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Commentaires - Valeo se lance dans le vélo électrique à boîte automatique

Audric Doche , mis à jour

Valeo se lance dans le vélo électrique à boîte automatique

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Par

Plutôt cool comme projet , effectivement les vélos électriques sont porteurs , bravo .

Et le tout est Français c'est à encourager , c'est bien plus enthousiaste qu'une vulgaire bagnole thermique pour " sauvegarder des emplois , soit disant " sans aucune innovations ....

Par

avec un peu de chance, on aura ensuite droit à la version... autonome en terme de conduite. :biggrin:

bon, il manque le tarif, le critère qui risque d'en refroidir plus d'un... :cyp:

et puis l'autonomie, mais également le poids du truc. pour savoir ce qui se passe en cas de batterie à plat.

Par §Lep405EG

C super , autant dans une voiture, pour le moment , la fée électricité ça se discute !! Autant sur un vélo, c une vraie bénédiction

J ai l intention d en avoir un , mais les prix piquent encore , du moins ceux qui me plaisent

Puisqu'ils tournent dans une fourchette de 4500 à 7000 euros

A privilégier le moteur dans le pédalier et non dans la roue :bien:

Par

Je pars du principe qu'un vélo, c'est à la force des cannes que tu le déplaces. :-)

Par §Lep405EG

En réponse à v_tootsie

Je pars du principe qu'un vélo, c'est à la force des cannes que tu le déplaces. :-)

   

Tu as raison, mais , avec l électrique tu vas plus vite et plus loin , sans pour autant remettre en cause le côté sportif :biggrin:

 

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Par

En réponse à §Lep405EG

Tu as raison, mais , avec l électrique tu vas plus vite et plus loin , sans pour autant remettre en cause le côté sportif :biggrin:

   

Je n'utilise plus la voiture en agglomération. Tous mes déplacements, qu'ils soient ludiques ou pro, se font à vélo, soit +/- 30 km/Jour.

Donc, c'est plus fun, ça évite de prendre du cul, et, hormis l'achat du bestiau, ça coûte que dalle. :bien:

Par §Lep405EG

En réponse à v_tootsie

Je n'utilise plus la voiture en agglomération. Tous mes déplacements, qu'ils soient ludiques ou pro, se font à vélo, soit +/- 30 km/Jour.

Donc, c'est plus fun, ça évite de prendre du cul, et, hormis l'achat du bestiau, ça coûte que dalle. :bien:

   

Cool :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

avec un peu de chance, on aura ensuite droit à la version... autonome en terme de conduite. :biggrin:

bon, il manque le tarif, le critère qui risque d'en refroidir plus d'un... :cyp:

et puis l'autonomie, mais également le poids du truc. pour savoir ce qui se passe en cas de batterie à plat.

   

C'est un vélo à assistance électrique et non pas un scooter. Donc si la batterie est à plat, la propulsion est à la force des mollets.

Tant que ce n'est pas une batterie au plomb (ça n'existe plus pour les VAE neufs), il n'y a pas de soucis.

Par

En réponse à fedoismyname

avec un peu de chance, on aura ensuite droit à la version... autonome en terme de conduite. :biggrin:

bon, il manque le tarif, le critère qui risque d'en refroidir plus d'un... :cyp:

et puis l'autonomie, mais également le poids du truc. pour savoir ce qui se passe en cas de batterie à plat.

   

Est-ce qu'on se pose la question de savoir si on va réussir à pousser une voiture électrique en rade parce que trop déchargée ?

Par

En réponse à v_tootsie

Je n'utilise plus la voiture en agglomération. Tous mes déplacements, qu'ils soient ludiques ou pro, se font à vélo, soit +/- 30 km/Jour.

Donc, c'est plus fun, ça évite de prendre du cul, et, hormis l'achat du bestiau, ça coûte que dalle. :bien:

   

Un vélo à assistance électrique, comme son nom l'indique, ne peut fonctionner que si on pédale. Ce n'est pas un cyclomoteur. Et quand on vieillit ou que l'on a des problèmes physique, c'est pas mal de pouvoir continuer à faire du vélo.

Par

En réponse à §Lep405EG

C super , autant dans une voiture, pour le moment , la fée électricité ça se discute !! Autant sur un vélo, c une vraie bénédiction

J ai l intention d en avoir un , mais les prix piquent encore , du moins ceux qui me plaisent

Puisqu'ils tournent dans une fourchette de 4500 à 7000 euros

A privilégier le moteur dans le pédalier et non dans la roue :bien:

   

oui c'est mieux le moteur dans le pédalier , sinon question prix , il y a de bons kit sur Amazon pour électrifiér son vélo .

Par

c'est un super marché 3n effet. T'achètes le vélo 2000€ et 3 mois plus tard il est volé.

Par

En réponse à v_tootsie

Je pars du principe qu'un vélo, c'est à la force des cannes que tu le déplaces. :-)

   

Sauf que quand tu te déplaces en ville il vaut mieux être en VAE avec une vitesse plus proche des voitures qu'en vélo classique... et si c un vélo taf ça te permet de faire de + longues distances + rapidement sans arriver en eau et en sentant le bouc au boulot...

Pour moi le plus gros concurrent de la bagnole thermique en ville c pas le VE, mais bien le VAE... pas cher et ultra efficace... c bien pour ça qu'ils ont bridé l'assistance à 25km/h en France... même en vélo tu vas plus vite...

Par

En réponse à mdb92

Sauf que quand tu te déplaces en ville il vaut mieux être en VAE avec une vitesse plus proche des voitures qu'en vélo classique... et si c un vélo taf ça te permet de faire de + longues distances + rapidement sans arriver en eau et en sentant le bouc au boulot...

Pour moi le plus gros concurrent de la bagnole thermique en ville c pas le VE, mais bien le VAE... pas cher et ultra efficace... c bien pour ça qu'ils ont bridé l'assistance à 25km/h en France... même en vélo tu vas plus vite...

   

Clairement d'accord.

En pratique quotidienne, hormis pour le coût d'achat et dans une moindre mesure d'usage, un VAE est un sacré plus.

