Commentaires - Toyota valide une nouvelle GT86

Pas besoin d'hybridation, un bon travail sur le poids et la motorisation permettra d'être dans les clous du WLTP !

Mazda y arrive bien avec sa MX 5.

Pas convaincu de l'alliance ... surtout en terme de motorisation ...

Surtout que Toyota a ce qui faut sur les étagères ... Lotus arrive bien à sortir 250-260 cv de leur 4 cyl depuis des années alors pourquoi aller s'emmerder avec une archi boxer sur laquelle on viendrait y coller de l'hybridation pour passer les normes de pollution ...

Ou alors on reste dans le même délire, collaboration avec BMW pour sortir un châssis propulsion commun avec la série 2 (au hasard) et on va taper dans les moteurs 4 cyl BMW par la même occasion.

Bref, aucun intérêt d'aller "s'allier" avec Subaru.

Avec Subaru ils ont déjà cette caisse commune GT86/Sub' BRZ ...

Cette caisse était annoncée comme un futur best seller , j'ai l'impression que c'est un énorme échec injustifié ...

Le style on aime ou on aime pas , la finition n'est pas des meilleures ( mais pas des pires non plus ) elle avait pour elle son duo châssis/moteur qui était vraiment bon et rendait cette GT86 très jouissive et marrante à conduire , elle avait comme beaucoup de propulsions Japonaise la glisse facile mais une fois lancée en ligne droite , il lui manquait peut être une louche de chevaux pour avoir un rapport qualité prix VRAIMENT intéressant ... Prix qui dailleur était relativement correcte pour une voiture plaisir fiable neuve !

Ce qui m'a toujours gêné avec la GT86 c'est son moteur.

Alors certes c'est un atmo, qui ne rechigne pas à prendre les tours.

Mais 200 cv c'est un peu juste pour rendre une propulsion fun (il en manque 50 je trouve) surtout avec un atmo qui est super creux. Toyota à eu la même conclusion que moi puisqu'ils ont mis des pneus ECO pour la rendre fun (au détriment des performances et de l'adhérence globale).

Bref, un atmo de 250 cv en restant dans la même philosophie ça sera parfait !

Je crois que tu as pas tout bien compris à l'esprit de cette voiture.

"Avec Subaru ils ont déjà cette caisse commune GT86/Sub' BRZ ...

Cette caisse était annoncée comme un futur best seller , j'ai l'impression que c'est un énorme échec injustifié ... "

.

La seule justification du relatif echec au niveau mondiale de la Gt-86

c'est qu'une Mx-5 coute finalement globalement moins cher

tout en etant peut etre encore plus fun,

et que la derniere version est surement la plus réussie depuis la toute premiere.

Bah si justement, une propulsion le côté fun c'est d'avoir assez de puissance pour faire des powerslide ! c'est la base ;)

Coller un atmo mou de la bite dans une caisse joueuse du cul le tout à un tarif délirant à cause du malus XXL ?

Le comportement joueur, c'est drôle 15 mins quand tu déconnectes le neurone pour te la jouer Fast & Furious dans une glissade sans intérêt.

Sauf qu'au quotidien, c'est très / trop creux en bas et que faire gueuler le moteur pour en tirer quelque chose, ça fait bander que les JDMYO lors de leur sortie sur le parking de Lidl le samedi soir ...

La solution se trouve en kit pour Scion, Toy et Sub, mais pas chez nous et pour pas grand chose de masse en plus : un compresseur.

Et c'est tout de suite moins mou.

Et malheureusement tout de suite illégal en France et pas que...

C'est très largement suffisant ces 200ch...

Ça n'empêche pas de proposer une version plus burnée pour ceux qui le souhaiteraient mais bon...

Le vrai souci, en France en tout cas, c'est le malus hallucinant. Ça la rend hors de prix.

Cette caisse est bien mais pas adaptée au marché européen et ses normes. Mais bon l'Europe n'est pas le centre du monde heureusement.

Une tire que le Zemik a toujours adorée....

