MDR... tes âneries en boucle de fanboy Lexus aveugle n'y changeront rien...

Sauf que :

- voiture la plus vendue (au monde) n°1 : Corolla

- voiture la plus vendue n°2 : RAV4

... tu disais quoi ?

Quelles terres rares ?

Tu peux me les lister ? Et leur quantités ?

Une saleté de plus a venir...

Pffff Beyond 2 tonnes pour ce nouveau SUV qui fait rever ??

Toy toujours dans le ventre mou...

Ca sera un produit entre 2: pas le plus performant pas le plus moche, mais incontestablement trop cher et tres moyen a l’instar du UXe.

Mais par contre je vois déjà un mec coudre les boutons de sa veste réversible pour nous sortir une plaidoirie pro toyota digne de melenchon.... notre bouffeur de popcorn 2t2

Peut-etre que cette fois, ils arriveront a faire un VE qui se charge...

https://www.challenges.fr/automobile/essais/lexus-ux-300e-comment-nous-sommes-encore-tombes-en-panne-de-voiture-electrique_758633

Y'a vraiment des gens qui se passionne pour ces hérésies écologiques sans âme ?

Ca depend par rapport a quoi...

Vous auriez pu confronter ce toyota a ce qui vous passionne

https://www.autoactu.com/actualites/les-deputes-adoptent-l-interdiction-de-la-vente-voitures-a-plus-de-123g-de-co2-a-partir-de-2030

toy en hybride n'a qu'une qualité... la fiabilité;.. vous me direz c'est le plus important...

c'est pas rincé à 150 000 comme une renault... 300 000 asurrés ..

par contre c'est cher.. çà rame.. çà hurle.. à cause de la boite préhistorique..

la puissance annoncée n'est pas la et est castré par la transmission.. en gros un 180 cv à les perfs d'un 130 thermique...

par contre le prix est celui d'un 200 essence..

niveau conso.. çà boit effectivement 5 litres en ville mais ses bon 8 litres sur autoroute..

la ou l'hybride sert à rien et la ou il faut tirer la surcharge pondérale...

un bon vieu diesel 150 cv... fera le meme job pour bien moins cher et ne boira que 6l5..partout!!et sera plus performant..

TOY a bien compris que l'hybride c'est mort dans 5 ans..

tout le monde va passer à l'électrique...

les gars qui roule en hybride toy hors de prix.. vont subir le meme sort que les gazoleux;.

leur suv va etre invendable...

un piege à 45 000!!

quand le suv gazole... équivalent en perf vaut 35 000..

la chute sera plus grande!! lol..

Toyota commerciale déjà un C-HR électrique en Chine depuis avril 2020...

Apparemment ce ne sont pas les seuls....

https://rpmweb.ca/fr/actualites/nouvelles/des-tesla-refusent-de-recharger-leur-batterie#:~:text=Un%20probl%C3%A8me%20%C3%A9lectronique%20provenant%20de,de%20se%20ravitailler%20lorsque%20branch%C3%A9es.&text=C'est%20un%20probl%C3%A8me%20qui,de%20deux%20ans%20d'usure.