Par

Quitte a mettre 4500 euros dans un vélo pour assisté électrique (VAE), autant prendre une moto, plus polyvalent et plus sensationnelle (bien que ce terme soit un peu désuet je le concois avec la génération de Castra pro Greta) :bien:

Par

En réponse à Axel015

Quitte a mettre 4500 euros dans un vélo pour assisté électrique (VAE), autant prendre une moto, plus polyvalent et plus sensationnelle (bien que ce terme soit un peu désuet je le concois avec la génération de Castra pro Greta) :bien:

   

Le gars qui est toujours au top de la compréhension quoi :buzz:

Sors de tes barbecues au jardin, tu vis un peu trop en circuit fermé.

Je comprends que te saigner pour tes 30m2 de jardin et ta Megane ne facilite pas tes experiences, mais fais un effort quand même... au moins te taire sur ce que tu ne maîtrise pas une seconde serait un bon début ^^

PS: je suis motard, automobiliste, cycliste urbain... et piéton.

Par

Pourquoi l'article parle de l'absence de chaîne ? :buzz:

Sinon, le vélo cargo est en effet voué à se développer pour les livraisons en centre ville. Pas mal ces 130Nm pour grimper des cote à 14%. À voir quel poids de marchandises peut être transporté avec la batteries adéquat. Car les puissance délivrée au moteur dépend directement de la batteries.

Par

Il me semble que la société française STARWAY commercialise depuis plusieurs années le VELOFACILE qui est aussi sans chaine avec courroie, moteur intégré et sans vitesse.

le tout pour moins de 2000 EUROS!

Qu'on se le dise....

Par

En réponse à JimmyNeutron

Pourquoi l'article parle de l'absence de chaîne ? :buzz:

Sinon, le vélo cargo est en effet voué à se développer pour les livraisons en centre ville. Pas mal ces 130Nm pour grimper des cote à 14%. À voir quel poids de marchandises peut être transporté avec la batteries adéquat. Car les puissance délivrée au moteur dépend directement de la batteries.

   

Par ce que le chaine est remplacée par une courroie, plus besoin de lubrifiant, de la retendre avec une durée de vie 4 fois supérieure.

les fabricants de pinces à vélos vont faire grise mine!

Par

En réponse à Axel015

Quitte a mettre 4500 euros dans un vélo pour assisté électrique (VAE), autant prendre une moto, plus polyvalent et plus sensationnelle (bien que ce terme soit un peu désuet je le concois avec la génération de Castra pro Greta) :bien:

   

Quitte à mettre 4500 €, on peut acheter un Renault Master d'occasion qui permet de transporter jusqu'à 12 m3.

Niveau comparaison foireuse, on peut aller encore plus loin...

Par

En réponse à -Nicolas-

Quitte à mettre 4500 €, on peut acheter un Renault Master d'occasion qui permet de transporter jusqu'à 12 m3.

Niveau comparaison foireuse, on peut aller encore plus loin...

   

Je compare un deux roues motorisés avec un deux roues motorisés.

Par

En réponse à king crimson

Le gars qui est toujours au top de la compréhension quoi :buzz:

Sors de tes barbecues au jardin, tu vis un peu trop en circuit fermé.

Je comprends que te saigner pour tes 30m2 de jardin et ta Megane ne facilite pas tes experiences, mais fais un effort quand même... au moins te taire sur ce que tu ne maîtrise pas une seconde serait un bon début ^^

PS: je suis motard, automobiliste, cycliste urbain... et piéton.

   

30 m2 carré de jardin ? :biggrin:

Ca c'est le fantasme des parisiens. En dessous de 1000 m2 pour moi c'est pas un jardin c'est un balcon en rdc. :biggrin:

Je te laisse a tes concerts culturels de bobo pour te sortir de de ta cage a lapin et pensez ne serait-ce que quelques instants que tu as le monopole du bon goût en regardant la province d'un oeil méprisant. :biggrin:

Par §Lep405EG

En réponse à Axel015

Je compare un deux roues motorisés avec un deux roues motorisés.

   

Bah j aime le vélo !! J adore aussi la moto , pour en avoir eu quelques unes

(Que des sportives)

Mais le VTT j adore aussi , j avais un Lapierre , alors en électrique je kiff

J ai vu récemment la gamme de chez Peugeot , trop beaux

Par

En réponse à §Lep405EG

Bah j aime le vélo !! J adore aussi la moto , pour en avoir eu quelques unes

(Que des sportives)

Mais le VTT j adore aussi , j avais un Lapierre , alors en électrique je kiff

J ai vu récemment la gamme de chez Peugeot , trop beaux

   

Oui je comprends même si j'ai un petit faible pour l'enduro (moto) tant qu'à faire du tout terrain.

Mais pour rouler en ville sur piste cyclable quelle tannée le vélo ! Un bon roadster bien maniable ou une supermotard rien de mieux. :bien:

Par

En réponse à Axel015

Je compare un deux roues motorisés avec un deux roues motorisés.

   

Sauf que ce n'est pas du tout le même usage.

Avec une moto, tu te fermes pas mal de portes : piste cyclables interdites, centre-villes interdits aux véhicules motorisés, possibilité de monter un vélo dans un ascenseur et le stocker dans un appartement, possibilité de le transporter dans une voiture, absence d'assurance à payer, pas de permis à passer...

Et inversement, on peut lister les possibilités infinies de la moto face au vélo... vitesse, autonomie, etc...

Ce sont donc 2 équipements totalement différents, pour un usage différent (pour ma part j'ai les 2).

Par

En réponse à Axel015

Je compare un deux roues motorisés avec un deux roues motorisés.

   

Ah puis quand même...

Tu penses qu'une moto a la même souplesse d'utilisation qu'un vélo en ville? Tu penses que le coûte d'utilisation d'une moto est le même qu'un VAE? Au passage, le moteur est une assistance, tu continue de pédaler, et coupe à 25km/h... ce n'est pas un cyclomoteur...

Au passage, as-tu déjà posé ton derrière sur une moto? Finalement, sais-tu seulement de quoi tu parles?

Ne te viendrait-il pas à l'idée que tout véhicule est plus ou moins adapté à un contexte donné? Que l'on peut à la fois aime la moto, l'auto, mais aussi avoir conscience de certains aspects purement urbains?

