Commentaires - Toyota domine toujours le marché automobile mondial

dont une partie de sa production est faite en France

Amplement mérité, bravo !

Son record actuel date de 2019, année où le groupe japonais a vendu 9 714 253 véhicules dans le monde. Il dépassera logiquement les 10 millions de véhicules vendus en 2023 pour la première fois de son histoire.

bref 6 fois plus que tesla..

et + 13%!!

alors que toy fait pratiquement pas de voitures électriques...

on sait les normes de 2025 sont retardés à 2030..

les bonus sur l'electrique çà va bientot etre fini partout...

le prix du jus electrique va prendre 70% en france en 2 ans.. aprés les 25% de l'été dernier...

on va pendre 10% en février...eh oui le gvt calmne un peu le jeu.. election + jo oblige!!

mais vous verrez çà sera un petit 35% sur l'année avec une augmentation en septembre!!

bref la production des caisses électriques en 2024 va stagner... autour des 15% en europe...

c'est l'hybride qui va se dévellopper!!

autre chose les chinoiseries sans bonus arrivent...

byd vient de doubler tesla.. avec les ventes européennes...

qui vont arriver.. tesla c'est fini la progression à 50% annuelle...

déja en chine la model 3 .. a perdu 5% ce mois ci.. par rapport à novembre 2022..

eh oui byd vend la meme chose 10 000 balles moins cher et les chinois achetent chinois..

bref cette année tesla sera plutot à + 35% que plus 50 comme en 2022..

et vous verrez sans doute une stagnation en 2024..

car ils ont toujours pas de modéle 2 à 25 000 roros!!

alors que de nombreux modéles entre 23 et 30 000 vont arriver en europe!!

c'est pas avant 2025 la model2 bref toyota sera toujours le numero 1 et de loin..

l'hybride c'est le ticket gagnant encore quelques années!!

..

Des modèles fiables

Une bonne réputation

Une gamme pléthorique

Présent sur tous les marchés

Normal.

Je me rappelle que notre cher ami Gastor reste persuadé que Toyota va couler et Tesla devenir numéro 1 mondiale.

Ah oui et qu'il veut faire manger des chapeaux à tout le monde.

Je suis sur qu'il est Chapelier (fou) je vois pas d'autres explications

Bonjour

Cela depend...embrayage aygo change a 25000km, pour en remettre un defectueux ou mal monte ( je ne saurais jamais) voiture immobilisée 1 mois pour en remettre un troisieme

Chacun son experience donc mais perso Toyota c est fini

Le tout sans aucune prise en charge ni compensation, c est desormais chez l'avocat auquel ce grand constructeur ne repond pas

Bonne fiabilité (sans parler de Lexus), ce qui fait sa renommée mondiale. À cela s'ajoute un SAV plus sérieux que la concurrence et un réseau assez présent un peu partout.

Toyota avait déjà sa base de clients, très grande, mais plus la concurrence fait de la m***e, plus elle s'agrandit.

Il a dit cela ? Où ?

Bah, tant qu'il est heureux dans son monde imaginaire !

Le pire c'est qu'il semble parfois y croire vraiment, à ses mensonges : le pauvre, le retour à la réalité doit être dur quand ça arrive !

On lui explique que +13% de 10 millions, ça fait +68% des ventes du constructeur de son gourou, chiffe totalement utopique ? Visiblement les mathématiques de primaire, ça le dépasse !

Allez, on attend encore qu'il donne ses bons conseils à Toyota pour se développer, à base de boîtes à piles dont personne ne veut : ce sera la cerise sur le gâteau du lol !

Quand il dit qu'en reproduisant le % de progression pendant quelques années, Tesla et ses électriques prendra le pas sur Toyota qui ne vend plus rien car ils n'ont pas d'électriques dans leur catalogue.

Du lol, on te dit !

Et toi, t'y crois encore au 100% d'électriques...?

