Commentaires - Toyota Highlander hybrid : l'hybride des familles - Salon Caradisiac Electrique/hybride 2021

Du coup il se positionne ou par rapport au Landcruiser ????

La vache il a grossi le bestiau. J'en ai eu deux au début du siècle, c'était nettement plus petit en gabarit. Mais avec un beau V6 à l'époque...

Pas sûr que le mastodonte arrive à virer au drive du Mc Do, dans les parkings sous-terrain...

Bonne raison pour aller ailleurs…

Je croyais que l'exhibition des monstres était dorénavant interdite dans les cirques ...

J'ai eu l'occasion de monter dans ce véhicule et l'intérieur est très bien fini, très confortable, pour moi au niveau d'un Lexus. Parfait pour avaler des kilomètres pour quelqu'un qui à besoin de place et de fiabilité!

... et avec une telle mocheté dans ton rétro, tu te glisse à droite fissa. En fermant les yeux pour ne pas prolonger le supplice.

D'où danger...

Elégant comme une BMW !

C'est ça de vouloir monter en gamme...

Bien en dessous bref il n'a absolument rien avoir avec le Land Cruiser.

Pour l'avoir essayé avec le V6 essence je peux aisément dire que c'est un véritable régal par contre au niveau du franchissement ce n'est clairement pas ce qu'il faut du moins pour moi.

Gamme over ! :-)

J'ai 4 gosses et 50 000kms à faire par an (pro), et en hiver il me faut une transmission intégrale (région difficile)

Vu qu'il n'y a plus un seul monospace il est clairement en haut de la liste d'un prochain véhicule.

Sinon quoi d'autre ?? Un rifter diesel 122ch ?

Vraiment sa vocation c'est familles nombreuses et AWD. Et il n'y a plus que lui sur le marché... (ah si le Ford explorer mais là impossible d'aller vraiment au mc drive)

Avec en plus 2 avantages imparables: on doit pouvoir se contenter de 7l aux cent et ça doit pouvoir faire 200000 bornes minimum sans une panne, ce qui déjà réduit sacrément l'addition et est introuvable ailleurs. Et encore mieux, ça peut traverser les villes sans envoyer les immondices à cancer autour de soi.

Comme si tous les gens ayant 4 gosses sur les bras avaient vraiment la nécessité absolue de devoir se mettre sur le dos ce genre de mastard avec 4 roues motrices obligatoires.

4 pneus hiver haut de gamme pour l'hiver et tout devrait bien se passer.

Mais bon, on a bien compris que le baroud au volant d'un machin Daktari neuf dans la file du Mc Drive, ça soutient l'égo du papa.

Sinon, j'allais évoquer la possibilité Outlander 7 places, hybride lui aussi et sans doute bien plus accessible financièrement.

Mais vérification effectué, plus au catalogue France. De ce constructeur qui ne propose plus que 3 modèles... avec fermeture de rideau sur notre marché fort probable.

Ya rien a voir, le land Cruiser est un vrai 4x4

Quel dommage que Toyota n'exporte pas plutot ches nous le Toyota Sienna.

Moins cher, plus agreable à regarder à mon gout, de formt proche

tout en etant bien plus pratique et aussi qualitatif à bord.

.

A mon humble avis il se vendrait plus , en particulier aupres des Taxis et des pros qui serait interressés

par ses 7 vrais places plus facilement utilisables..

Vas donc voir ce qui existe avec 6 ou 7 vraies places avant de debiter des fadaises

Tu vas vite comprendre les "ludospaces" peuvent se permettre de grimper à ce point niveau prix.

Merci pour cette réponse lapidaire mais c'est faux.

Le LC est plus petit, moins cher et moins puissant dans de nombreuses versions, même nombre de places (300), deux variantes d'une même plateforme (tnga f et k).... Il y moins de différences entre les deux qu'entre une Clio et une Clio campus !

Ce qui en ressort c'est le concept de base: suv xxl urbain vs franchisseur '' à l'ancienne''.

Ton argument de '' haut dessus/en dessous'' n'est donc clairement pas approprié pour départager ces deux Toy.

