Commentaires - Une sportive allemande d’occasion pour moins de 15 000 € ? C’est possible et le choix est vaste

Bon courage pour faire le tri entre les merguez et les curry-wurst, la catégorie des "sportives à pas cher" devant être ce qu'il y a de plus compliqué à acheter en occasion...

Même a ce prix

Ta les trous d boulette sur les sièges

L'échappement pop and bang

Jamais de vidange

Jamais le moteur a été chauffé tranquille et que du drift sur les parkings de Auchan

Encore un article pour ménagères ...

Et encore, elles ont plus de budget que ça parfois. Bref.

Ce quelle est moche la première série 1 BMW, même en version 130.

Le rêve serait une Astra OPC avec le moteur de la Focus II ST

C'est sur on est mieux en hybride cvt de 2.2 tonnes

Les Ford et Opel dans les choix allemands j'ai bien rigolé

Tu ne t'es pas levé du bon pied ce matin. Tu as reçu une OQTF ou quoi ?

La BMW 130i car elle coche toute les cases :

- 6 cylindres (atmo qui plus est)

- Propulsion

- Boite manuelle

Par contre à 15k euros je pense qu'aujourd'hui le choix sera limité.

Ça n'a rien à voir, mais oui, le risque d'achat en occasion est bien moins élevé, en effet.

Sinon encore une fois il n'y a pas de CVT dans un hybride Toy ou Lexus, un jour tu finiras par comprendre.

À ce tarif-là un petit carvertical ou équivalent ne sera pas du luxe...

La Focus 2, même s'il faudra l'améliorer un peu.

Mais elle a une ligne super moche

Pour moi une Subaru WRX STI de 300cv, 4x4 avec un moteur à plat turbo extraordinaire et une voiture développée pour le rallye, avec un équilibrage et une répartition parfaite des masses. A 15000€ on trouve de beaux modèles.

ce n'est pourtant pas la saison des barbecues, pourtant ça sent la merguez à plein nez.

A prendre en E82 alors

https://www.caradisiac.com/modele--bmw-serie-1-e82-coupe/

À part chez BMW les autres n'ont rien de sportif

La Fiesta ST est vraiment sympa à conduire.

A ce prix j'aurais peur du piège.

Sinon par élimination la polo GTI ou la Fiesta st même si ce ne sont pas mes préférées.

15 000€ c'est une bonne base, pour une petite sportive.

Bien évidemment il faut toujours prévoir une enveloppe plus grosse pour l'entretien.

Et ne pas hésiter à la passer au garage juste après l'achat.

Et bien regarder le profil du vendeur, malheureusement

Toujours cette manie sortie de je ne sais où de parler de Ford comme d'une marque allemande...

Appelle ta daube de transmission comme tu veut ça revient au même t'assume plus maintenant ? tu fait comme Peugeot qui a effacé le nom puretech pour faire croire que c'est différent

Cela date du troisième Reich. À partir de 1933 et jusqu'en 1946, les véhicules Ford construits en Allemagne durant le Reich ont été marqués "produit allemand". Le terme "Deutsches Erzeugnis" a été ajouté sur le logo. Pour les camions, les nazis avaient forcé l'entreprise à se renommer "Ford-Werke AG"

… Ford a déclaré avoir perdu le contrôle de ses usines allemandes, probablement pour se débarrasser de la stigmatisation selon laquelle l'entreprise aurait profité de la Seconde Guerre mondiale dans les deux camps. Le fait est que jusqu'à ce que les États-Unis entrent en guerre en décembre 1941, près de la moitié des actions de Ford-Werke étaient entre des mains allemandes et l'entreprise était gérée par le commissaire du Reich pour les biens ennemis, Johannes Krohn. Les nazis, au pouvoir durant le Troisième Reich, ont interdit l'utilisation du logo Ford7. À la place, la cathédrale de Cologne a figuré sur la calandre des modèles Ford pendant et un peu après la Seconde Guerre mondiale...

, Ford possède une forte présence en Allemagne avec sa filiale Ford-Werke GmbH, basée à Cologne, qui produit et développe des modèles spécifiquement pour le marché européen.

en tout cas bonne recherche aux valeureux, la seule bonne nouvelle c'est que en bon état certains modèles deviennent de bonne affaire car la côte ne fait que monter, ce sont de futur collectors... et quand on voit le prix d'une 325i e 30 c'est peut être le bon moment... après il faut un peu d'argent pour la remise à neuf...