Pas étonnant, c'est quand même hyper solide, des motorisations peu gourmandes avec une technologie hybride de premier ordre. La CVT tellement décriée a été retravaillée ce qui en fait une transmission extrêmement appréciée...le design a fait aussi un sacré bon en avant, tout comme les intérieurs qui sont montés en gamme avec des matériaux de qualité, des finitions soignées tout ceci en étant classe et sobre. Le scandale Daihatsu ne changera pas grand chose aux résultats, ils ont de suite interrompu les ventes de cette marque (qui n'est d'ailleurs plus importée en Europe). La garantie 10ans, le sav irréprochable (pour les rares fois où il y en a besoin) ça change de ces machins bas de gamme comme chez stellantis (et surtout psa à l'époque) qui savent pertinemment depuis plus de 10ans que leurs moulins sont pas fiables, mais eux continuent de vendre sans vergogne et tant pis pour les pauvres clients...m'enfin, on ne s'improvise pas professionnel de l'automobile...

Ah oui c'est tout à fait ça !

Absolument. Je l'ai dit en 2017. Et cela devient une évidence. En Europe.

Mais je m'en fous de ce que les autres pensent en fait. Vous pouvez continuer à acheter vos hybrides si ça vous chantd et vous fait kiffer.

Nul part tu m'as vu faire de prosélytisme pour les VE sur les Artic'es de Toyota thermique contrairement à toi.

Donc ça veut tout dire.

C'est vrai, ils montrent l'exemple... à ne surtout pas suivre !

Toyota récolte le fruit d'efforts constants sur plusieurs décennies : pour vendre beaucoup dans le monde entier, il faut une fiabilité sans faille. Aucune chance de conquérir des marchés à l'international avec des produits pas aboutis et qui ne font pas mieux que les productions locales.

Et oui, la techno hybride qui manque si cruellement à Stellantis, raillée il y a 25 ans, est aujourd'hui le fer de lance sur les marchés matures et qui recherchent des solutions sobres, peu émettrices de CO2 fossile et surtout en phase avec les attentes des utilisateurs.

Sans les hybrides, peu probable que Toyota puisse présenter +13% de progression, chiffre énorme compte tenu du volume des ventes.

Vous décriviez surtout là un problème dont les causes sont probablement à chercher du côté de la conduite et du mécanicien ayant effectué le remplacement.

Byd et les autres constructeurs chinois arrivent sur le marché avec des modèles hybrides ou hybrides rechargeables en plus de leurs modèles électriques.

Car tu fais du prosélytisme anti-VE... Même sur des articles sur un constructeur anti VE notoire. Tellement c'est maladif chez toi.

Tu m'as vu dire quelque chose de négatif sur Toyota ici ? Où ?

"La CVT tellement décriée a été retravaillée"

Sauf erreur, je ne crois pas qu'elle a été modifiée techniquement parlant. En revanche moteur électrique et batterie sont plus puissants, et l'insonorisation améliorée.

Modifications par petites touches au fil du temps d'un système efficace, c'est une bonne stratégie.

Toyota envisage toujours la déferlante de PHEV pour remplacer ses HEV avant le (en sus du ?) virage vers le VE ?

Le soucis de beaucoup, toutes types de motorisation confondues, c'est que l'on regarde par le petit bout de la lorgnette son utilisation perso.

Pourquoi Toyota vends partout? parce qu'il fournit un gr

Pourquoi Toyota vends partout? parce qu'il fournit un grand nombre de motorisations et de modèles, et en plein désert il est parfois difficile de trouver une borne de recharge.

Moi j'ai 2 critiques.

Un prix de vente en augmentation (en France du moins), qui, même avec ristourne, se rapproche de certains VE. Certes, nombre de constructeurs ont suivi le mouvement, et l'on peut penser que l'utilisation des progrès du VE (moteur et batterie plus efficients, giga casting, voire pompe à chaleur ?) dans les prochains HEV et PHEV pourrait contribuer à une baisse des prix, mais en attendant ça pique.

Rapport encombrement/habitabilité/espace de rangement intérieur (bac portière, boîte à gant, banquette arrière coulissante, etc.) moins bon que la plupart des concurrents a minima sur les segments B et C.

Oui mais ça c'est ton expérience perso sur un seul véhicule. Tu ne peux pas généraliser.

Moi aussi j'ai eu une Aygo avec segmentation HS à 125 000 km. Je n'en fais pas une généralité.

La réalité c'est que ce sont des voitures extrêmement fiables en général.

Ce sont surtout leurs loyers qui sont hors de prix.

A croire que ça se vend des clopinettes à la fin du contrat.

C'était une dose d'humour à la base...