Un retour de la SVX chez Fuji heavy????

Ça suffit pas 200 chevaux ???? Et bien !!! C'est déjà très largement suffisant pour se faire plaisir et perdre son permis en moins de 10 secondes. On va caler du Taudiwürstwagen power motor a qui mieux mieux.

C'est clair, la première Lotus Elise, si ma mémoire est bonne, avait 125 CV et, toujours si ma mémoire est bonne, je me demande si ce n'était pas un moteur Toyota.

Certes, elle était plus légère que la GT86 (mais celle-ci n'est pas spécialement lourde) et je me souviens de commentaires dithyrambiques sur son plaisir de conduite malgré ses modestes 125 CV.

Le problème c'est que la plupart de ceux ici qui ont moins de 30 ans n'ont connu que des voitures lourdes et relativement aseptisées qui ne leur permettent pas de comprendre que le plaisir au volant n'a bien souvent qu'un lointain rapport avec la puissance.

J'irais même jusqu'à dire que plus les voitures sont puissantes, plus il faut les barder de systèmes qui permettent de contrôler cette puissance et qui brident les sensations. Je parle bien entendu de voitures puissantes récentes, pas d'une AC Cobra

C'est un argument fallacieux dans la mesure ou même avec 130cv on peut rouler à 200 km/h.

La GT86 c'est une propulsion, et avec des pneus corrects PS4 elle est rivé au sol (voila pourquoi ils ont mis des pneus de Toyota Prius dessus) et pour une propulsion ça enlève le côté fun. Avec 50 CV de plus, on peut déjà s'amuser un peu plus (ce qui ne veut pas forcément dire rouler plus vite).

200 cv avec un turbo ça aurait différent puisque y'a plus de couple (au détriment du plaisir sonore et de l'allonge) mais avec un atmo il faut tabler sur un peu plus de puissance.

J'ai essayé une GT86 avant d'acheter ma M3RS conclusion, en dessous 5000 tours on a l'impression de ne pas du tout avancer et sur route ouverte : passer son temps dans les tours ça à ces limites.

250/300cv sur une propulsion ça change tout, on doit gérer les gaz, on peut s'aider de l'accélérateur pour enrouler en sortie de virage, on peut réellement exploité la plu-valus d'une propulsion (le fait de pouvoir passer plus de puissance au sol qu'une traction, etc...) et surtout on est pas obliger de mettre des pneus ECO pour rendre la voiture fun.

parce que Toyota est le spécialiste de l'hybridation?

mais pas des boites auto... sympas.

La Lotus Elise S1 avait un moteur Rover de 120 cv (série K) ... sauf qu'elle pesait 400 kg de moins mais que SURTOUT le comportement du moteur n'avait rien à voir avec celui de la GT86.

C'était pas de l'atmo à la japonaise qu'il faut rincer en haut du compte tours pour en tirer un minimum de couple (type GT86 ou S2000) mais un moteur qui ne prend pas de tours et plutôt "plein" à bas régime.

La puissance d'un moteur ne veut pas dire grand chose au quotidien, un atmo de faible cylindrée (exit les V8 de 4-5-6-7 litres) paraitra souvent "creux" à bas régime comparé à un turbo diezout qui donne tout dès le début mais s'effondre à 4000 rpm max.

"La GT86 c'est une propulsion, et avec des pneus corrects PS4 elle est rivé au sol (voila pourquoi ils ont mis des pneus de Toyota Prius dessus)"

Quand je te dis que tu n'as rien compris à cette voiture....

Tu sais que meme "l'A110 bis" à des pneus spécifiques avec moins d’adhérence pour soigner le fun au volant ?

Toujours avec des pneus de prius?

Tu as quoi comme voiture ?

Parce que mettre des Michelin Primacy HP sur une sportive juste pour dégradé l'adhérence c'est un peu stupide.

Je préfère une voiture avec plus de grip et un chassis neutre/survireur d'origine et suffisamment de puissance sur les roues arrières pour me passer de pneus ECO !

