Commentaires - Une voiture électrique décote-t-elle réellement deux fois plus vite qu'une thermique ?

ouf ! on rassure les fanboys Tesla !

Etude commandée par les lobby des pétroliers???

Contentez vous de publier des annonces et laissez les analyses aux "grandes personnes"

Amen...prions cher cara -)

Les Tesla gardent une bonne cote, mais quand Tesla décide de baisser de 30% de prix de sa voiture parce que les ventes diminuent, ça a aussi une jolie impacte sur le prix, car les voitures d'occaz plus cher que neuve, c'est pas très vendeur.

En tout cas, pseudo idéalement choisi

Avec les lobbies partout, on nous ment, on nous spolie

Le probleme des vehicules electriques c est que pour l instant avec les doutes sur la fiabilité dans le temps des batteries et leur perte d autonomie, le marché de la 3ème main ne s interresse pas et ne s interressera pas a ce genre de véhicules.

Leur duree de vie se cantonnera a une dizaine d année et donc la décote devra etre absorbée sur ce laps de temps la ou les thermiques ont l espoir (pas tous) de durer 15 ans, 20 ans ou meme plus

Bah en même temps il est logique que la décote soit assez importante

L’élément principale à savoir la batterie perd de sa puissance avec le temps. En y'a de bonne chances que les progrès techniques la rendent obsolète

Vous imaginé un véhicule thermique avec le réservoir qui rétréci avec le temps ?

En plus en occasion, y'a pas d’avantage fiscal (ou beaucoup moins en tout cas)

Cette décote est logique et normale finalement. Il faut acheter une voiture pour l'emmener au bout quoi, ou miser sur un écart en entretien qui compense. A voir

Exactement. Et puis le point souligné par l'article est intéressant, il est évident qu'il faut se baser sur le prix de vente effectif après remise du gouvernement pour calculer la décôte parce que les gens comparent le prix du véhicule d'occasion au prix qu'ils vont réellement le payer en neuf à l'instant T. Par contre ça laisse présager que les côtes vont se stabiliser quand les bonus seront arrêtés.

la décote dépend surtout duquel côté du bureau on se trouve

C'est déjà difficile de trouver des pigeons pour acheter neuf alors en seconde main bonne chance pour vous débarrasser de vos vielles piles sur roues

"L'étude est critiquée en Irlande par la presse sur un point précis : DoneDeal se base sur le prix catalogue de départ, et non sur le prix de vente effectif, bonus gouvernemental inclus (il est de 10 000 € en Irlande !)."

Aha, OK, merci.

Donc :

"L'exemple de la Golf est frappant avec un prix de vente de 45 000 € en Irlande pour l'e-Golf, qui tombe ensuite à environ 25 000 € quand une Golf thermique ne perd "que" 33 % de sa valeur, en moyenne, dans le même temps."

Une e-Golf perd moins de 30%, contre 33% pour une Golf au pétrole. Un poil différent.

Un test extrême à faire en France : regardez les prix d'annonce des C-Zéro / Ion, qui s'est envolé depuis 2 ans (effet PAC ?). Pas mal de voitures de 2011 à 2013 sont encore vendues autour de 8000€, quand certaines ont été achetées 11000€ (batterie incluse) lors d'une grande braderie PSA. Sinon, elles se vendent en ce moment neuves encore autour de 14000€. Décote double par rapport à un VT ? Laissez-moi rire.

Sinon les Leaf 1 (perte de capacité importantes pour certaines) et Zoé 22 (parasitée par une location de batterie impossible à refourguer) décotent effectivement pas mal.

En revanche les VE fiables, efficients et recherchés (type Ioniq / Kona / Niro, e-Golf, Leaf 2, Tesla évidement...) tiennent très bien la cote. Globalement, on peut dire :

- que le VE décote peu les premières années,

- si on n'a pas encore assez de recul pour en être sûr, que la décote semble s'accentuer avec les années,

- que la rareté de l'offre (en dehors de Renault et Nissan, les constructeurs peinent à répondre à la demande) contribue à maintenir les prix assez hauts.

Donc rien d'affolant, surtout pour celui qui revend ses voitures à 2-3 ans ou au contraire garde ses voitures "jusqu'au bout".