Finalement plus qu'un positionnement c'est sans doute les marchés visés qui les différencie le plus :

le LC correspond plus aux pays du Golfe et le HL est parfait pour la middle class US (a credit bien sûr).

Le nouveau Toyota Sienna n'est pas aussi qualitatif que le highlander.

Mais il est beaucoup plus modulable mais il me semble que le marché Européen a boudé ce genre de gros monospace surtout que question tarif il n'est pas donné.

Oublie tout de suite le Peugeot Rifter

Deux minutes tu parles de quel Land Cruiser le (LC 200 ou le Prado).

Parce que je possède un Prado et après avoir essayé le highlander les deux véhicules n'ont rien en commun bon je ne vais pas parler d'agrément de conduite puisque le highlander est beaucoup plus avantagé (merci le V6) alors c'est simple tout ce qui est qualité de finition et insonorisation et dynamisme le Highlander est devant (pour la modularité tout dépend des exigences de chacun) et pour les autres critères c'est à dire capacité de franchissement, robustesse, etc... l'avantage revient au Prado

Et je vois que tu as parfaitement résumé la chose les deux véhicules ne s'adressent pas à la même clientèle.

Sur les marchés Nord-américain, Australiens et Moyen Orient les trois véhicules sont proposés (pas de Prado sur le marché Nord-américain).

Pourquoi j'ai écrit que le Land Cruiser (LC 200 ) est au dessus parce que tout simplement les tarifs de ce dernier démarrent la ou les tarifs du Highlander se terminent.

Tu n'auras jamais de 4 cylindres dans un LC 200 (300 pour la nouvelle génération).

Exactement !

Je m'en fiche de mon ego j'ai un Sharan aujourd'hui

Avec un merveilleux et sobre diesel mais qui me sera interdit d'accès en ville prochainement.

Donc à part un Volvo xc90, un Ford explorer ou une Kia sorento si je veux un hybride et ben y'a rien sur le marché français.

Je parle de 4 roues motrices et 7 vraies places et un peu de coffre (pas comme un 5008 ou tiguan)

J'ai testé un rifter et ça couinait de partout et moteur trop gourmand (car petit) quand tu es chargé à bloc avec les gosses.

Bref et merci pour l'allusion à 2 balles!

Encore un jaloux qui n'a pas réussi sa vie

En quoi est-ce mieux qu'un Mitsubishi Outlander PHEV ?

Pour le même prix, tu as une Modèle Y, plus spacieuse et habitable, plus gros coffre, bien plus performant et agréable à conduire évidemment, 4 roues motrices bien plus efficace, mieux équipé, mieux présenté, plus sûre, et surtout, avec 50'00km/an, tu économiseras 4'500€/an soit 22'000€ sur 5 ans.

Bref, je ne comprends pas vraiment l'attrait d'un tel bestiau dans ton cas...

Prends un Hyundai SANTA FE PHEV au même prix mais beaucoup mieux équipé

plus moche aussi tu as oublié dans ta liste à la Prévert. Bref, plus Tesla quoi (j'ai rien contre Tesla).

Mais il ne t'es pas venu que les 50.000 km qu'il voulait faire, il souhaitait les faire sans contraintes de branchement, avec une autonomie correcte l'hiver et que le style du Toy' lui convient davantage, tout simplement ?

Faut arrêter d'être sectaire. Franchement, si j'étais il y a peu à sa place (j'ai 4 gosses mais pas le budget XXL ni besoin à présent d'avoir 6 ou 7 places), j'envisagerais moi aussi sérieusement cette caisse sans aucun doute pétrie de qualités.

Vaut mieux prendre un vieux 4x4 court, Mitsubishi Pajero ou Suzuki Vitara ou Samurai.

Fuck ces SUVs pourris qui savent rien faire et qui coûtent 10 fois trop cher.

"plus moche aussi tu as oublié dans ta liste à la Prévert" : ah ok, les goûts et les couleurs... Si tu trouves ce Toyota joli, nous n'avons clairement pas les mêmes goûts.

"Mais il ne t'es pas venu que les 50.000 km qu'il voulait faire, il souhaitait les faire sans contraintes de branchement, avec une autonomie correcte l'hiver" : ce qui m'est venu à l'esprit en lisant TA réponse est clairement que tu n'as jamais conduit de Tesla donc tu montres ton à priori.