Pas besoin de vous taper les amis !

Et puis bon on ne choisi pas sa marque parce qu'elle est numéro 1 en vente ou je ne sais quoi mais parce qu'elle nous attire !

Tout a fait ...premier embrayage en 30 ans de conduite, j'habite en bord de mer donc pas de cotes insurmontables

La fiat 500 a tres bien tenu d'ailleurs

Probleme commun aux aygo 107 et c1 vu sur 60 millions de conso et forum.

Donc je reitere sav de m....

un petit commentaire de vwnumero2 ?

Chapeau Toyota. Sans esbrouffe, la marque offre ce que les clients veulent.

Quand d'autres groupes cherchent toujours des moyens compliqués de soutirer le maximum d'argent en offrant le minimum, c'est une bonne leçon.

Toyota s'est construit une réputation solide grâce à ses véhicules fiables et solide pour des prix correct. L'hybride est un franc succès et ce n'est pas prêt de s'arrêter.

Stellantis, Renault et les autres devraient prendre exemple sur Toyota et pas sur des constructeurs comme VW ou Tesla qui loin d'être fiables, jouent beaucoup trop avec leur image créant souvent des Bad buzz.

Toyota est une marque discrète qui vend plus que n'importe qui malgré un design discret et une technologie embarquée à la ramasse. Comme quoi, l'image, la technologie et le bling bling ne fait pas tout

Rien d'étonnant

Le 100% électrique n'est pas une croyance à partir du moment où la volonté de nous l'imposer est là. Vont-ils faire marche arrière ? Je suis sceptique quand je vois les milliards dépensés, les investissements et réorganisations des groupes auto.

D'ailleurs, on parle de 100% électrique mais on rappelle que c'est pour le neuf, les thermiques existeront toujours d'occasion jusqu'à ce que les moteurs rendent l'âme ou que le prix du pétrole seront prohibitif.

Mais le monde ne tournant pas autour de l'Europe, le reste du monde hors chine continuera à se goinfrer de pétrole et à nous asphyxier.

L'aygo c1 108 c'est une base commune avec peugeot citroen, c'était pas du 100% toy.

Et Toyota propose une garantie étendue sur 10 ans ...

Pas sur le disque, mais tout le mécanisme

Un disque à une durée de vie d'environ 100 à 200mkm

Quelle version d'Aygo? Le 1,4 D Peugeot d'origine ....?

Toyota vend sur tous les marchés, Tesla non.

Tesla a 5 modèles, Toyota des dizaines.

Le prix d'accès chez Tesla c'est grosso mode 40k€, chez Toyota le prix d'accés pour les marchés émergents doit plutôt être dans les 15k€.

Bref, il y a pourtant des choses simples a comprendre, et les deux ne peuvent être comparés en volume de ventes.

Par contre, en marge et en capitalisation boursière... c'est autre chose !

Alors l aygo dont tu parles est le clone de la 107/108 et citroen c1, ce n est pas vraiment une vrai toyota.

Alors oui un embrayage défectueux c est pénible mais moins grave que le scandale pure tech .

Toyota est classé parmi les meilleurs en terme de fiabilité avec Lexus sa filiale haut de gamme et Honda .

Perso, j ai une Toyota et aucun souci avec , on sent que c est fait pour durer .....je resterai chez les japonais dorénavant je pense.

Merci Pxidr, tu m'as enlevé les mots de la bouche !

Ce Plexus était en PLS avec Dahiastsu et là il fallait le faire revivre

Toy fait +13% de vente mais nous sommes très curieux de savoir combien en plus de CA et surtout de benef

Faudrait savoir Gigi, pour toy l'hybride c'est électrique hein

Et pour tout le reste de ton one man show, faut que tu reprennes des cours.

Tesla c'est 30 à 40% par an, en Chine les immatriculations de décembre crèvent le plafond, et puis comparer une marque qui a 4 ou 5 modèles dont la moitié n'est vendu que depuis 5 ans par rapport à une autre qui a 100 ans f, c'est un peu mélanger des choux et des carottes dans une salade de fruits

Mais dit moi, quand sur la même année, un constructeur historique avec des dizaines de modèles dont une majorité autour des 15/30k€ progresse en nombre de vente supplémentaires à peu près du même nombre qu'un acteur qui n'a que 10 ans et dont les modèles sont au minimum à 40k€ en Europe/usa et 30k$ en Chine, c'est qui qui est sur la meilleure trajectoire selon toi ?