Attendez de voir Mdb92 debarquer. Il va vous expliquer que les batteries, ça se change!

Je vais te dire un secret: tu sais pourquoi le marché de l'occasion est si étroit? Parce que nombre d'acheteurs de VE neuf ne souhaitent tout simplement pas revendre leur voiture!

Le marché est trop étroit et trop complexe au niveau de l'offre pour qu'on fasse un bilan précis aujourd'hui, c'est cela, le fond de cet article (en dehors du fait évident que la décote se calcule bonus/malus déduit...).

Et évidemment, du fait de l'évolution (très largement plus rapide!), sur une génération, un VE décote plus vite qu'un VT. Mais si tu le possèdes 10 ans et qu'en coût réel à l'usage, il est plus avantageux qu'un VT, tu n'en as absolument rien à faire, de cette problématique! Et c'est ce qui se passe dans de nombreux cas, les personnes qui gardent leur véhicule acheté neuf seulement 3 ans se font rares (en VE ou VT)...

Les Tesla se vendent plus chères d'occas que neuves !

Rien a voir, c'est ce qu'il se passe quand tu as le monopole !

BigL:

"Pas mal de voitures de 2011 à 2013 sont encore vendues autour de 8000€, quand certaines ont été achetées 11000€ (batterie incluse) lors d'une grande braderie PSA. Sinon, elles se vendent en ce moment neuves encore autour de 14000€. Décote double par rapport à un VT ? Laissez-moi rire."

Désolé mais c'est n'importe quoi. Personne ne calcule une décote par rapport au prix neuf actuel. Ca se calcule par rapport au prix de vente à l'époque. Par ailleurs de nombreuses C--zéro sont en vente, en bon état, de professionnel, pour moins de 10000€ (et quand je dis "de professionnel", ça veut dire qu'il faut aussi décompter sa marge du prix pour se faire une idée de la décote!).

Et à l'époque, une C-zero, bonus déduit, batterie en propriété, c'était minimum 20000. Si elle décote de 13000€ après avoir fait 50000km, c'est tout simplement désastreux pour une si petite voiture... Aucune citadine comparable essence n'a des coûts décote+carburant aussi mauvais que cette décote là (pour ce cas de figure précis, j'entends)!

Pour des modèles en ventes, on est en droit de se poser des questions sur le niveau intellectuel des acheteurs de Tesla d'occaz non ? "Wouhou, j'ai acheté une Model S d'occaz plus chère que neuve"

BigL:

"que la rareté de l'offre (en dehors de Renault et Nissan, les constructeurs peinent à répondre à la demande) contribue à maintenir les prix assez hauts."

Je suis totalement d'accord là-dessus par contre, mais ça concerne les occasions très récentes (type 24mois 15000km max). Achat typique de repli par rapport aux délais dans le VE neuf!

C'est d'abord l'état mental de certains vendeurs qui est à remettre en cause. Ce sont les prix de mise en vente que l'on voit, pas les ventes effectives. Et plus un produit est trop cher, plus il restera dispo et visible, ce qui contribuera à se faire une fausse idée du prix du marché.

Mais la Tesla S, en réalité, ça décote de manière comparable qu'une bonne berline de marque (hormis certains diesels critair3 qui notamment à Paris se tapent une sacrée mauvaise pub...):

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69103897101.html

(prix neuf 80 000€, décompter marge de négo et marge vendeur pro)

On n'est pas loin de 50% de décote.

C'est absolument normal (je suis conducteur d'une électrique), car autant une thermique d'il y a 10 est en tout points identique à une thermique d'aujourd'hui (à 10cv, 0,5l/100 et l'écran tactile près), autant la technologie évolue vite en électrique, rendant les voitures d'il y 10 ans presque obsolète.

C'est une considération assumée lors de l'achat y a 3 ans, on doit garder la voiture jusqu'à sa fin... Soit encore au moins 8 ans (25000 km par an, x 12 ans = 300 000 km ).

Normal ! Personne en veux !

tu connais le point commun entre une tesla et des hémorroïdes?