C'est tout à fait normal d'exploiter et ameliorer un bloc pendant plusieurs années. Ce 1.2 a juste été élu moteur de l'année 4 fois de suite en 2015, 2016,2017,2018 donc si vraiment comme disent les mongoliens tu crois que c'est une histoire de patronyme tu te fous le doigt dans l'œil jusqu'au coude.

Ta rien compris toi visiblement ? Trouve moi un puretech au passage ayant tenu 200000/300000 km d'origine qu'on rigole

Mais il y a toujours le problème de segmentation qui encrasse le moteur. Apparemment il n’est toujours pas au point. En tout cas déconseillé de l’acheter.

Un message une insulte. C'est triste d'en être arrivé là.

Un puretech avec aucun historique pour prouver ce qui a été fait et l'autre un thp bref va consulter et prendre des cachets le fatigué ta tellement galéré que tu t'est perdu dans tes recherches pour trouver ce genre de choses

Lbc je le laisse aux cas sociaux comme toi.

La segmentation est la cause principale des problèmes de la courroie et de tous les autres ils ont juste solutionné le problème de distribution mais pas le reste donc ça reste du jetable c'est peut être même pire vu la qualité des chaînes de distribution chez psa.

Ils ont mis un sparadrap sur une conduite qui fuyait...et quand on voit que la chaîne est plus petite qu'une chaîne de vélo, ça fait peur...franchement, il y a encore quelqu'un pour défendre le groupe gag stellantis?

Ben Opel est bien une marque allemande.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Opel

Quant à Ford, comme souligné par une autre personne ci-avant, a bien une filiale en Allemagne qui développe des modèles spécifiques pour le marché européen (je pense à l'Escort RS1600i développée à Cologne).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ford_Allemagne

Je dirais peut-être pas que les Ford d'ici sont allemandes, mais plutôt germano-britanniques. Ce n'est en tout cas pas la filiale américaine qui commercialises les voitures dont il est question ici.

… La surconsommation se manifesterait aux alentours des 100 000 km. Cette dernière peut avoir 2 sources : un défaut de SEGMENTATION ou un défaut du déshuileur18. D'après un document interne à Stellantis (non diffusé au public), la défaillance du déshuileur ou de la segmentation est définie à partir de la consommation d'huile : pour une consommation comprise entre 0.2 et 0.5 L aux 1 000 km, il faut changer le déshuileur, tandis que pour une consommation supérieure à 0.5 L aux 1 000 km, il faut changer le moteur complet. La valeur de cette surconsommation est obtenue à l'aide d'une procédure de pesée d'huile. Les moteurs produits jusqu'en février 2023 seraient concernés…

Donc jusqu’à 100000km pas de problème. Ensuite ton moteur va s’encrasser avec une chaîne ou pas et à surconsommer de l’huile. Mais en 2024, certaines versions des Peugeot 208, 2008 et 308 sont toujours équipées de moteur EB2 à courroie humide. Pour cela te déconseille d’acheter ce moteur. Et au lieu de me traiter de blaireau, dis-toi qu’étant lecteur de Caradisiac et t’intéressant aux voitures, tu serais le roi des blaireaux d’acheter un tel moteur. Mais avant 100000 km tu serais content. Moi je donne des conseils parce que ma sœur a eu le moteur de sa 208 HS avec aucun remboursement, le moteur d’abord totalement encrassé avec des pertes de puissance. Et plusieurs de mes collègues ont eu ce genre de problèmes.

Oui. Mais +200 000km.

Et accessoirement toi, tu es parfaitement incapable de faire une phrase propre et lisible.

Exactement, à la base il y avait 3 grandes filiales Ford US, Ford UK et Ford Allemagne. Pour l’Angleterre au départ c’était des tracteurs et il y avait un partenariat avec Ferguson. Durant la guerre, ils produisaient des moteurs Rolls Royce Merlin. Les usines anglaises Ford faisaient aussi des Jaguars et Land Rover. Les Ford Anglia étaient destinées au marché anglais et conçues là-bas.