Attention il y a un piège

Dans la mesure où la place était disputée entre VW et Toyota, nous savons que VW n'a pas consolidé ses années de 1° place et s'en éloigne peut être pour de longues années. A noter que le chiffre d'affaire de VW est plus élevé que celui de Toyota.

La cohorte qui suis derrière est connue sans grand bouleversement, il n'y a que à attendre au moins un chinois pour avoir du nouveau.

En fait tout le monde est leurré par l'arrivée des BEV sauf que ce n'est pas un sport de masse et le succès conjoncturel de Tesla doit être confirmé. La monoculture reste un choix dangereux et la qualité attendue qui mène aux podiums n'est pas là.

Le monde hors pays développés pèse quand même lourd dans ce classement, ce n'est pas l'Europe qui fait la première place de Toyota ni la 7° de Honda. Honda fait à peine plus de 50.000 vente dans l'Europe élargie.

gamme étendue, adaptée à chaque marché, prix élevés, fiabilité reconnue et présence mondiale = la recette gagnante.

dommage simplement que Toyota ne sache visiblement pas faire des sportives rejetant peu de co2, ce qui fait qu'en 2024, seule la Supra (grâce à BMW) sera encore disponible au catalogue France, côté sportives, tout le reste n'étant pratiquement plus que des hybrides.

comme quoi, nul n'est à l'abri des emmerdes, quels que soient les constructeurs.

la vérité est qu'on peut tomber sur la "mauvaise" voiture, celle dont on dit qu'elle est l'exception qui fait la règle, et qui, pour des raisons diverses, était le vilain petit canard sur la chaîne d'assemblage.

et puis, t'as aussi les mauvais concessionnaires qui peuvent aussi t'inciter à aller voir ailleurs.

Le mieux est donc de ne pas écouter bêtement les autres, mais de se forger sa propre expérience personnelle et de s'en tenir.

un Groupe sérieux qui, au passage, a décidé de commercialiser en Europe les utilitaires Stellantis, en y apposant son logo.

on attend surtout qu'il se débarrasse de son vieux diesel pour le remplacer par une électrique, histoire d'être à minima raccord avec ce qu'il ne cesse de prêcher à longueur de temps.

car avec lui, le "faites ce que je dis, pas ce que je fais" est à son paroxysme.

ou comment prendre rasta76 pour un con...

quel mépris.

et chez Renault, il y a du 6 cylindres, peut-être ?

allez, retourne à ta concession pour essayer d'y vendre des Megane électriques à 40 k€.

Recette gagnante tout au contraire de Stellantis du coup non?

Et sinon, c'est qui le meilleur des 2 selon votre fine analyse très recherchée?

Au fait, le nouveau e3008 ne sera pas un carton du coup ? On prend les paris?

pourquoi me parler de Stellantis sur une news Toyota ?

je m'en fous, présentement, de ce que peut proposer Stellantis, car en matière de sportives abordables, Stellantis ne propose plus grand chose, à part éventuellement la Gulia 280 cv.

mais pas de quoi se réjouir pour autant de ce que propose Toyota en France en la matière, vu qu'il n'y a plus que la Supra, cette dernière étant surtout le fruit de BMW.

sinon, pour rappel, j'attends la présentation de la prochaine MX-5 de Mazda, dernière petite voiture thermique à prétentions sportives du marché, pas trop chère et qui ne sera pas affublée d'un malus castrateur.

comme quoi, contrairement à Toyota, chez Mazda, on sait encore faire des moteurs thermiques performants et rejetant peu de co2.

comme je l'ai dit: va jouer avec ta Clio hybride version esprit Alpine, pour t'amuser entre 2 dos d'âne.