Par

En réponse à -Nicolas-

Sauf que ce n'est pas du tout le même usage.

Avec une moto, tu te fermes pas mal de portes : piste cyclables interdites, centre-villes interdits aux véhicules motorisés, possibilité de monter un vélo dans un ascenseur et le stocker dans un appartement, possibilité de le transporter dans une voiture, absence d'assurance à payer, pas de permis à passer...

Et inversement, on peut lister les possibilités infinies de la moto face au vélo... vitesse, autonomie, etc...

Ce sont donc 2 équipements totalement différents, pour un usage différent (pour ma part j'ai les 2).

   

Tu peux monter ta moto dans ton appart ça le fait les escaliers avec une moto de trial. :biggrin:

Petit joueur va ! :fresh:

Par

En réponse à Axel015

30 m2 carré de jardin ? :biggrin:

Ca c'est le fantasme des parisiens. En dessous de 1000 m2 pour moi c'est pas un jardin c'est un balcon en rdc. :biggrin:

Je te laisse a tes concerts culturels de bobo pour te sortir de de ta cage a lapin et pensez ne serait-ce que quelques instants que tu as le monopole du bon goût en regardant la province d'un oeil méprisant. :biggrin:

   

Ahah ça y est , le mec sort son terme magique, bobo ^^

J'aime beaucoup le café à lapin aussi ^^ Y a pas mal de chances pour que lappart que je possède soit plus grand que ta baraque... :buzz:

Par

Maintenant que Bosch , Yamaha et d'autres ont envahi le marché , je me disais : encore un domaine en pleine expansion ou la France est absente !

Eh bien bravo à Valéo , j'espère en essayer un et puis l' acheter si toutefois le prix n'est pas exorbitant .

Je suis à mon 2e VTT électrique , le premier avec un Bosch , le deuxième avec un Yamaha , c'est super , et que personne ne dise que ce n'est pas du sport !

Par

En réponse à Davesnes

Est-ce qu'on se pose la question de savoir si on va réussir à pousser une voiture électrique en rade parce que trop déchargée ?

   

on parle d'un vélo, là, pas d'une voiture. :bah:

Par

En réponse à king crimson

Ahah ça y est , le mec sort son terme magique, bobo ^^

J'aime beaucoup le café à lapin aussi ^^ Y a pas mal de chances pour que lappart que je possède soit plus grand que ta baraque... :buzz:

   

La cage, pas le café...

Par

En réponse à JM.57

Maintenant que Bosch , Yamaha et d'autres ont envahi le marché , je me disais : encore un domaine en pleine expansion ou la France est absente !

Eh bien bravo à Valéo , j'espère en essayer un et puis l' acheter si toutefois le prix n'est pas exorbitant .

Je suis à mon 2e VTT électrique , le premier avec un Bosch , le deuxième avec un Yamaha , c'est super , et que personne ne dise que ce n'est pas du sport !

   

A partir du moment où tu bouges les guiboles plus que la normale, c'est du sport, ou a minima une activité physique.

De toute façon, vaut faire 30km/jr avec un VAE que 5/jr avec un vélo classique. Bien sûr, c'est encore mieux 30/jr en vélo classique, mais moi j'ai pas envie de puer en permanence, notamment au taf ^^

Par

En réponse à king crimson

Ah puis quand même...

Tu penses qu'une moto a la même souplesse d'utilisation qu'un vélo en ville? Tu penses que le coûte d'utilisation d'une moto est le même qu'un VAE? Au passage, le moteur est une assistance, tu continue de pédaler, et coupe à 25km/h... ce n'est pas un cyclomoteur...

Au passage, as-tu déjà posé ton derrière sur une moto? Finalement, sais-tu seulement de quoi tu parles?

Ne te viendrait-il pas à l'idée que tout véhicule est plus ou moins adapté à un contexte donné? Que l'on peut à la fois aime la moto, l'auto, mais aussi avoir conscience de certains aspects purement urbains?

   

J'ai eu 12 motos depuis que j'ai 10 ans. Le permis moto à 18 ans et quelques semaines. Je peut te faire la liste de mes motos :

Malaguti 50cc

Yamaha 100 RT

Kawasaki 125 kmx

Peugeot 50 xps et mbk ovetto (14 ans bsr oblige)

250 gas gas

300 gas gas

Honda 750 cruiser (periode custom lol)

Harley Vrod

650 bandit

600 hornet

Gsxr 1000

La j'ai plus de moto en ce moment ;)

Par

J'ai conservé une de mes motos (une ancienne, un Twin Honda de 1981 flambant neuf) mais je ne l'utilise jamais... parce que j'ai un vélo électrique ! Je l'ai monté il y a trois ans et il totalise 10 000 km.

Si ce moteur/boite est moins chez qu'un ensemble moteur + Rohloff (la boite Rohloff coûte tout de même 1000 euros) et s'il est plus léger qu'un ensemble moteur + boite Pinion, il représente vraiment ce que le monde du VAE attend: un moteur à démultiplication sur commande qui laisse libre le moyeu arrière pour y mettre ce qu'on veut -frein, dynamo, boite, autre chose...-. C'est donc une innovation particulièrement intéressante pour le monde du VAE.

J'aimerais bien que la MFC (le fournisseur français de Intersport) se penche dessus pour l'intégrer à plusieurs modèles de sa gamme.

Par

En réponse à §Lep405EG

Tu as raison, mais , avec l électrique tu vas plus vite et plus loin , sans pour autant remettre en cause le côté sportif :biggrin:

   

Sauf que c'est prisé des feignasses qui pourraient en effet le faire avancer sans assistance.

Autant de ressources, batteries rendues accessibles à la masse des gens.

C'est mieux qu'une caisse de 2 t pour 80 kg de graillon en solo, mais c'est loin d'être le pied.

Dans ce contexte, le VAE moyen de déplacement écolo ou pire, propre, est une blague.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Sauf que c'est prisé des feignasses qui pourraient en effet le faire avancer sans assistance.

Autant de ressources, batteries rendues accessibles à la masse des gens.

C'est mieux qu'une caisse de 2 t pour 80 kg de graillon en solo, mais c'est loin d'être le pied.