Je suis d'accord, les chinois du FBI (chers à Marie-Josée Perec), les Illuminati, les Francs-maçons, les aliens, les trotskistes (pareils que les aliens en fait) et maintenant les gilets jaunes sont partout et nous surveillent... Sniark sniark... d'ailleurs, moi-même... sniark sniark (bis repetitae etc...)

Si cette enquête est vraiment aussi biaisée que vous le sous entendez, le mieux aurait été de ne pas en parler ?

Ou de faire la vôtre.

Houlla, les bis repetitæ !

Avec les LGBT et les ex ces tarés attention il y aurait une anguille sous roche...

A l'époque, c'était aussi le cas du duster ...

Tu interprètes mes propos. Je fais juste remarquer que certains se goinfrent sur cette caisse, ceux qui l'ont eu bradée il y a 6-7 ans. Je ne calcule rien par rapport au prix d'achat neuf aujourd'hui, c'est juste pour donner une indication : je m'amuserais pas à acheter une caisse comme ça, de 7 ans avec plusieurs dizaines de milliers de kilomètres, à 8000€ quand on voit à combien on peut la toucher quasi-neuve ; mais certains profitent d'un engouement nouveau et contextuel.

"C'était minimum 20000"

Tu as une base de donnée, pour annoncer ça ? Que sais-tu des prix d'achat réels ? Ca m'intéresse. ;)

"Et à l'époque, une C-zero, bonus déduit, batterie en propriété, c'était minimum 20000. Si elle décote de 13000€ après avoir fait 50000km, c'est tout simplement désastreux pour une si petite voiture... Aucune citadine comparable essence n'a des coûts décote+carburant aussi mauvais que cette décote là (pour ce cas de figure précis, j'entends)!"

En es-tu sûr ? Prends une décote de 12000€ sur 7 ans / 50000km, ça fait un coût (décote + carburant, en considérant 2€/100km d'élec) de 13000€. Prends une Clio essence de 2012 : considère une décote de 8000€ (15000€ à l'achat, revendue 7000€), 9€/100km d'essence, tu arrives à 12500€. Comparable, non ?

Je vois que tu as eu le temps de sortir les rames depuis hier.... pas très efficace cependant.

Et ensuite... batteries mortes, ta voltée rincée ne vaudra absolument plus rien

Super calcul.... 10 ans, c'est pas grand chose pour une auto de l'époque tu sais.

Et la moindre 207 ou Clio du même âge trouve preneur autour de 5 000 boules...

Les prix dissuasifs des batteries plombent la valeur résiduelle d'une voiture électrique.

En d'autres termes, la fin de vie des batteries correspond à la fin vie de la voiture..

Désolé, mais je ne compare pas la c-zéro (qui possède un coffre anecdotique, est une pure 4 places où l'épaule du conducteur touche celle du passager avant) avec une clio dont le coffre fait déjà le double... En plus la clio de M Toutlemonde neuve se négocie sous les 15000 aujourd'hui et largement sous les 15000 hier (avec des remises supérieures à 20%)!

https://www.promoneuve.fr/annonce/renault-clio-neuve-335746.html

http://www.avem.fr/actualite-voiture-electrique-la-citroen-c-zero-disponible-a-partir-de-16-300-hors-batteries-2936.html

Le tarif constructeur d'alors c'est 24500€ (remise déduite). La marque pratiquait d'assez belles remises assez vite, d'où "mes" 20000€. Ce qui est vrai aussi, c'est que le prix de la CZéro a fait quelques yoyos...

Apres c'est sur que vu la Rareté des Kona électrique et de e Niro en France, ça truque complètement le marché de l'occasion récente

la rareté et la nouveauté, forcement c'est un peu truqué

Faut regarder les zoés, qui sont invendables apres 5 ans avec leur location de batterie, les leaf 1 c'est un peu pareil

Apres y'a aussi un autre facteur, les design des électriques des années 2010 ,sont souvent un peu bizarres, entre la leaf, la zoé, la ion/ Czéro la id3 de VW de ce qu'on sait ...