Que dire? La meilleure marque, les meilleures voitures, le succès sur tous les fronts même sportifs. Étonnant de battre des records de vente? Non.

le marché c'est plus 10..

toy fait + 13%

stellantis - 13%

stellantis est mal barré...

surement quelques marques déja condamnées.. DS.. lancia.. opel? voir citroen..

c'est faux tesla c'est plus 50% les 2 dernieres années...

la çà sera effectivement + 35% environ...

et justement tesla rame en chine..

sa model 3 se vend moins.. - 5% le mois dernier par rapport à novembre 2022..

pour decembre les chiffres sont pas encore connus mon ami!!

les chinois vont sortir tesla du marché comme ils l'ont fait l'an dernier avec vw..

ils vont acheter chinois..

tesla ne fera plus jamais + 50% en chine...

les + 35% de cette année c'est grace à l'europe et les usa!!

pas la chine..

Faux!

"Et selon les données de Li Auto, Tesla Chine a enregistré 18 500 inscriptions au cours de la semaine se terminant le 24 décembre. Pour rappel, Tesla Chine a enregistré 18 300 inscriptions d'assurance au cours de la troisième semaine de décembre . Au cours de la deuxième semaine du mois, 15 400 inscriptions à l'assurance ont été suivies et la première semaine de décembre, ce nombre était de 17 400 unités . Cela suggère qu'entre le 1er et le 24 décembre, Tesla Chine a apparemment enregistré environ 60 200 immatriculations de véhicules locaux, selon les estimations du CNEV Post . "

Selon teslarati

Tesla en Chine c'est 440k en 2022 et déjà 594k en 2023 avec la dernière semaine manquante !

Et pour les progressions par année c'est ici

https://www.statista.com/statistics/502208/tesla-quarterly-vehicle-deliveries/

499k en 2020, 935k en 2021, 1300k en 2022 et 1880k prévu en 2023!

Bref tu est toujours à la ramasse Gigi ! Ca en devient pathologique...

Et voici le lien de teslarati si tu comprends bien l'anglais

https://www.teslarati.com/tesla-china-18500-insurance-registrations-december-4th-week/amp/

Tu roule en saxo ? Bah c'est pas grave

Tu ne vas pas nous faire croire que tu n'es pas un défendeur historique de Stellantis ici, tu t'es même érigé en stratégiste en chef de la marque ici sur Cara. Maintenant qu'ils suivent une route payante à l'opposé de tes visions, tu te défile avec les soit-disants sportives !

Ca marchera avec les nouveaux mais pas nous

Et pour ton mx5, Mazda risque de te décevoir avec l'excellente mx5 NE sui sera vendu en full électrique en 2026

c'est pas toi qui dit 3 ou 4 posts plus bas : "pourquoi me parler de Stellantis sur un post Toyota" ? : lol:

t'es tellement bourré que tu ne sais même plus ce que tu écris ?!

On peut uniquement le charier sur le fait que ça soit la version 8s et non 16.

Pour le reste, c'est une caisse qui n'a plus rien à prouver.

Suffit de voir sur piste, j'en croise pas mal...

Ça marche bien.

La berline Corolla en photo se vendrait comme des petits pains en France mais Toyota préfère vendre une Prius plugin hors de prix en refusant de commercialiser la version hybride simple...

Mais oui, bien sûr... Et ma tante en a aussi...

Le train épicycloïdal n'est "décrié" que par les "journalistes automobiles"...

J'aimerais bien connaitre l'évolution des chiffres en France - par modèle - sur les cinq dernières années. Pas sur que notre pays soit en croissance sur l'achat de Toyota neuves! Si mon hypothèse se vérifie, cela veut dire que nous nous appauvrissons.

Remercier l'Europe et non Toyota.

Mais en effet elle est sympathique a regarder , puis avec madame nous roulons déjà en 180H, tant de qualité qu'elle doit être tout aussi sympa à posséder.

Marge avec les prix qui baissent et malgré ces baisses les volumes quand même à la peine sous les objectifs...?

Capitalisation boursière basée sur la même combine qu'Apple, savoir le rachat d'actions propres pour soutenir artificiellement le cours et faire le buzz ?

Accroche-toi au pinceau, je retire l'échelle : Tesla est un nain et Toyota le premier constructeur mondial, et la tendance de la progression est également en faveur de Toyota.

Ça c'est factuel, le reste c'est du bla-bla.

Un généraliste qui sort un 6 cymindres qui satisfait les nouvelles normes de pollution : Mazda ?