Dans ce contexte, le VAE moyen de déplacement écolo ou pire, propre, est une blague.

   

Quelle courte vue, c'est impressionnant...

Dans le cadre d'une utilisation pro ou quotidienne (c'est à dire non purement récréatives), tu as d'autres attentes que simplement avancer. Tu cherche à minimiser la sueur, par exemple...

Et ça sans parler des chargements qui viennent ajouter du poids (courses, ordinateur, et j'en passe)...

Et également du temps gagné, car oui, dans les villes avec un peu de relief, c'est pas mal l'assistance pour ça aussi hein...

Bref...

Par

En réponse à Axel015

J'ai eu 12 motos depuis que j'ai 10 ans. Le permis moto à 18 ans et quelques semaines. Je peut te faire la liste de mes motos :

Malaguti 50cc

Yamaha 100 RT

Kawasaki 125 kmx

Peugeot 50 xps et mbk ovetto (14 ans bsr oblige)

250 gas gas

300 gas gas

Honda 750 cruiser (periode custom lol)

Harley Vrod

650 bandit

600 hornet

Gsxr 1000

La j'ai plus de moto en ce moment ;)

   

C'est donc encore plus con: tu sais ce qu'est une moto et tu viens comparer à un vélo citadin :buzz:

Par

En réponse à king crimson

Quelle courte vue, c'est impressionnant...

Dans le cadre d'une utilisation pro ou quotidienne (c'est à dire non purement récréatives), tu as d'autres attentes que simplement avancer. Tu cherche à minimiser la sueur, par exemple...

Et ça sans parler des chargements qui viennent ajouter du poids (courses, ordinateur, et j'en passe)...

Et également du temps gagné, car oui, dans les villes avec un peu de relief, c'est pas mal l'assistance pour ça aussi hein...

Bref...

   

Si c'est pour attaquer la Croix Rousse depuis les quais ou le Val Rosay à Lyon, c'est en effet utile.

Pour du faux plat ou la pauvre grimpette avec les 3 plateaux et 12 pignons de la cassette estampillés Shimano pour faire bonne mesure, je rigole...

Alors je suis de ceux qui n'avaient pas de moto à 10 ans mais qui se tapaient quelques bornes avec grimpette matin et soir pour aller au collège aussi rapidement qu'un Solex, un peu de cyclotourisme plus tard, à faire 50 bornes juste pour rigoler.

En hiver ça pouvait même être aller à l'école à ski sans pour autant en mourir, bien au contraire, et sans artifices genre stades ou gymnases, ou les boutiques de sudoripares à remettre en forme moyennant abonnement et coach en moule boules qui sont prisés actuellement des fauchés chroniques.

Pour les courses, les gens prennent encore la bagnole. C'est loin d'être un parking à vélo devant les boutiques et grandes surfaces (peut-être pour la peur du vol). À part quelques rares motivés voire militants, pro souvent, qui adoptent un vélo cargo et/ou trimbalent leur gosses derrière eux, le VAE est là parce qu'on ne *veut* pas forcer.

Ça peut se comprendre chez certains.

Mais diffusé en masse, c'est une ineptie écologiquement parlant, une réussite marketing mais aussi autant de moyens et ressources dilapidées pour une fois de plus, gaspiller pour persévérer à entretenir un poil dans la main qui se paie au prix fort, certes moins cher qu'une bagnole, mais cher quand même.

Par

En réponse à king crimson

C'est donc encore plus con: tu sais ce qu'est une moto et tu viens comparer à un vélo citadin :buzz:

   

Bah c'est niquel la moto en ville. :bien:

Par

En réponse à fedoismyname

avec un peu de chance, on aura ensuite droit à la version... autonome en terme de conduite. :biggrin:

bon, il manque le tarif, le critère qui risque d'en refroidir plus d'un... :cyp:

et puis l'autonomie, mais également le poids du truc. pour savoir ce qui se passe en cas de batterie à plat.

   

:biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à king crimson

Ahah ça y est , le mec sort son terme magique, bobo ^^

J'aime beaucoup le café à lapin aussi ^^ Y a pas mal de chances pour que lappart que je possède soit plus grand que ta baraque... :buzz:

   

Le bon vieux concours de qui aura la plus grosse :biggrin: :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le bon vieux concours de qui aura la plus grosse :biggrin: :biggrin:

   

Le soucis, c'est qu'à ce jeu la je ne peux que gagner. C'est pas drôle du coup. :blague:

Quel est le point commun entre un appartement parisien et mes chiottes ? J'ai encore de la place pour chier si je cale l'appartement parisien dans mes WC. :biggrin:

Par

je n'ai pas lu l'article.....mais on imagine bien un prix délirant de la chose.....

Vu que les prix des bagnoles deviennent stratosphériques..... meme pour de simples mini citadines ou citadines..... et bien ils vont vendre des trucs comme ça au prix d'une petite bagnole des fin 90 ou début années 2000.

justement ces derniers jours, j'auscultais tout ce qui existe en motos, scooters electriques, et pas mal de voitures electriques de grandes diffusion en occaze..... les prix ça pique à mort, et les temps de recharge c'est vachement long, et sur des batteries de 40 kilowatt, on met très , très longtemps à la recharger entièrement....

c'est pas gagné du tout pour convaincre les gens, déjà les prix, el la recharge incroyablement longue limitant l'utilisation qu'à des sorties bien définies, planifiées, organisées...aucune place pour de l'improvisation, meme légère...... on s'étonne que ça rebute les gens après.

finalement, si le captur de ma femme nous fait des misères, alors qu'il a été hyper fiable depuis 5 ans d'utilisation presque, acheté d'occaze à un peu plus de 2 ans, eh bien la remplaçante sera une hybride toyota d'occaze, surement yaris, qui fera l'affaire tranquillement jusqu'en 2030, de par sa vignette critair 1 couleur violet..... et après on avisera.

Par

Dire que ça fait plus de 5 ans que les boîtes de vitesses existent c'est le moins qu'on pusse dire... Les premiers Sturmey Archer à engrenages épicycloïdaux (comme une boite auto, ou de Ford T) sont apparus au tout début du XX ème siècle, à peu près contemporains des premiers dérailleurs. Et s'ils n'ont pas eu beaucoup de succès en France, ils ont toujours été très répandus en Angleterre ou aux Pays Bas, pas exemple. Les moyeux Rohloff ou les Nexus de Shimano utilisent toujours les mêmes principes.