Ils leur font des design horribles, pour bien marquer la différence. Personne en veut une fois l'effet nouveauté passé

ça explique aussi que les Tesla, golf électriques soient plus apprécié en occasion

Je pense que la e208 sera aussi plutôt bonne à la décote pour cette raison, ça fait pas véhicule ovni, c'est une 208

y'a des raisons technique à ça, c'est plus dur d'avoir des plateformes multi-energie, il faut faire des sacrifices (le coffre et l'habitabilité de la 208)

Apres on discute mais le recul est quand même assez faible

........ D'où la location de la batterie (identifiée comme le maillon faible des VE) apparaît comme une solution pour éviter la décote.

Sur le marché de l'occasion, au cas où le client doit racheter dans les mois qui suivent une nouvelle batterie pour l'auto VE, c'est de l'ordre de 7 à 9000 € à rajouter d'un coup. Avec la location type Renault (et je ne suis pas pro-Renault), arrivé à un certain niveau de performance (genre recharge maxi = 80/85% de la charge d'origine), la batterie est remplacée automatiquement et sans autres frais que le contrat de location.

Et si la batterie est tout simplement défectueuse (mauvais montage, mauvaise connective, mauvaise matière première), idem, c'est pris en charge.

Le vrai problème de la revente de la Zoé n'est pas vraiment le contrat de location de la batterie mais plutôt le fait que les 1ères Zoé avait une autonomie faible (moins de 110 km l'hiver et à peine 160 l'été sans clim) alors que les modèles suivants ont accru cette autonomie vers quelques choses de "presque" polyvalent.

Sur ces Zoé d'occasion, il est possible de remplacer la batterie si ça merde ou si elle n'est plus optimale alors que sur une i3 ou une Leaf.... Tu dois la racheter la batterie !

La décote en % ne veut rien dire... Perdre 10% sur une bagnole à 30k€ ou 20% sur une voiture à 15k€, ça fait 3k€... Vous payez en € par en %.

Et la décote se fait par rapport au prix réél (donc remise, bonus inclus). Car le LEasing se calcule aussi sur ça !!! Donc cette étude est biaisée et ne sert à rien...

De ma perception, on fait une erreur sur la notion de propriété de la batterie. Il faut considérer la batterie dans son intégralité QUE comme un carburant, un élément donc volatile et remplaçable. Comme des piles d'un appareil électrique ou la batterie de nos smartphone. L'idéal étant de pouvoir les remplacer rapidement par des systèmes de station automatisée et la standardisation des batteries par grande région (Europe, Amérique du Nord, Asie, Océanie ....) où il sera par exemple, possible d"'équiper aussi bien une BMW, qu'une Renault comme on fait un plein.

Je pense sincérement, qu'il n'y aura que comme ça que ces véhicules se développeront.

Pas lu l'article évoquant la décote des ZoZo ?

A ton avis, pourquoi Rîno est contraint de pondre pub presse et téloche pour tenter de refourguer leurs caisse électrique d'occase ?

Depuis le début les gens de bon sens expliquent qu'on ne trouve que très difficilement des clients d'occasion avec cette obligation de paiement d'un loyer éternel.

C'est 119 € par mois pour rappel en kilométrage illimité.

Ajoute à ça le mobilier très médiocre d'une ZoZo, voir la tronche de la v.o moyenne de disons 5 ans...

N'oublions jamais que quand tu entres dans une concession Rîno, tu peux en ressortir aussi avec une Sandero neuve pour 90 € par mois, garantie 3 ans, entretien compris...

Bien plus spacieuse.

Alors bonne chance pour repartir avec une vieille ZoZo à 119€ de loyer + le prix de la bagnole !

Alors, entre la batterie qui au bout de 10 ans et l'échange "gratos" à loyer éternel = impasse pour les autos électriques sur le moyen terme.

Les rapides évolutions des VE sont à mon sens le principal frein à l'achat en occasion.

Le pinpin qui veut s'acheter une Clio aura des prestations relativement similaires entre une version 4 et la toute nouvelle version 5. S'il peut faire l'impasse sur les quelques nouveautés et améliorations, il peut se tourner vers le marché de l'occasion les yeux fermés !

A l'inverse, qui voudrait d'une Zoé d'occaz 150km, même à moitié prix, alors que le potentiel client peut attendre 1 ans de plus et avoir le double d'autonomie pour le prix en occasion ?

En même temps, si on raisonne comme ça, plus personne ne s'achète un smartphone ou un ordi neuf. "Ma petite dame, il ne vaudra plus rien dans 2 ans!" n'est pas en soi un argument satisfaisant pour ne pas sauter le pas.