Bah, il est plus à une incohérence près, tout comme son pote qui compte (mal...) chaque gramme de CO2 émis quand il s'agit de donner des leçons et faire la claque de son truc électrique, mais qui rogne sur l'achat de sa voiture à piles sauveuse de planète, et qui du coup doit envoyer son 6ème passager en avion !

"Sauvez la planète, moi j'ai pas envie de sortir le budget pour le faire : j'ai des convictions mais en fait pas trop !"

Question : les chiffres de l'article prennent en compte les véhicules Toyota vendus sous bannière Suzuki ? Même si ceux-ci sont dérisoires en regard des chiffres cités.

Ta clairvoyance face a certains faits élémentaires n'est quand même pas ton fort...

Ton fanboyisme envers Toyota t'aveugle.

Dans mon commentaire, j'ai établi des faits avérés, Tesla n'est pas comparable à Toyota, ils n'ont pas les mêmes marchés, pas les mêmes technos, pas la même gamme, pas les mêmes tarifs...

Par contre, Tesla devance désormais largement Lexus aux USA. Et la, on est dans la même gamme de prix, même si les produits sont différents.

Ca devrait quand même inquiéter un peu plus le roi Toyota. Mais peut être que la finalité de Toyota, c'est juste de vendre des voitures pas chères sur les marchés émergents, et ne pas faire des ventes dans les pays plus développés qui transitionnent doucement mais surement vers le VE.

Et une insonorisation médiocre sur toute sa gamme

C’est plutôt Tesla qui devrait s’inquiéter parce que la tendance européenne est à la baisse, voire la suppression du bonus écologique, et ne parlons pas des problèmes que Tesla a avec les syndicats en Danemark et en Suède

Tendance européenne à la baisse en VE ? Source ?

C'est pas parce que les autres n'y arrivent pas (en particulier VW) que Tesla est dans le même cas de figure.

Vous décriviez surtout là un problème dont les causes sont probablement à chercher du côté de la conduite et du mécanicien ayant effectué le remplacement.

C'est exactement ce que je me suis dit ...

Désolé, la bio des membres ne m'est pas accessible.

Egalement Champion du monde des rallyes et vainqueur moral au Mans, avec cette BDP qui a permis de favoriser un revenant prestigieux ...

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/allemagne-les-ventes-de-voitures-electriques-chutent-de-nouveau-en-novembre-984950.html

Il y a déjà une baisse en Allemagne, et n’oublie pas que Tesla a augmenté ses ventes en diminuant ses marges, je ne suis pas sûr qu’ils peuvent faire ça indéfiniment dans l’unique but de détrôner Tesla

Donc l'Allemagne, c'est l'Europe ?

En attendant la transition vers les VE qui n'arrivera peut-être jamais, Toyota avec ses hybrides est parfaitement positionné sur les marchés des pays développés, comme le démontre les chiffres aux US ou en Europe, marché où Toyota se paye le luxe de piquer des parts de marché aux autres constructeurs historiques.

La force de Toyota c'est d'être présent sur tous les marchés géographiques, mais aussi les différents positionnements : des petites Aygo et Yaris au gros RX en passant par des pick-ups, des franchisseurs ou même des utilitaires, Toyota est présent partout dans le monde, avec une gamme très développée et des produits très différents, mais toujours parfaitement adaptés aux marchés.

En face, Tesla c'est de la monoculture mono-produit qui surfe sur une mode de l'électrique n'ayant a priori rien de pérenne, car toujours poussée par les politiques des différentes pays.

Combien d'électriques et de Tesla aux US, en Chine ou en Europe sans les diverses politiques incitatives ?

Surtout que les diverses politiques n'ont rien d'harmonisées et doivent leur existence à plusieurs causes, elles-mêmes peu pérennes :

Les US et plus précisément la Californie ont misé sur l'électricité pour s'acheter une image verte qui commence sérieusement à s'étioler, tout comme la Norvège.

Les différents pays européens ont cru pouvoir réduire l'impact carbone grâce à cette solution finalement foireuse, la refonte du bonus pour sortir les aberrations produites au charbon est un premier signe de réveil.

Quant à la Chine, elle veut juste développer les électriques pour consommer du charbon qu'ils ont en abondance au lieu d'utiliser leurs rares ressources de pétrole, qu'ils veulent réserver à leur force militaire. Aucun objectif environnemental en tête de leur part.