Le gars croit carrément que ces moteurs clapsent tous en rafale à 40k bornes. Tu m'étonnes.

Oui, fabulousfab et ff317. (FF l’abréviation de Fabuous Fab ?)

Mais intéressant de savoir que sur les 500000 moteurs HS, quelques uns ont atteint 200000 km. Mais c’est peut-être la voiture qui a ce kilométrage et le moteur devra bientôt être changé une deuxième fois.

A 100000 bornes pour ma sœur.

Et puis une voiture de 200k bornes mais pas sur lbc ou autre. Non. En concession bien sûr. C'est comme ça quand tu joues encore à réponse à tout.

Il paraît que certains puretech auraient passés les 300000km, mais c’est très rare et exceptionnel, avec une vidange 4x par année. C’est un des seuls moteurs où le constructeur a préconisé plusieurs huiles différentes à la suite ne changeant rien au problème.

500 000 moteurs HS ,ça ne veut rien dire.

Il faut préciser si c'est tout le groupe PSA, stellantis interstellaire par exemple ou bien encore durant quelle période. Et on dirait bien que toi aussi tu sois complètement baisé par caradisiac et ses commentaires en étant surpris par ces kilométrages.

Mais tu crois vraiment à ces conneries qui consistent à juste changer d'huile ?

Wahoo exceptionnel, un Puretech avec 200000 km.

Tiens, je roule en Subaru. Sur le site d’occasion Suisse, 27 véhicules ont plus de 300000 km. 4 voitures ont 40000 km.

Mon ancienne Impreza avait 270000 km et tournait comme une horloge. Jamais de problème avec.

Bon je t’explique vu que tu ne sembles pas avoir trop de notions de mécanique.

Oui, il est fortement recommandé de changer l’huile plus souvent que ce que préconise Peugeot, surtout sur les moteurs 1.2 PureTech sujets aux problèmes de segmentation et de consommation d’huile.

Pourquoi un changement d’huile plus fréquent ?

1. Problèmes de segmentation et d’encrassement

• Les moteurs PureTech 1.2 sont connus pour des problèmes de segmentation pouvant entraîner une consommation excessive d’huile et une perte de compression.

• Une huile usée perd ses propriétés lubrifiantes, ce qui accélère l’usure des segments et la formation de dépôts.

2. Courroie de distribution humide

• L’huile moteur dégrade progressivement la courroie de distribution, qui peut se désagréger et boucher la crépine d’huile, menant à une casse moteur.

• Une huile propre limite ce phénomène.

Fréquence recommandée pour l’huile

• Préconisation constructeur : tous les 25 000 km ou 1 an.

• Recommandation pour protéger le moteur : tous les 10 000 à 15 000 km ou 1 an, surtout en usage urbain ou avec des trajets courts.

En résumé, un changement d’huile fréquent et l’utilisation d’une huile de qualité permettent de réduire les risques liés à la segmentation et à la courroie de distribution sur les moteurs PureTech.

Par exemple pour mon Impreza, il y a des plans spéciaux d’entretien du constructeur pour faire durer le moteur sur 400000 km.

Avec une fréquence de changement d’huile tout les 8000 km. Un peu comme sur le moteur d’une moto.

Mais c’est un 2l à plat spécial qui monte très haut dans les tours, à 9000 t/min.

Donc pour rester neutre, je prends le site auto scout suisse. Sur 1500 voitures d’occasion avec un moteur Puretech, moins de 10 voitures ont plus de 200000 km. Ceci est très peu pour un moteur sorti il y a 12 ans. Aucun n’a passé le cap des 300000km.

A titre de comparaison selon le pourcentage, pour les moteurs Renault 3 cylindres sortis en même temps que le Purtech, il a 5x plus de voitures ayant plus de 200000 km sur ce site d’occasion.

Selon l’IA :

Le nombre exact de moteurs PureTech défaillants n’est pas précisément documenté publiquement. Cependant, plusieurs sources indiquent une ampleur significative des problèmes rencontrés :

• Rappels officiels : En 2020, environ 220 000 moteurs 1.2 PureTech Turbo produits entre mars 2013 et avril 2017 ont été rappelés en raison de défauts pouvant entraîner une perte d’assistance de freinage. 