Les questions:

- durée d'utilisation escomptée

- type d'usage escompté

- évaluation de l'ensemble des coûts sur cet usage

restent à prendre en compte (et je ne parle même pas d'achat plaisir là...).

Très juste l'analyse.

Avant de parler de la cote des Tesla il faudrait peut etre se renseigner... En occasion chez Tesla il y a actuellement pratiquement que des modèles S... Et depuis la sortie de la Model 3 il y a de nombreux propriétaire de modèle S qui les mette en vente en cassant les prix car le prix neuf a baissé vu qu' elles ne se vendent plus...pour info j'en cherche une et ce qui s'est vendu vite ce sont des 2016 entre 42 et 45000 euros ...c'est un peu normal car les meme modeles sont proposés 30000 euros de plus dans les garages

Je roule en VE depuis 7 ans et en 7 ans j'ai acheté et revendu 1 VE par an...il ne faut pas se baser sur les annonces car personne ne vend j'ai mis 3 mois pour revendre ma derniere ION qui avait 17000 km a 7500 euros et une 2015 pas une 2012 dont les batteries ne sont plus garanties...

Il n'y a qu'en etant vendeur qu'on connait le marché...j'ai aussi vendu 2 VE de 6 mois et 6000 km ca se revend au bout de 6 mois 10000 euros de moins que le prix tarif...

Mais comme tu es mi-franc, on a tendance à ne te croire qu'à moitié...

Le problème là-dedans, c'est que Renault ne remplace jamais de batterie pour cause de diminution de capacité. Regarde les témoignages, ils sont juge et partie et ont un système d'évaluation de la santé de la batterie bidonné qui leur permet de ne jamais assumer. En revanche ils sont bien obligés de remplacer les batteries en panne, c'est vrai mais c'est assez rare, contrairement à ce qui est souvent craint dès qu'on parle de VE (ou même de Zoé).

Ne pas en parler, c'est se priver du bon sujet "putaclic" qu'est le dénigrement des VE.

Faire sa propre étude, ça demande du travail.

Deux choses difficiles à envisager donc sur Caradisiac.

Pour aujourd'hui, je me satisfais déjà de cet "article" qui amène de l'eau à mon moulin - quand on lit plus loin que le titre.

N'importe quoi. L'électrique est très pratique en ville, et permet des économie en fonction de ton utilisation au quotidien. Mais c'est vrai que pour le routier que tu es, rien n'est mieux que la bonne odeur de particules fines de diesel.

C'est toi, maintenant, qui me ressort un prix de Clio neuve en 2019 ? Allons bon. Refais si tu veux le calcul avec le VT le plus proche d'une Ion/C-Zéro en vente vers 2012 (Opel Agila ou équivalent Suzuki ?), tu verras que la différence de coût en prenant ton 20000€ déjà questionnable n'est pas aussi importante que tu le suggères. Pour le fun, tu peux même ajouter les prix de l'entretien et de l'assurance.

Aucun problème. Skoda Citigo 60cv (meilleur rapport poids puissance de loin que la c-zero) en finition 5 portes ambition (ce qui est généreux en soi...) pour 11000€, il faut dire que l'intérieur d'une C-zero est cheap en présentation... , et je négocie quelques %. Soit 10000€ neuf. Donc 2 fois moins cher à l'achat qu'une C-zero (bonus déduit), en 2014.

8€/100km de carburant, soit 4000€ pour 50000km. C'est affiché dans les 6000€ d'occasion 50000km 7 ans sur La Centrale (et il y a une offre sérieuse et comparable...). On va dire 5500 négociés. 8500€ de décote+carburant. A comparer donc aux 13000 environ de la C-Zéro, plus carburant...

Effectivement, il n'y a pas photo!

Encore une fois, je prétends que le VE peut être rentable. On peut refaire le calcul sur 8 ans avec du domicile-travail pour 15000km/an, et l'électrique gagne haut la main (que ce soit avec une Tesla S/Mercedes CLS, avec une Leaf/308 ou avec une zoé/Clio)... Mais sur 5 ans et 50000 km, aujourd'hui par rapport à 2014, non.