L'originalité des systèmes Pignon ou Effigear, qui sont effectivement récents est que 1/ ils sont situés au niveau du pédalier et non du moyeu 2/ ils ont recours à des engrenages droits, façons boîte classique. Ce sont des systèmes qui n'ont jamais vraiment pris, car le rendement est moyen, ils sont très chers et ils imposent un cadre spécifique.

Sur un VAE, ces inconvénients sont moins importants (vu que ça sera de toutes façons cher, que le rendement est moins crucial et qu'il faudra un cadre spécial).

Si la fiabilité est là et le prix acceptable, la proposition est prometteuse, en particulier sur des cargos. (130Nm sur un vélo simple, c'est, disons, à peu près deux à trois fois plus que nécessaire...)

Par

En réponse à Axel015

Le soucis, c'est qu'à ce jeu la je ne peux que gagner. C'est pas drôle du coup. :blague:

Quel est le point commun entre un appartement parisien et mes chiottes ? J'ai encore de la place pour chier si je cale l'appartement parisien dans mes WC. :biggrin:

   

"Le soucis, c'est qu'à ce jeu la je ne peux que gagner. C'est pas drôle du coup. :blague:"

:lol: :fresh:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Si c'est pour attaquer la Croix Rousse depuis les quais ou le Val Rosay à Lyon, c'est en effet utile.

Pour du faux plat ou la pauvre grimpette avec les 3 plateaux et 12 pignons de la cassette estampillés Shimano pour faire bonne mesure, je rigole...

Alors je suis de ceux qui n'avaient pas de moto à 10 ans mais qui se tapaient quelques bornes avec grimpette matin et soir pour aller au collège aussi rapidement qu'un Solex, un peu de cyclotourisme plus tard, à faire 50 bornes juste pour rigoler.

En hiver ça pouvait même être aller à l'école à ski sans pour autant en mourir, bien au contraire, et sans artifices genre stades ou gymnases, ou les boutiques de sudoripares à remettre en forme moyennant abonnement et coach en moule boules qui sont prisés actuellement des fauchés chroniques.

Pour les courses, les gens prennent encore la bagnole. C'est loin d'être un parking à vélo devant les boutiques et grandes surfaces (peut-être pour la peur du vol). À part quelques rares motivés voire militants, pro souvent, qui adoptent un vélo cargo et/ou trimbalent leur gosses derrière eux, le VAE est là parce qu'on ne *veut* pas forcer.

Ça peut se comprendre chez certains.

Mais diffusé en masse, c'est une ineptie écologiquement parlant, une réussite marketing mais aussi autant de moyens et ressources dilapidées pour une fois de plus, gaspiller pour persévérer à entretenir un poil dans la main qui se paie au prix fort, certes moins cher qu'une bagnole, mais cher quand même.

   

Ouais, ok, je vois. Juste du vomi quoi...

Par

En réponse à Axel015

Le soucis, c'est qu'à ce jeu la je ne peux que gagner. C'est pas drôle du coup. :blague:

Quel est le point commun entre un appartement parisien et mes chiottes ? J'ai encore de la place pour chier si je cale l'appartement parisien dans mes WC. :biggrin:

   

Il n'y a que dans ton crâne que j'habite à Paris hein ^^

Par

En réponse à Axel015

Bah c'est niquel la moto en ville. :bien:

   

Bah non...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Sauf que c'est prisé des feignasses qui pourraient en effet le faire avancer sans assistance.

Autant de ressources, batteries rendues accessibles à la masse des gens.

C'est mieux qu'une caisse de 2 t pour 80 kg de graillon en solo, mais c'est loin d'être le pied.

Dans ce contexte, le VAE moyen de déplacement écolo ou pire, propre, est une blague.

   

Là tu dis vraiment n'importe quoi... le moyen de déplacement le plus doux c quand même le VAE, après les batteries ça se recycle comme tout, mais comparativement à un VE et encore pire une bagnole thermique et à l'énergie qu'il faut mettre pour les produire? et leur conso? il n'y a pas photo... un VAE consomme queue dalle à la fabrication comme à la l'utilisation, tu peux même le recharger avec un simple panneau PV, c ce que je fais... pour ceux qui n'ont pas de tune, comme moi quand j'étais jeune, le VAE est vraiment le mode de déplacement ultime si on ne veut pas se déplacer en transport en commun...

En plus le VAE suit les progrès de la batterie, l'autonomie augmente sans cesse... j'ai 2 VAE, un débridé pour faire de l'enduro en foret et c l'éclate complète sans un bruit et fumée, et un autre pour la ville, depuis je n'utilise pratiquement plus mes bécanes et encore plus rarement ma bagnole qui en ville/peri-urbain est devenu totalement inutile, déjà que je ne l'utilisait pas beaucoup car en bécane tout le temps, mais là...

Pour moi la grosse feignasse, c le gros cul qui prendra sa bagnole fumante de 1,8T pour aller acheter sa baguette à 500m, pas celui qui le fera à pieds, en vélo ou en VAE... tu te trompes de cible... à moins que la croissance éclatante du VAE te gène pour qq raison que ce soit???

Pour moi le VAE est l'invention du siècle dans le transport...

Par

En réponse à king crimson

Il n'y a que dans ton crâne que j'habite à Paris hein ^^

   

Je ne t'ai pas ciblé dans mon message.

Tu n'habites peut-être pas Paris mais tu t'y sentirais bien, je pense. :biggrin:

Par

En réponse à king crimson

Bah non...

   

Une moto sa se faufile en ville.

Ca évite les bouchons.

Ca se gare très facilement en ville.

Ca peut prendre les routes périphériques à contrario du vélo.

Ca peut prendre un passager.

Bref, la moto est au vélo, ce que la LED est à la chandelle. :biggrin:

Le vélo, à comme avantage cependant d'être Amish Approved. :bien:

Par

En réponse à king crimson

Ouais, ok, je vois. Juste du vomi quoi...