Il ne me semble pas que l'Alpine A110 roule en pneu ECO.

Ensuite l'Alpine A110 est plus légère, plus puissante, et équipé en 205 comme la GT86.

Sinon il suffit sur chaque sportive de mettre des pneus chinoix WANLI sur les roues arrières et n'importe quelle voiture sportive devient ultra-fun....

Tu roules en sportive pour avoir un avis d'un mec qui roule en 1.9 TDI ?

SUPER nouvelle !!!!!!

Moi j'ai essayé la M3RS et j'avais acheté la GT86...

Qu'est ce qu'on se fait chiez au volant d'une M3RS.

Alors oui on se traine en GT86 par rapport aux autres sportives....

Mais on a une super position de conduite, un chassis juste génial, les 200cv sont largement suffisant.

Il y a un creux au milieu ouai mais en bas ca avance assez pour tous les jours et en haut pour s'amuser.

J'avais virer les primacy parce que trop dangereux mais ca m'empêchait pas d'avoir une voiture top à conduire. Ta pas d'insonorisation, et des passages en courbes vraiment sympas! Mais faut faire de la montagne avec pour comprendre le plaisir que procure cette caisse.

Si c'est pour rouler en plaine c'est sur qu'on risque pas de comprendre la philosophie de la voiture...

Et une fois un échappement ajouté, on se fait plaisir avec le flat 4.

Pourquoi garder une alliance avec Subaru? Ben parce que le flat 4 permet d'avoir un centre de gravité super bas et une conduite vraiment chouette. Faut le garder et Toyota fait bien de continuer avec Subaru.

Allez (re)voir l'essaie de Soheil Ayari ou même celui de Clarkson sur Top Gear c'est vraiment une super caisse la GT86 !

La Elise en 125 chevaux avait un 1.6 d'origine Rover.... Donc indirectement de chez Honda. On le retrouve sur la Civic, concerto, 416 gti,... . Puis il y a eu le 1.8 de 140 chevaux bien d'origine Toyota celui la. On le retrouve sur la Celica et le MR (concurrente de la Elise ) Il existe aussi en 192 chevaux. Celui de la Celica TS

espérons que l''on ne paye pas 45000€ pour un petit coupé plaisir de 200ch. Le malus lui a fait beaucoup de mal.

un cabriolet please

Mais franchement t'aurais pas voulu avoir 250 cv et un moteur moins creux ?

"La Elise en 125 chevaux avait un 1.6 d'origine Rover.... Donc indirectement de chez Honda."

Je crois pas ...

C'est un moteur serie K je crois, et donc bien du 100% Rover

Même si au fond tu as raison (Alpine ont choisi des Michelin PS4 au lieu des PS4S pour augmenter l'esprit joueur), c'est pas franchement comparable avec des Primacy...

D'autant que la motorisation de l'Alpine colle pile poil à ce que le destinataire de ton message recommanderait pour la GT86.

C'est très très suffisant, sur les routes, pour se faire plaisir (et encore plus pour se prendre un PV ou perdre son permis) -- et pour le moment, çà ne nécessite pas des kilomètres de câbles qui pendraient de toutes les fenêtres des immeubles à 3 , 4 étages (ou +) de tous ces gens qui, non seulement n'arriveraient pas à payer leur véhicule, chercheraient tous à se garer le plus prêt de chez eux pour recharger et seraient obliger de surveiller que personne ne se recharge sur leur compte ! Pour le moment, on n'arrête pas le délire.

Alors, pour le moment, vive les autos qu'on peut "encore" conduire avec beaucoup de plaisir (et un peu de carburant)

Amicalement...

Peut être que si je l'avais gardé + longtemps (changement professionnel obligé de la vendre :( ) au bout d'un moment alors là oui avoir un peu plus de chevaux ca aurait pas été dégueu.

Mais il suffit de changer le collecteur d'echappement, et ca vire le creux et on peut gagner 15/20 chevaux (on vire 1 premier catalyseur). En se mettant à l'E85, ca passe au CT niveau pollution (il reste le plus gros catalyseur sur le reste de la ligne).