Que crois-tu qu'il restera de ce fouillis de politiques hétérogènes dans quelques années quand les mensonges "zéro émission", "batteries éternelles", "électricité gratuite" et autres fumisteries auront été éventés, avec pour conséquence la fin du robinet à argent public...?

Et en Chine la concurrence est rude.

Tesla n'a tout simplement aucune chance d'arriver au niveau de Toyota dans la situation actuelle de chaque constructeur, c'est un fait, et sauf miracle il est à peu près sûr que les ventes de Tesla (du Y...) finiront par rapidement se tasser, voire décroître quand tous les acheteurs potentiels seront équipés.

Car Toyota vend 10 millions de véhicules à des gens qui avaient pour beaucoup déjà une Toyota avant : combien cela représentera-t-il de Y chez Tesla sur une année normale, une fois passée la première vague d'équipement, s'il n'y a pas un autre nouveau modèle pour faire du volume ?

N'est pas Toyota qui veut, surtout en termes de fiabilité et donc de fidélité des clients...

Toi pas faire du prosélytisme pro Tesla ????? Tu blagues ou quoi ?

De plus, tu viens systématiquement poser ton laïus sur strictement tous les sujets Toyota pour essayer de prouver que l'hybride, c'est de la m...e en plaque

Tu t'es encore fait ramasser et en sus, tu insistes ?

Oublié que tu affirmais ne poster que sur les articles branchouilles ?

Mais qu'est-ce que tu fous là ?

L'Allemagne ne sponsorise plus l'achat de caisses à se ralentir les temps de déplacement.

Suivant en cela d'autres pays qui ouvrent enfin les yeux sur cette ineptie ruineuse.

Et comme par hasard... paf !

Plus beaucoup de candidats pour signer les bons de commande.

Prochaine étape : la hausse continue du prix du kW dans bien des pays européens, celle du prix des recharges extérieures ( les investisseurs cherchant un retour sur investissement )...

Dès lors, avantage financier à rouler dans ces engins coûteux ?

être le numéro 1 en vente n'a jamais été la preuve de qualité. Sinon le Big Mac serait le meilleur hamburger au monde.

Le succès de Tesla est incroyable, avec des progressions à 2 chiffres depuis 10 ans et ayant passé de vendre moins de 50'000 voitures par an à ...détrôner Audi, Lexus, Volvo et talonner Mercedes et BMW.

Le fait que tu ne reconnaisses pas ce qui saute aux yeux de tout le monde montre que tu n'as pas le wifi à tous les étages.

Sinon :

"N'est pas Toyota qui veut, surtout en termes de fiabilité et donc de fidélité des clients..." : c'est clair.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/unfall-schaden-panne/adac-pannenstatistik/

Avec QUINZE fois plus de panne pour un Toyota RAV 4 qu'une Tesla (soit-disant une des voitures les moins fiables), cela fait sacrément peur d'acheter une Toyota !

Où ai-je dit cela ? Tu dois confondre avec quelqu'un d'autre.

Si tu regardes, ma 1ère intervention était pour corriger encore un anti-VE primaire qui invente nos propos...ce que tu viens de faire encore ici toi-même. Visiblement, c'est une constante : anti-VE est synonyme de troll qui diffame.

Je sais que corrélation n'est pas causation mais quand même...

Non, j'ai dit que je ne venais pas sur les articles de thermique critiquer les thermiques. Mais je corrigerai toujours les conneries que vous sortez sur les utilisateurs de VE, sur TOUS les articles.

Ca va mon grand jaloux ?

"Dès lors, avantage financier à rouler dans ces engins coûteux ?" : 27'000€ de gain depuis 7 ans. Et ça continue !

Mais je ne vais pas te donner des conseils, à toi, le Mozart de la finance !

Bravo à eux , de plus ils produisent en France .

Je crains qu'il ne faille pas faire de votre cas une généralité.

Complètement d'accord. D'ailleurs ma prochaine voiture (mars 2024) sera une Toyota (ou Kia).

Mais tellement ! Le gars ne jure venir que sur les sujets nucléaumobiles, mais à chaque fois que Toyota est cité, il débarque...

Le plus beau est qu'il joue les pucelles effarouchées quand on lui remet le tarin dans ses déjections

C'est pas comparable non plus.