"et que le style du Toy' lui convient davantage, tout simplement ?" : si, bien sûr, il peut y avoir pleins de raisons subjectives. Comme j'ai dit, il faut bien en trouver car il y a un tel gap en terme de différence objective qu'il faut bien trouver quelque chose à cette Toyota !

Le simple fait d'être vendu peut être... vois un de mes commentaires plus haut.

C'est quoi son prix au fait les Nous ?

Juste pour nous informer avec des factuels précis...

Ce n'est pas la même catégorie le Mitsubishi Otlander boxe dans la catégorie du Rav4 et d'ailleurs tu pourras trouver des comparatifs entre lui et le Rav4

https://youtu.be/crCb0lXVNcg

Petite question comment tu sais que les 4 roues motrices sont plus efficaces ?

... car bien évidement, des ludospaces " à partir de 62 500 € ", c'est bien connu, on en croise à tous les coins de rue.

Surtout dans le 9-3...

On me souffle dans l'oreillette que pour cette somme, y'aurait moyen de disposer de 14 places en en achetant 2, de Ludospace.

De quoi ravir notre étalon pour son implication à repeupler la planète, qui en a tant besoin...

Sans doute pour la même raison qui conduirait un pro devant parcourir 50 000 km par an, et habitant en montagne, de trouver des prises à foison sur ses trajets, et à ne jamais perdre de temps pour vaquer à ses activités.

Nadir, si t'as toujours pas compris que le branchement, c'est 5 secondes, on peut plus rien pour toi...

Quand on roule en vieux tracteur Skoda, cracher sur ce déplaçoir bien sous tous rapports est un tantinet déplacé...

Tout est dit.

Et pourquoi tu craches ta bile sur cet engin ? S'il ne t'intéresse pas passe ton chemin : les clients qui feront le chèque auront leurs raisons, et s'il n'y en a pas beaucoup, c'est quoi ton problème...?

Je pense que tu es foncièrement jaloux de rouler dans ton tas de boue, aurais-tu un complexe de rouler au ras du sol ? Tu sais ce genre d'engins est en vente libre : si t'en veux un, t'as pas à te justifier, et toi aussi tu pourras alors rouler en tout confort, on ne te jugera pas, promis...

Pour le même prix t'auras que 5 places, un équipement et une finiron indigentes, tu te feras chier de Suc en Suc à 120, tu auras l'inconnue de la durée de la batterie, etc...

Par principe Tesla est TOUJOURS mieux que tout ce qui roule !

...des raisons subjectives quand toi tu es parfaitement objectif bien sûr ?

quant à l'esthétique, évidemment ce sont mes goûts, mais je comparais ton modèle X ou Y ou toy' hein, pas à une modèle S

Enfin, l'électrique n'est pas la réponse à tous les automobilistes. Il faut l'accepter. Et je n'ai rien contre l'électrique et, le plus tard possible quand sera venu le temps de passer à l'élec, ce sera certainement avec plaisir

Mon oncle a acheté dernièrement 4 Toyota Land Cruiser un pour chacune de ses 4 femmes

Je ne plaisante pas bien sûr.

c'est grave docteur

Je pense que le Roc a une voiture qui a existé dans une certaine époque (une époque où les voitures avaient un certain charme).

J'ai longtemps pensé qu'il roulait en Skoda mais aujourd'hui je n'ai plus la même pensée.

Décidément tu portes bien ton pseudo

Merci Khouya

Parce que j'ai essayé pas mal de système 4x4 sur des thermiques (j'ai même possédé une Audi A6 Quattro pendant 4 ans) et aucune thermique ne s'approche de l'efficacité d'un VE avec 2 moteurs indépendants.

Mais pas besoin de prendre ma parole pour argent content :

Toyota Highlander 3.5 V6 XLE AWD : https://www.youtube.com/watch?v=j6YYLAtNg7M

Tesla 3 Dual Motor AWD vs Audi A4 Quattro : https://www.youtube.com/watch?v=1n_iyYqm2rQ

Cela en serait presque comique si ce n'était pas pour une voiture et donc un problème de sécurité. Cela fait même peur d'inefficacité.