Mais cette voiture est parfaite pour apprendre la conduite sportive, et ce qu'est une propulsion. C'est sa philosophie et elle est top pour ca. Sa cote qui ne chute pas est un signe.

Après le moteur du faite qu'il a un creux et devient rageur en haut, ca a son charme. Ca lui donne un caractère marrant plutot que d'avoir un truc 100% linéaire...

Effectivement, à part pour le moteur (et encore en conduite sportive dans les tours c'est appréciable) cette voiture est parfaite à mon sens :

- Design ultra sportif (on aime ou pas, moi j'adore)

- Position de conduite

- Intérieur pas trop dégueu (enfin 10 fois mieux que ma M3RS déjà ^^)

- Équilibre de l'auto

- Sonorité

Il lui manque juste du couple, des chevaux en plus, 4 vrais pneus, et c'est la voiture de rêve. En plus tu as raison elle ne décote pas. A 17k € (le budget que j'ai mis pour la M3RS) c'est trop juste pour une GT86.

Un bon modèle c'est plutôt 22/24k euros sur leboncoin. Sauf que pour juste un peu plus, tu peux passer chez Porsche avec une 987S et son 3.4L, moteur centrale arrière, finition Porsche, etc... Donc le tarif d'occasion reste un peu haut je trouve (tant mieux pour les propriétaires actuels ^^).

Non c'était le 1,8 K, pas un 1,6 de la même famille.

Ce 1,8 je l'ai très bien connu sur mes deux MGF en position centrale. Un bon moteur (sauf son putain de jdc).

Oui c'est un moteur Rover, rien de japonais dedans.

Pourquoi pas un nouveau moteur Suzuki vu qu'ils sont proches maintenant. Ils savent faire de si bons moteurs

Effectivement, c'est bien le moteur 100% Rover le fameux moteur K 1.8. Mais c'est bien le moteur Toyota qui est repris (à partir de 2004) sur les séries 2

il est pas à plat.

"Un bon modèle c'est plutôt 22/24k euros sur leboncoin. Sauf que pour juste un peu plus, tu peux passer chez Porsche avec une 987S et son 3.4L, moteur centrale arrière, finition Porsche, etc... "

Sauf que dans la realité vraie sur route ouverte...

Ca te coutera bien plus cher à l'usage, et je suis vraiement pas certain que tu t'amuses autant,

tout comme face à une Miata.

Le coût à l'usage d'un Cayman S (987) c'est compensé (tout ou en partie) par l'absence de décote et globalement c'est pas non plus ingérable (sans compter qu'avec le Porsche approved qui garantie les pièces 15 ans on a une certaine sécurité). L'entretien c'est tout les 2 ans en concession Porsche (une à 600 euros, une à 1000 euros) soit 400 euros d'entretien par an, les consommables je ferais moi même.

Je viserais un modèle de 2008/2009 (pour la carte grise à moité prix + pas de taxe additionnel) avec 60/70 mkm et un suivi Porsche. Ça se négocie à 27k €.

Le 3.4L flat 6 c'est autre chose que le 2.0 atmo de la gt86 ;) et c'est en voix d'extinction les 6 cylindres.

La question sur route ouverte c'est le fun à 80 km/h...

Ben désolé mais je pense qu'une MX-5 dans ses conditions c'est mieux qu'une Cayman,

et certainement une GT 86 aussi.

Je ne sais pas car je ne respecte pas le 80 km/h. J'adapte ma vitesse, aux conditions, aux autres usagés, aux radars mais certainement pas à une vitesse arbitraire fixée par une vieille conne de 70 ans.

Ben moi j'aime bien mon permis , j'en ai même besoin pour travailler.

Tant qu'il gomme le torque dip et régle les problèmes de température d'huile, ça me va !

Parceque bon, pour une 86 parfaite, faut passer sur un collecteur décata + reprog + oil cooler au minimum pour se fais plaisir sur piste.