Et toutes ces comparaisons sont faites alors que la C-Zéro a une autonomie qui la rend rédhibitoire pour de nombreux usages (même si la Citigo n'est pas franchement une voiture faite pour l'autoroute, on peut faire 300km avec elle en une journée sur un demi-plein sans avoir un lumbago le lendemain).

Elle decotera plus vite avec l'amélioration des batteries. Aujourd'hui une VE qui ne peut pas être chargé a 100Kwh se vendra difficilement alors que c'était normal il y a 2-3 ans.

Plus vite les batteries évolueront et plus vite les voitures décoreront car on est loin d'être sur des technologies matures en ce qui concerne le temps de charge et l'autonomie

En effet de toute facon Y et S vont finir par disparaitre du catalogue tesla... il s'en vends si peu que ces deux modeles sont totalement deficitaires pour tesla.....

Ben voyons... sinon, t'as suivi mon petit conseil, en passant quelques coups de fil à des concessions ?

Non ?

Dommage... tu risques quoi, sinon de perdre tes illusions...

Tu oublies aussi de signaler la superbe attitude commerciale de Rîno : le test de la batterie dont l'utilisateur aura noté un baisse d'efficience est ... payant !

Le résultat est supérieur à la limite d'acceptation contractuelle de l'échange ( même pour 1% ) : eh bien tu raques.

Merci d'être venu cher client pionnier, et n'oublie surtout pas de régler le loyer de accus... même tu roules encore moins loin qu'avant.

On va peut-être pas pousser trop loin la blague. Admettons qu'on puisse négocier un VO (j'ai envie de te faire plaisir, c'est le week-end) ; on le peut aussi bien pour un VT que pour un VE. Regarde le nombre de croûtes invendables sur les parcs de VO thermiques, entre les citadines diesel, les monospaces, les Renault 1.2 TCe, les hybrides diesel PSA, etc...

Donc retour à la case départ.

Démonstration convaincante. Reste que je sais pas comment je me suis embarqué là-dedans, à la base je parlais pas des pigeons qui ont acheté leur voiturette 20000 balles, mais de ceux qui ont bénéficié de la promo à 11000 € pour une revente à 8000€ depuis l'arrivée de la PAC ; j'en ai même vu se vanter de leur bon coup sur des forums.

Parce que tu crois sincèrement que des citadines diesel soient invendables pour exemple ???

Reviens sur terre... et va faire un tour en province, ouvre tes yeux, cause avec les gens...

Eh oui, des Clio, 208, C3, Sandero diesel, y'en a partout, et le retour d'expérience des gens qui ont écouté TF1 et acheté un micro moteur essence s'en mordent souvent les doigts, la conso n'ayant rien à voir avec ce qui était imprimé sur papier glacé...

Puissent ils ne pas avoir connu de souci de fiabilité.

Et en levant les yeux vers l'enseigne de la station du L'Clerc... ô surprise, le gazole est toujours moins cher que le SP 95.

Jean-Pierre Pernaud leur aurait menti ?

En tout cas, sois assuré que occases de petits modèles diesel trouvent toujours preneur le plus aisément du monde.

en même temps, qui est prêt, bonus ou pas, à claquer 40-45k€ dans uneGolf à l'autonomie à la ramasse?

faudrait plutôt faire la comparaison sur le Kona.

et pourtant, les bollore cars d'occasion se sont vendues comme des petits pains malgré la batterie qui se décharge toute seule.

Les progrès sur les VE sont tels qu'au bout de 3 ans un VE passera comme complètement désuet. comme les smartphones au début. Dans 10 ans ce sera plus stable.

je m'imagine dans 5 ans en train d'essayer de vendre un VE avec 300km d'autonomie qui se charge en 8 heures...face à des modèles avec 800km d'autonomie qui se chargent en 30 minutes voir ont des panneaux solaires ne demandant que des charges ponctuelles.

Les VE actuelles seront invendables. Les thermiques aussi, mais au moins on ne les aura pas acheté 10 ou 15k euros de plus.

Le VE, on l'achète encore avant tout par conviction idéologique. Économiquement faut être un très gros rouler pour y voir un bénéfice.