   

Non, juste des selles :tongue:

Par

En réponse à mdb92

Là tu dis vraiment n'importe quoi... le moyen de déplacement le plus doux c quand même le VAE, après les batteries ça se recycle comme tout, mais comparativement à un VE et encore pire une bagnole thermique et à l'énergie qu'il faut mettre pour les produire? et leur conso? il n'y a pas photo... un VAE consomme queue dalle à la fabrication comme à la l'utilisation, tu peux même le recharger avec un simple panneau PV, c ce que je fais... pour ceux qui n'ont pas de tune, comme moi quand j'étais jeune, le VAE est vraiment le mode de déplacement ultime si on ne veut pas se déplacer en transport en commun...

En plus le VAE suit les progrès de la batterie, l'autonomie augmente sans cesse... j'ai 2 VAE, un débridé pour faire de l'enduro en foret et c l'éclate complète sans un bruit et fumée, et un autre pour la ville, depuis je n'utilise pratiquement plus mes bécanes et encore plus rarement ma bagnole qui en ville/peri-urbain est devenu totalement inutile, déjà que je ne l'utilisait pas beaucoup car en bécane tout le temps, mais là...

Pour moi la grosse feignasse, c le gros cul qui prendra sa bagnole fumante de 1,8T pour aller acheter sa baguette à 500m, pas celui qui le fera à pieds, en vélo ou en VAE... tu te trompes de cible... à moins que la croissance éclatante du VAE te gène pour qq raison que ce soit???

Pour moi le VAE est l'invention du siècle dans le transport...

   

Quand c'est pour remplacer une paire de chaussures ou de pédales par tout un attirail destiné à être diffusé en masse, je ne vois pas où est le progrès.

Tu parles de batteries, on en est encore à ménager la chèvre et le chou pour des questions de poids et on est loin d'adopter ce qui tient le plus gros nombre de cycles de charge (si je regarde Neodrive ou BionX pour ceux que je connais, c'est du LiMn, pas du LiFe et c'est un facteur 2 à l'avantage du second, qui n'a pas la densité énergétique la plus élevée). Pour une utilisation destinée à être intensive et de masse, c'est dommage.

Après c'est sûr qu'entre ça ou une caisse en ville, y'a pas photo.

Mais nous expliquer que c'est la panacée vu les usages, j'ai plus que des doutes...

Le déchet comme la ressource qu'on économise, c'est celle qu'on ne produit pas ou n'utilise pas.

Par

En réponse à Axel015

Je ne t'ai pas ciblé dans mon message.

Tu n'habites peut-être pas Paris mais tu t'y sentirais bien, je pense. :biggrin:

   

Bah non... trop de parisiens...

Et la ville est jolie, mais crade et bien trop encombrée (par les bagnoles d'ailleurs), sans parler du coût absurde de la vie.

Par

En réponse à Axel015

Une moto sa se faufile en ville.

Ca évite les bouchons.

Ca se gare très facilement en ville.

Ca peut prendre les routes périphériques à contrario du vélo.

Ca peut prendre un passager.

Bref, la moto est au vélo, ce que la LED est à la chandelle. :biggrin:

Le vélo, à comme avantage cependant d'être Amish Approved. :bien:

   

Bah non...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Quand c'est pour remplacer une paire de chaussures ou de pédales par tout un attirail destiné à être diffusé en masse, je ne vois pas où est le progrès.

Tu parles de batteries, on en est encore à ménager la chèvre et le chou pour des questions de poids et on est loin d'adopter ce qui tient le plus gros nombre de cycles de charge (si je regarde Neodrive ou BionX pour ceux que je connais, c'est du LiMn, pas du LiFe et c'est un facteur 2 à l'avantage du second, qui n'a pas la densité énergétique la plus élevée). Pour une utilisation destinée à être intensive et de masse, c'est dommage.

Après c'est sûr qu'entre ça ou une caisse en ville, y'a pas photo.

Mais nous expliquer que c'est la panacée vu les usages, j'ai plus que des doutes...

Le déchet comme la ressource qu'on économise, c'est celle qu'on ne produit pas ou n'utilise pas.

   

Tu habites en ville? Tu as essayé?

Parce que bien sûr que si que le VAE est une révolution, vu tout ce qu'il permet, même à des publics pas forcément en forme.

C'est typiquement l'outil adapté pour dégager la voiture des villes...

Par

En réponse à king crimson

Tu habites en ville? Tu as essayé?

Parce que bien sûr que si que le VAE est une révolution, vu tout ce qu'il permet, même à des publics pas forcément en forme.

C'est typiquement l'outil adapté pour dégager la voiture des villes...

   

Oui j'ai testé, en tant que public plus trop capable de forcer comme un âne justement.

C'est génial même au niveau sensations retrouvées.

Et tu n'auras aucun mal à me faire dire que se traîner en bagnole en ville à 23 km/h de moyenne est une connerie quand on peut rouler aussi vite en moyenne sinon plus en vélo avec peu de moyens en termes d'énergie pour ce faire.

Le vélo en tant que tel est une machine démoniaque qui permet à 80 kg montés sur 15 kg d'avancer aussi vite que dans 2 t qui fument et puent. Là-dessus je pense qu'on est d'accord. C'est factuel, nier ça il va falloir se lever très tôt pour contre argumenter.

Mais ce que je dis, c'est que si on met 40 millions de personnes sur un VAE, avec donc 40 millions de batteries et parmi ceux là ceux qui pourraient largement prendre un vélo classique, qu'on change la batterie tous les 2-3 ans (mais peut-être que je me plante), qu'on fait ça au niveau européen dans les même proportions, ça commence à faire du monde pour un système « vendu » comme écolo, et surtout accessible à tous alors que justement, il est grandement profitable à des gens qui vieillissent ou dont les moyens physiques sont altérés ou parce qu'ils sont perchés avec de gros dénivelés ou des pro qui ont choisi ça parce qu'ils le peuvent avec les cargo, pour limiter l'usage la bagnole, les autres pouvant quand même s'affranchir de l'assistance et de sa batterie quitte à avoir un peu mal aux cuissots au moins au départ... Et ça, j'en doute. Quand je vois qui fait le zouave avec une trot électrique à 500 balles quand un vélo simple lui irait aussi bien, ça interroge sur l'utilité et le public ciblé au final...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Oui j'ai testé, en tant que public plus trop capable de forcer comme un âne justement.