Toyota c'est quoi, 300 million de véhicules vendu dans le monde, tesla c'est quoi 2 million.

Logique qu'il y est plus de panne chez Toy que tesla.

On en reparlera quand les chiffres seront inversé.

Je comprends que tu defendes ton morceau de viande, je n'y vois aucun inconvénients bien au contraire, c'est divertissant.

Mais tout de même ne tombe pas dans la simplicité.

Reprendre un article sur l'ADAC

qui a des casseroles au cul, c'est loupé comme exemple.

D'autres ici sauront développer ce que j'écris, pas le temps de chercher.

Très étrange comme histoire et désolé pour vous...

Etes-vous un cas isolé?

Moi qui voulait changer de véhicule et suis intéressé par Aygo 2023/2024...

Vous avez peut-être des incompétents localement...

Bien résumé : marque rationnelle par excellence, mais inhibée de toutes émotions statiques et dynamiques.

Pour le délai des pièces nippones c'est en effet relativement long et coûteux soyons honnête.

Pour sa casse prématuré (surtout embrayage) voir comment et où la personne concernée conduit est très important aussi.

Le cirage d'embrayage en ville et/où chez les personnes âgés est un fléau réel et bien connu.

Bien que 25 000km me semble juste, peut être une avarie aussi.

Pour les réparations mal faites, malheureusement, c'est aléatoire d'un atelier à l'autre d'un constructeur à l'autre.

Personne n'est à l'abri à ce niveau.

La Supra(merci Bmw),gr86 et yaris TS ont désapprouvent ce commentaire

Yaris GR (lapsus)

A choisir, j'opte pour le roadster allemand quitte à aller au bout de ma démarche.

Quant à la citadine bodybuildée, autant la version classique me contredirait, je la trouve mimi, mais la GR, on tombe dans l'outrance.

Sur le plan dynamique, jamais essayé ni l'une, ni l'autre, mais j'imagine que l'on est à des années lumières des Corolla, Camry et Rav4 avec lesquelles j'ai roulé.

Après, la diffusion de ces modèles exclusifs me parait être anecdotique au regard des volumes générés par la marque sur ses coeurs de gamme destinés à plaire au plus grand nombre : ça manque singulièrement de saveurs sur tous les plans.

C'est l'essence même de toyota en effet.

Des véhicules tout ce qui a de plus simple.

Mon vieux Picasso était bien plus vivant !

Mais je sais pas si c'est vraiment un point positif.

J'aime bien la douceur de ma corolla pour les trajets de tout les jours.

Une caisse fade qui faut emmener fadement d'un point A vers B, pour des trajets fade.

Enfin le quotidien quoi

Je prends plus de plaisir à bord de mon kangoo pour le travail !

Et fort heureusement j'ai toujours ma petite zaza pour la piste.

C'est un bon compromis Toyota, c'est ce qui m'a charmé au final.

Faire juste ce qu'on lui demande, sans tout le reste.

(Je te chuchote à l'oreille que j'ai quand même envie de l'envoyer dans le fossé)

D'ou l'intérêt de choisir une automatique chez Toyota si on n'est pas fan de faire des donnuts sur un parking un samedi soir...

En revanche là ou je me marre moins c'est le sérieux du SAV du concessionnaire qui devrait être pris en compte lors d'un achat en neuf...et surtout aprés fin de garantie .

Au moins avoir une écoute attentive...

Tu veux aussi parler du taux de réussite de tes Gouroumobiles après 3 ans d'utilisation ???? Juste pour rire la moindre

+ de 30 ans que j'ai des Toy. Pas une seule panne immobilisante. Même à des kilométrages importants.

Taux de réussite au contrôle technique bien sûr... En Germanie.

Une vraie merveille de fiabilité tes nucléaumobiles

Quel horreur le Picasso, une boîte de vitesse digne d'un camion avec son débattement énorme, le coude qui tape dans le siège au passage de la 2, un flou monumental, un tangage digne d'un bateau de pêche, et pour finir des moteur hdi 90 et 110 qui marche que sur environ 500trs, en dessous rien, au dessus rien.

Je n'ai pas de petites Toyota au quotidien, seulement une lexus isf, mais ma jazz qui ressemble en tout point à une yaris et bieeennnnn plus agréable