Une ZOZO c'est 10 000€ en occaz pour 25 000€ de prix moyen là ou la Clio 5 c'est 15% de décote en occaz...

On peut dire ce qu'on veut, ZOE a pris une claque!!!

Au même prix que les petits pains, surtout! Avec des décotes de 80% et plus! Pour une occasion somme toute récente, on fait mieux...

Et si la technologie lmp boloré était pleine de défauts, il faut admettre que les batteries vieillissent très bien.

Cette technologie fera toujours passer des modèles de 3 ans d'âge pour des modèles obsolète.

Alors que globalement, les moteurs thermique depuis 2010-2011 ça n'a pas tellement bougé. Chez certains ça à même régressé (merci le downsizing)

Un moteur atmo genre 1.4i sera obsolète dans 15 ou 20 ans. Et encore... Un moteur de 106 de 60 ch avec 250 000 kms si bien entretenu fait toujours ses 5l-5.5l au cent et sa vidange fait toujours 30 euros et son autonomie est globalement toujours la même... Donc coté obsolescence disons que la conso est toujours dans l'ère du temps. On ne fait pas mieux aujourd'hui en moteur essence sur ce genre de véhicule (on fait mieux sur les sportives en revanche)

Ma Jazz n'inspire aucune passion à quiconque la remarque. Par contre quand elle aura 15 ans, elle fera toujours 5.5l/100. Je suis pas sur que 3 générations de Jazz plus tard les consos fassent 2.5l/100...

Elle polluera moins, mais à quel prix? Parce que d'ici la, une citadine entrée de gamme c'est 25 000 euros.

Ca ca n'a aucun sens pour 95% des conducteurs qui font en France 1000 km par mois en moyenne...hormis pour ceux bien sur qui n'utilisent que des bornes mais ils sont rares

Qu'on charge plus vite moins de 5 fois dans l'année pour ses longs deplacements ne va pas influencer un choix

Il y a plein de cas particluliers...on voit des Ioniq de 2 ans et 40-50000 km mises en vente sur le bon coin plus cheres qu'elles ont ete payées...un ami a acheté sa Leaf 2 aides et remises déduites 21000 euros ...meme celles qui ont le plus de km sont mises en vente bien plus cheres...

Rappelle nous le prix de vente Saccapuces... juste pour le fun !

Tout est dans les Termes "mises en vente". On tombe sur le bon coin sur tous types d'articles mis à prix bien au-delà du prix de marché. C'est logique, quelque part. Les annonces sont gratuites...

Mais les pigeons prêts à payer un produit surévalué sont largement moins nombreux que les articles concernés !

Peut-être, mais si c'est le cas t'auras le même problème à revendre ta thermique

Oui et non...

Dans 10 ans malgré la progression rapide des ventes ve, il y aura un marché pour les vt neufs. Ce n'est pas qu'une question de demande, c'est aussi une question de capacité à produire les dizaines de millions de véhicules consommés tous les ans sur terre.

Si il y a prod neuf, il y a un marché de l'occasion qui s'articule autour des prix de vente du neuf... Donc sans doute pas de baisse massive des tarifs... Une baisse localisée (utilitaires diesel, grosses cylindrées à fortiori thermiques....) sans aucun doute !

Le marché est vaste et complexe, mais demain, l'offre sera évidemment multiple!

Normal… Quand on voit une Tesla, on sent déjà le déchet, même neuve : c'est pas costaud, mal fini, une voiture cleenex. Un peu comme les trottinettes qui s'amoncellent dans Paris.

Quand les électriques seront à l'hydrogène, elles garderont une bonne cote.

Le principal risque lors de l achat d'un VE neuf est l obsolescence.

Il est tres probable que dans 5 ans il y ait un bon au niveau de la technologie des batteries. Qui voudra alors d'un vehicule avec ancienne techno use?

C est un peu la meme chose avec les smartphones et ordinateurs. Qui est interesse par un smartphone d il y a 5 ans? En 2019 meme smartphone chinois low cost a 100EUR est mieux.

2 fois plus cher à l'achat et une décote 2 fois plus importante...

Excellente comparaison.. Donc la meilleure solution, c'est quoi?

Ne jamais acheter de smartphone ni de VE neuf?