Bien sûr, on parle d'un SUV familiale, où les 4 roues motrices sont importants sur route, avec de la neige, route mouillée...pas le Paris Dakar avec blocage de différentiel et consort...

Tu peux élaborer ton commentaire ? Pas de courant à la montagne ? Tu fais des trajets de 400km...dans la montagne ? Sur quel trajet ne pourrais-tu pas charger si tu vis à la montagne ?

"pour le même prix t'auras que 5 places" : t'inquiète, il n'y a que la version 5 places que tu peux acheter aujourd'hui en France pour livraison en Septembre pour 57k€ mais la version 7 places (existante aux USA) arrivera bientôt en France !

"une finiron indigentes" : c'est faux, on en a déjà parlé.

", tu te feras chier de Suc en Suc à 120" : ou à 130, ou à 150, ou à 185 ou à 215km/h ...oups désolé, tu ne connais pas cela, ton tank ne peut pas aller à cette vitesse...

"tu auras l'inconnue de la durée de la batterie," : lol ! L'argument qui tue, quand il y a 1 million de Tesla en circulation et qu'on a du recul sur plus de 13 ans. Elle est bonne celle là. Ah oui, c'est vrai, on ne sait pas comment sera la batterie dans 15 ans, ouhou, j'ai peur !

Non, pas par principe, dans les faits. Petites vidéos cadeaux pour toi ci-dessus.

Je me suis bien marrer quand tu essaies de te sortir d'une situation où tu n'as qu'une roue en prise, tu peux laisser tomber. Blocage de différentiel, couper l'ESP, appuyer sur tous les boutons, rien n'y fait.

Et quand tu perds de l'adhérence sur 2 roues, faut mettre des gros coups d'accélérateur, tu n'as pas intérêt à avoir quelque chose devant !

Bref, la ramener sur la tenue de route / motricité d'une Tesla venant d'une Toyota / Lexus, tu n'es pas seulement masochiste mais suicidaire Plexus !

Le Ford Explorer hybride est aussi un 7 places.

Alors mes 2 freins pour une Tesla ou autre électrique 7 places (en fait y'a que Tesla mais bon...) :

1) ne pas tomber en panne sèche surtout si je suis rappelé sur une urgence en pleine nuit

2) ne pas me taper 2h d'attente sur une aire d'autoroute sur un trajet de vacances avec les petits qui gueulent à l'arrière

Rien que pour ces 2 raisons malheureusement je ne passerai pas sur un modèle 100% électrique ces prochaines années.

Je parle pour ce véhicule, après pour la caisse de Mme et faire les courses le week-end pourquoi pas.

Mais on s'éloigne du sujet : le high de toy ou le Ford explorer (qui a bien 7 places) sont des choix intéressants et financièrement plus attractifs que Volvo par exemple.

Mon seul espoir viendra à l'avenir du futur Vw Multivan...

En tout cas ça doit pas être très glorieux vu la façon dont il évite de donner toute info concernant son "petit bijou" !

"1) ne pas tomber en panne sèche surtout si je suis rappelé sur une urgence en pleine nuit" : à priori, malheureusement, répandu, de quelqu'un qui ne connait pas l'électrique.

Ce n'est pas une critique, comme je le dis, c'est la peur générale de ceux qui n'ont jamais pu conduire une Tesla. On ne tombe pas en panne sèche en électrique, il y a des bornes PARTOUT.

Et si on doit repartir en urgence, pas de problème du tout.

Cela m'est arrivé une fois, malheureusement, ma mère a eu un AVC et s'est retrouvé à l'hôpital. J'ai dû partir pour rouler de nuit pour aller à Rouen. Ma voiture était autour de 45% (je le met à charger à 70% la nuit en temps normal) et j'ai du partir en pleine nuit avant qu'elle recharge. Qu'à cela ne tienne, j'ai dû juste m'arrêter à Mulhouse pour reprendre du just pendant 15-20mn au lieu de pouvoir aller directement à Besançon.

Bref, c'est un faux problème. Et en plus, qui revient d'un voyage de plus de 400-500km à la maison...et doit repartir pour 400km soudainement juste après ?