C'est génial même au niveau sensations retrouvées.

Et tu n'auras aucun mal à me faire dire que se traîner en bagnole en ville à 23 km/h de moyenne est une connerie quand on peut rouler aussi vite en moyenne sinon plus en vélo avec peu de moyens en termes d'énergie pour ce faire.

Le vélo en tant que tel est une machine démoniaque qui permet à 80 kg montés sur 15 kg d'avancer aussi vite que dans 2 t qui fument et puent. Là-dessus je pense qu'on est d'accord. C'est factuel, nier ça il va falloir se lever très tôt pour contre argumenter.

Mais ce que je dis, c'est que si on met 40 millions de personnes sur un VAE, avec donc 40 millions de batteries et parmi ceux là ceux qui pourraient largement prendre un vélo classique, qu'on change la batterie tous les 2-3 ans (mais peut-être que je me plante), qu'on fait ça au niveau européen dans les même proportions, ça commence à faire du monde pour un système « vendu » comme écolo, et surtout accessible à tous alors que justement, il est grandement profitable à des gens qui vieillissent ou dont les moyens physiques sont altérés ou parce qu'ils sont perchés avec de gros dénivelés ou des pro qui ont choisi ça parce qu'ils le peuvent avec les cargo, pour limiter l'usage la bagnole, les autres pouvant quand même s'affranchir de l'assistance et de sa batterie quitte à avoir un peu mal aux cuissots au moins au départ... Et ça, j'en doute. Quand je vois qui fait le zouave avec une trot électrique à 500 balles quand un vélo simple lui irait aussi bien, ça interroge sur l'utilité et le public ciblé au final...

   

Tu oublies un point fondamental: le VAE fait exploser des contraintes du vélo classique au quotidien.

J'ai 39 ans, je sais faire du vélo classique. Je l'ai fait.

Sauf que pour une utilisation quotidienne, désolé, mais avec le taf, c'est galère. La première raison n'étant pas d'appuyer sur les pedales, mais tout simplement la sueur. Parce que même avec un dénivelé qui n'est pas la pente de La Croix rousse, la répétition fait que... C'est normal, c'est naturel et biologique, mais le VAE permet de supprimer ça.

C'est un point fondamental de l'utilisation au quotidien...

Et au final, le VAE a supprimé pour moi des usages même peri-urbain de la voiture...

Cela permet aussi de s'affranchir facilement des distances: en cas de coup de mou, tu sais que tu rentrera tranquillement dans souci.

Et si on rajoute le poids (courses, ordi...), c'est encore plus vrai.

Ce n'est peut-être pas un miracle écologiquement, mais faut pas deconner, si un trajet VAE remplace un trajet auto, on peut critiquer la batterie, mais ça reste un bilan ultra positif (et également pour l'aménagement des villes).

En ce sens, je pense réellement que le VAE est une carte majeure pour faire bouger les choses.

Par

En réponse à king crimson

Tu oublies un point fondamental: le VAE fait exploser des contraintes du vélo classique au quotidien.

J'ai 39 ans, je sais faire du vélo classique. Je l'ai fait.

Sauf que pour une utilisation quotidienne, désolé, mais avec le taf, c'est galère. La première raison n'étant pas d'appuyer sur les pedales, mais tout simplement la sueur. Parce que même avec un dénivelé qui n'est pas la pente de La Croix rousse, la répétition fait que... C'est normal, c'est naturel et biologique, mais le VAE permet de supprimer ça.

C'est un point fondamental de l'utilisation au quotidien...

Et au final, le VAE a supprimé pour moi des usages même peri-urbain de la voiture...

Cela permet aussi de s'affranchir facilement des distances: en cas de coup de mou, tu sais que tu rentrera tranquillement dans souci.

Et si on rajoute le poids (courses, ordi...), c'est encore plus vrai.

Ce n'est peut-être pas un miracle écologiquement, mais faut pas deconner, si un trajet VAE remplace un trajet auto, on peut critiquer la batterie, mais ça reste un bilan ultra positif (et également pour l'aménagement des villes).

En ce sens, je pense réellement que le VAE est une carte majeure pour faire bouger les choses.

   

Sans doute.

J'en ai vu rentrer chez eux en passant par un bon raidillon de pas loin de 2 km, une saignée en forêt, en VAE, qu'ils prennent quotidiennement. Quand il leur arrive de passer à coté de leur voisin au village qui rentre aussi à la maison à vélo classique et dont la langue nettoie le pneu avant même en hiver, le pauvre doit prendre un sale coup au moral...

D'ailleurs, on sait de suite qui est sur un VAE ou pas dans ces situations. Les gens en VAE surprennent par leur vitesse en montée. Et c'est vrai que ceux-là, même s'ils restent quand même peu nombreux, participent à limiter la noria de bagnoles sur une route qui n'a pas faite pour en accueillir autant.

Elle dessert une paire de villages de plus en plus peuplés à proximité d'une agglo, et il serait dommage de l'élargir si une alternative vélo existe et qu'elle pourrait être plus utilisée.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Sans doute.

J'en ai vu rentrer chez eux en passant par un bon raidillon de pas loin de 2 km, une saignée en forêt, en VAE, qu'ils prennent quotidiennement. Quand il leur arrive de passer à coté de leur voisin au village qui rentre aussi à la maison à vélo classique et dont la langue nettoie le pneu avant même en hiver, le pauvre doit prendre un sale coup au moral...

D'ailleurs, on sait de suite qui est sur un VAE ou pas dans ces situations. Les gens en VAE surprennent par leur vitesse en montée. Et c'est vrai que ceux-là, même s'ils restent quand même peu nombreux, participent à limiter la noria de bagnoles sur une route qui n'a pas faite pour en accueillir autant.

Elle dessert une paire de villages de plus en plus peuplés à proximité d'une agglo, et il serait dommage de l'élargir si une alternative vélo existe et qu'elle pourrait être plus utilisée.

   

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui pratiquent tous les jours.

Je viens de récupérer mon VAE pour sa révision, le proprio de la boutique se tape plus de 40km À/R quotidiennement en vélo "classique".