• Estimations européennes : Selon certaines sources, environ 500 000 propriétaires européens auraient été affectés par des problèmes majeurs liés au moteur 1.2 PureTech. 

• Actions en justice : Près de 5 000 conducteurs ont intenté une action en justice contre Stellantis en raison de défaillances du moteur 1.2 PureTech. 

Ces chiffres suggèrent que plusieurs centaines de milliers de moteurs PureTech ont rencontré des problèmes mécaniques significatifs. Toutefois, le nombre exact de moteurs rendus hors service reste indéterminé.

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Donc plusieurs centaines de milliers de moteurs et que ça soit seulement Peugeot ou tous c’est pas vraiment important sur une estimation entre 200000 et 500000 moteurs. Et que 5000 personnes passent en justice est énorme.

Tu parlais de type et de viscosité. Pas d'intervalles.

Ensuite, il me semble que les problèmes surviennent surtout avec les voitures qui roulent trop peu.

Et enfin ici en France, sur le bon coin, le site le plus populaire en matière de petite annonce, si tu cherches Peugeot, essence, à partir de 2012,200 000kms minimum et prix décroissant, il y aura tout de même 150 annonces ce qui est pas mal au vu de la période tout diesel et un bon paquet a dépassé le cap des 300 000. Il y en a même une a +500 000. J'ai pris le temps de préciser car ce n'est pas du tout le même contexte qu'en Suisse et ton autoscout. Même si proportionnellement ce n'est pas beaucoup plus, c'est possible. Ça existe.

Je peut passer les 500000 km avec un puretech aussi à raison de 2 vidanges par ans et un moteur tous les 100000

Si ta rien de mieux à dégainer que l'orthographe tais toi ça vaut mieux ou va en rencard avec un prof de français

À vérité est fâcheuse pour certains

Ils ont sûrement un puretech dans le garage et essaient de de rassurer

C'est caisse n'ont plus rien d'allemand depuis longtemps pour moi concernant Opel et Ford c'est américain point barre les modèles Opel présentés ici également et aujourd'hui c'est français.

Sûrement des pigeons dont eux ou leurs proches se sont fait piéger par les commerciaux ou alors c'est des vendeurs

Même sur le forum Cara. Ford est dans la liste des constructeurs allemands. Va comprendre, c'est du n'importe quoi.

De plus, il y a quelques années je leur avais signalé, j'attends toujours un retour de leur part.

Quel analphabète ce magnum 360.

J'ai pu en tester quelques unes. Ford dans les constructeurs Allemand??? ok ok...

Ford Fiesta ST: Une bonne petite caisse avec un cul plutôt mobile! Franchement on s'amuse.

VW Polo GTI: Ca marche bien mais pas fun.

Audi S3 (coupé): Pas essayé au volant mais en tant que passager j'ai bien aimé.

VW Golf V GTI: Pas la plus fun. Loin de la!

Ah la Ford Focus II ST (que j'ai possédé un moment)! Avec le fameux moteur 2.5L. Une sonorité très sympa (sans l'échappement d'origine), du couple en bas et rageur après 4200 tr. Un super moteur!!!!! Mais alors le châssis est pas terrible. Elle prend du roulis, le 5 cylindres est trop lourd sur le train avant, et le touché au volant remonte très peu d'informations par exemple... J'ai préféré la Mazda 3 MPS 1ère gen sur ce point la. C'est pour dire...

La Fiesta ST doit être la plus amusante à conduire de la liste.

Garde juste les deux premières syllabes de ton qualificatif pour toi.

Ta rien trouvé du tout non mais tu y vois bien

Dit t'il le gars qui passe pour un clown

ils n'avaient rien forcé du tout, Henry Ford était très germanophile puisqu'il possédait beaucoup de points communs avec adolf : haine des juifs, des communistes, des syndicats, du fisc. Il était d'ailleurs tellement apprécié, que pendant des années il y a eu un portrait de Henry Ford sur le mur du bureau d'Adolf.

Et jusque l'entrée en guerre des USA et sans doute même jusque Stalingrad et le début de difficultés allemandes, il a continué à percevoir les dividendes de Ford Allemagne, et Ford France.