Bref, faux argument.

"2) ne pas me taper 2h d'attente sur une aire d'autoroute sur un trajet de vacances avec les petits qui gueulent à l'arrière" : d'où vient ce "2h" ???

N'importe quelle Tesla récupère grosso modo 80% de sa charge en 40mn. Et évidemment, si tu as des petits, cela m'étonnerait beaucoup que tu roules 8h sans qu'ils aillent aux toilettes ou mangent. Donc il suffit de faire coïncider ces 40mn lors de la pause obligé déjeuner ou dîner.

Là aussi, faux argument.

"Rien que pour ces 2 raisons malheureusement je ne passerai pas sur un modèle 100% électrique ces prochaines années." : c'est ton choix. Saches juste que ce sont de faux arguments donc si c'est vraiment ce qui te retient, tu peux passer à une Tesla sans aucun souci.

Va donc vendre ta soupe aux touristes venus en corse auxquels on a refilé une caisse électrique non demandée le Sectaire..ils vont être sans doute ravis d'entendre ton prêchi-prêcha...

Au fait, combien de stations Supercharger en Corse ?

Vas y... raconte...

Même question que pour la Corse garçon...

Combien des Superchargers dans les Alpes, Pyrénées ou Massif Central ?

Car quoi... tu ne vas tout de même pas te brancher sur une borne payante de village tel le gueux...

Peut être un jour pigeras tu enfin que mes caisses n'ont absolument aucun intérêt sur ce site.

J'ai rien à vendre, et surtout pas à toi...

Précisons que je ne possède pas d'utilitaire. Donc, je te confirme, rien de rien à te vendre.

J'ai vraiment vraiment vraiment étudié la chose. Et 20min d'attente dans mon métier peut être fatal pour mon patient mais effectivement je suis un cas particulier j'avoue.

Mais tu as raison dans une grande majorité pour qui a un peu de temps à perdre (ou à optimiser) effectivement c'est jouable.

Pour les 2h d'attente : je pense à l'autoroute du soleil. Si tu as 800km à faire comme ça peut m'arriver plusieurs fois par an. Je serai curieux de voir le temps d'attente aux bornes tesla sur cette autouroute le week-end prochain !

Désolé mais pour moi et c'est mon choix, d'utilisateur réfléchi, 400km d'autonomie et 15min pour un plein ce sera sans moi.

Peace !

Nb : je fais en moyenne 300km quand je bosse. Donc si j'oublie un soir de recharger ou qu'un petit malin me débranche la prise = galère pour moi de trouver une borne d'urgence en pleine campagne. Encore une fois c'est la limite de l'électrique mais à mon niveau. Rien que de me dire le soir en rentrant que je peux arriver avec 20min de retard à l'école (et donc chercher les gosses chez les flics car ça rigole pas par chez moi) car j'ai du trouver une borne fonctionnelle et attendre que ça charge un petit peu.

Bref oui ça me fait peur. J'avoue !

Un peu des produits de la maison VAG quand même, en particulier Skoda

Plus depuis qu'une fameuse étude menée auprès de milliers de taxis des Alpes utilisant ces véhicule a été publiée...

Une horreur ces caisses... plus personne n'en veut plus d'ailleurs.

2 superchargeurs en Corse, pour 180km de distance. Tu n'as pas besoin d'avoir une Tesla pour pouvoir parcourir 90km en VE, surtout à l'allure où tu roules en Corse.

Je comprends pas ta question en fait, ni sur la Corse, ni sur les Pyrénées ou Alpes : Tu fais 400km en rond dans ta montagne ??? Tu as compris que le SC, ce n'est pas une pompe à essence ? La pompe, tu l'as à la maison en chargeant le soir pour pouvoir faire 400km.

Si tu vas plus loin, par définition, tu ne seras plus dans les Pyrénées, Alpes, Vosge, Corse.

Ok, je ne savais pas que tu avaiq une situation très particulière. Mea Culpa.

Après, pour l'instant, même les WE de grandes transumances, jamais eu de problèmes. J'ai attendu une fois 2mn Auxerre le WE de Noël l'année dernière mais si c'est ton boulot...