Maintenant, moi, ça ne marche pas avec mes contraintes. D'ailleurs lui même se prend de temps en temps un Cannondale VAE quand il n'a pas le goût ^^

Par

En réponse à king crimson

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui pratiquent tous les jours.

Je viens de récupérer mon VAE pour sa révision, le proprio de la boutique se tape plus de 40km À/R quotidiennement en vélo "classique".

Maintenant, moi, ça ne marche pas avec mes contraintes. D'ailleurs lui même se prend de temps en temps un Cannondale VAE quand il n'a pas le goût ^^

   

D'autant que la route en question est particulièrement méchante en hiver, à contrario en été elle est un moment de répit fraîcheur. Alors tous les jours il faut aimer.

J'en connais qui l'évitent en hiver, en voiture, à cause du verglas.

Et peut-être aussi des sangliers, pour ma part jamais vus.

C'est dire qu'en vélo, il faut avoir la foi ! :ddr:

En plus, ce n'est pas large, la piste est marquée au sol mais pas séparée physiquement de la route, et les bagnoles ne roulent pas doucement...

40 km / jour, c'est un passionné ! C'est sûr qu'il y a des moments où c'est « sans ».

Oui, bien compris que le coup de pouce électrique est vraiment un plus, et utile. :bien:

Par

130 Nm, pour un VAE, c'est assez conséquent !! Bien plus que la concurrence, plutôt aux alentours de 80 Nm, si on fait abstraction du Flyon, également en 48 Volts. Des données qui préfigurent une consommation théoriquement plus importante, que les assistances en 36 Volts. Certaines marques développent même des assistances moins coupleuses, pour optimiser l'autonomie et solliciter un peu plus l'utilisateur.

Sur le plat, un VAE a peu d'avantages sur le vélo, voir même que des inconvénients, au delà de 25 km/h. Mais, l'intérêt de l'assistance, c'est surtout en cote, ou, pour transporter de lourdes charges. Cette assistance s'adresse donc essentiellement à des vélos utilitaires, de type cargo. Ou éventuellement pour trainer de gros vélos de Freeride ou de descente, en terrain très hostile.

Motard depuis des années, je suis passé au VTAE Enduro pour mes loisirs. Mais, c'est loin d'être aussi reposant qu'un simple scooter, ou qu'une moto, utilisée comme moyen de transport. Car il faut pédaler pour que l'assistance amplifie l'effort fourni par le cycliste. Même en mettant l'assistance à fond, et en restant en dessous de la barrière fatidique des 25 km/h, il faut au moins tourner les jambes, symboliquement... dans le vide !!

On peut donc penser que ce moteur sera décliné en version Speedbike (catégorie cyclomoteur électrique = 45 km/h et carte grise).

En tous cas, les français avaient pris du retard sur le marché du VAE, initié par les japonais, dans la fin des années 90. Et, c'est une bonne nouvelle de voir l'association de fabricants français, s'attaquer à un marché détenu jusqu'à présent, par les Allemands, Japonais et Chinois. Quelques réalisations italiennes et canadiennes se défendent bien aussi en tout terrain.

Quoiqu'il en soit, ce sera toujours mieux de se déplacer en 2 roues, quelle qu'en soit la catégorie. Plutôt que de prendre sa voiture, en étant seul à bord. Non seulement la consommation énergétique sera moindre, et l'encombrement au sol également. Le 2 roue reste un excellent moyen de fluidifier la circulation et de désencombrer nos villes. Mais, plutôt à contre courant de notre culture sociétale, très encrée sur l'automobile, qui représente encore un symbole de réussite sociale. Mais, les temps changent, tout comme les phénomènes de mode.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Quand c'est pour remplacer une paire de chaussures ou de pédales par tout un attirail destiné à être diffusé en masse, je ne vois pas où est le progrès.

Tu parles de batteries, on en est encore à ménager la chèvre et le chou pour des questions de poids et on est loin d'adopter ce qui tient le plus gros nombre de cycles de charge (si je regarde Neodrive ou BionX pour ceux que je connais, c'est du LiMn, pas du LiFe et c'est un facteur 2 à l'avantage du second, qui n'a pas la densité énergétique la plus élevée). Pour une utilisation destinée à être intensive et de masse, c'est dommage.

Après c'est sûr qu'entre ça ou une caisse en ville, y'a pas photo.

Mais nous expliquer que c'est la panacée vu les usages, j'ai plus que des doutes...

Le déchet comme la ressource qu'on économise, c'est celle qu'on ne produit pas ou n'utilise pas.

   

Pour l'instant la batterie est à 2 balles pour une question de cout, et la plupart des VAE viennent de Chine, mais ça dépend des marques, quand c plus HDG la batterie n'est plus la même, et tu peux mettre la batterie que tu veux, il y en a même qui la font eux même...

"Le déchet comme la ressource qu'on économise, c'est celle qu'on ne produit pas ou n'utilise pas"

Oui et pourquoi on n'applique pas ton adage à la bagnole thermique alors? rendement médiocre, polluante, pétrole monopolistique, etc... mais bon on ne va pas faire une société ou on ne fait rien non plus, le complétement écolo n'existe pas, par contre on peut toujours améliorer pour que ça ait le moins d’impact possible... Or dans le cadre de la bagnole thermique ça n'a jamais vraiment été fait, sauf récemment pour cause de diesout-gate ou les constructeurs ont été pris la main dans le sac, le but à toujours été de bouffer du pétrole importé le plus possible en payant le développement le moins possible, le reste c pipeau...

Ça me fait toujours marrer qu'on reproche aux Vé Elec ce que le thermique a fait en bien pire... mais la réalité c que les VE quel qu'ils soient ont un énorme potentiel pour devenir bien plus propre (même avec de l’électricité au charbon, qui disparait de toute façon) que le thermique, qui ne le sera jamais, ... le recyclage va devenir une donnée fondamentale de nos sociétés dans les années à venir, et on a intérêt à constituer nos stocks au lieu de jeter bêtement... "comme on dit il vaut mieux prévenir que guérir"...

Par

A titre d'info, la batterie de mon Connondale Quick Neo est fabriquée en Pologne (batterie Bosh)

 

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