Non, elles n'ont aucun intérêt nulle part, pas que "sur ce site" !

Puis on est ouverts, ici : viens nous raconter l'histoire de tes calèches, on pourra ainsi juger de ce qui est plus "utilitaire", de tes charrettes ou d'un RX V6 aux sièges en cuir perforé semi-aniline chauffés et ventilés, système audio ML à 9hp, et autres options qu'on retrouve dans n'importe quel Trafic, et évidemment dans tes voitures grand luxe...

Raté : le RX 450h est bridé à 217kmh...

Quand ta boîte à piles est bridée à 120 sur aurotoute par la densité énergétique ridicule de ses batteries.

Mais tout le monde a de bonnes raisons de ne pas vouloir d'électriques en général et de Tesla en particulier, ne serait-ce que l'aspect financier ou le manque d'envie de se faire chier pendant les déplacements, même s'il n'y a pas de vie en jeu.

D'ailleurs plus de 9 personnes sur 10 pensent que les subventions actuelles ne suffisent pas à compenser les désagrément, ça ne te suffit pas comme donnée ?

Lol... : https://www.youtube.com/watch?v=PhwMJ3dRsr4

Vitesse max, 209...compteur donc même pas sûr que cela soit 200km/h. Ça matche la fiche technique qui donne 200km/h comme vitesse max remarque : https://www.auto-moto.com/essais/lexus-rx-450h-fsport-2019-restyle-221688.html#item=1

(un RX 450h L, c'est 180 maxi).

En plus, pas sûr que tu ais le temps de l'atteindre, vu qu'il te faut plus de 30s pour y arriver...

Je me suis marré à calculer l'énergie nécessaire pour aller à 200km/h avec ton RX (Cx 0,32, S 2,72m², à 10°C) : il faut 57kWh/100km. Soit avec un rendement de 30% pour le moteur à 5000tr/mn Atkinson Toyota, cela fait une conso de plus de 20l/100.

En comparaison, ma S nécessite 40kWh/km, et avec le rendement de 87% à cette vitesse, c'est 45kWh/km soit l'équivalent de 4,7l/100 !!!

Du coup, avec 10 fois plus d'énergie dans ton bestiau, tu vas pouvoir aller... 1,6 fois plus loin. Belle prouesse de ton hybride top moumoute qui est la solution d'avenir !

Et 9 personnes sur 10 pensent que l'hybride n'est pas la solution. ça ne te suffit pas comme donnée ?

Je comprends mais c'est ce que je qualifie de peur irrationnel.

- Si tu as la bonne voiture, les 300km se font sans problème, tous les jours.

- Si tu charges chez toi, pas de problème. Et on ne peut pas débrancher si la voiture est verouillée.

- Et si sur 300km, tu prévois tes trajets pour arriver avec 0mn de marge chercher tes enfants, c'est pas l'électrique le plus grand problème car il suffit que tu ais un accident ou des bouchons et tu arriveras aussi avec 20mn de retard.

Bref, c'est pour ça que ceux qui ont des VE (et les Tesla, c'est sûr, avec la fiabilitié du réseau et l'autonomie ont un avantage certain) témoignent que dans la pratique, ce sont des craintes infondées.

Il est clair que tesla est en avance sur le domaine électrique.

Mais ça me fait vraiment suer de devoir m'arrêter sur la route des vacances parce que c'est la voiture qui me le dit, je verrais bien quel sera la longueur de la file d'attente pour la recharge.

Et chez soi faut pas oublier tout les 2 j de recharger.

C'est qd même assez contraignant

Dans la pratique, on s'arrête sur le chemin des vacances, donc on fait coïncider cette longue pause avec une charge longue.

Et si c'est trop court car on doit parcourir 400km ou plus pour atteindre le moment où l'on veut déjeuner, on fait une petite pause pendant ces 4-5 de route de 10-15mn pour récupérer ce qu'il faut pour atteindre l'endroit du déjeuner. Dans la pratique, en fait, c'est pas du tout la mort.

Pour le reste, trouves-tu contraignant de brancher ton téléphone avant de dormir ?

A voir en effet.

Pour mon tel, il est rechargé par mon véhicule sur le trajet, donc pas de contrainte