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Commentaires - Véhicules d'entreprise : les électriques toujours pas intéressants

Audric Doche

Véhicules d'entreprise : les électriques toujours pas intéressants

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Par §Nel180uZ

Y a seulement quelques jours on a eu un article qui a dit que "l'entretien d'un diesel n'est pas plus cher qu'un essence" puis maintenant un autre article qui dit "les gains dans des postes comme l'assurance ou l'entretien sont importants pour les véhicules à moteur essence".

Je sais que ça vient d'études fait par des organismes spécialisés mais ces incohérences prouvent bien le niveau de pertinence à accorder à ces "études".

Par §S65051nB

trop cher ils préfère les 1l5dci :bien:

Par

clair nette et précis : l'electrique aujourd'hui, c'est trop cher

Et on ne parle que de coût, pas des inconvenants de la charge trop lente et de l'impossibilité de trouver des bornes

Par

A l'horizon 2020 l'Essence sera plus avantageuse que le Diesel pour les entreprises.

Deux raisons a cela:

- Le prix du litre de Gazole au même prix que l'Essence, voir même plus cher, actuellement il n'y a que 4 à 5 centimes d'écart entre du Gazole et du SP E10 et cet écart ce réduit d'année en année du a la taxation.

- Actuellement les entreprises récupère 80% de TVA sur Diesel, et 20% sur l'Essence, les choses vont changer dans les prochaine années, voté et acté par le parlement. 40% en 2019, 60% en 2020 et 80% en 2021 pour ce qui est de l'Essence, le Diesel restera à 80% comme c'est le cas de puis de nombreuses années.

Se changement de taxation va faire évoluer les coûts pour les entreprises et les mentalités aussi, du fait de la difficulté de revente des voitures Diesel. Les véhicules Hybrides pourrait avoir de l'intérêt pour les entreprises à ce moment là.

Autre évolution possible, l'arrivé des bio carburants, tel que le E 85 Éthanol, deux fois moins cher qu'un litre de Gazole...

La fin du tout DCI n'a jamais été aussi proche, n'en déplaise au fan de ce type de motorisation...

Par

Bref c'est pas demain la veille qu'une entreprise achètera pour sa flotte des zozo du cric :fleur: :chut:

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Par §Lau143mG

En réponse à MotherKaiser

clair nette et précis : l'electrique aujourd'hui, c'est trop cher

Et on ne parle que de coût, pas des inconvenants de la charge trop lente et de l'impossibilité de trouver des bornes

   

Et tu oublies aussi, pour les plus futés acheteurs d'électrique on a même inventé la location de la batterie, qui leur permet de raquer jusque 119 € tous les mois sans avoir fait le moindre Km :bien:

Elle est pas belle la vie ? :buzz:

Par

T'as bien lu Moulache ?

VE = 819 €/mois

Essence = 536 €/mois

Diesel = 523 €/mois

Et l'on ne cause pas là d'une étude sortie d'un conclave de fonctionnaires ....non non, d'une boite qui a pour objet d'acheter des caisses, de les louer et de les revendre ensuite.....le tout en dégageant un bénéfice.

Boite qui se fout bien de ce qui ira les alimenter....

Qu'est ce que ce sera quand les sponsorings d'états n'existeront plus...

En attendant Mouldu, n'oublie pas de payer ton loyer éternel ZoZo.... t'as de la chance, ce mois compte 31 jours...

Par §nor223VC

- du bio carburant avec des pesticides et herbicides.

- de l'électricité avec des centrales à charbon

Mais jamais on va penser a développer les transports en commun en dehors des grandes villes.

On pourrait par exemple peut-être penser a réserver une voie d'autoroute pour les transports collectifs.

Par

Une phase dans l'article original de l'étude est très intéressante: "Fuel costs are based on manufacturer fuel consumption data"

Vous pouvez augmenter le budget carburant et électricité par 1,5.

Par

"Les véhicules de particuliers: les électriques toujours pas intéressants" aussi. Ni pour "Félicie... Aussi !"

Par

Tco : tout rentre dans le calcul sauf les dégats ã la santé, c'est bien ca le problème.

Par

De même on y apprend dans l'étude :

"Weighted for GDP, drivers in Italy, Finland and Belgium have the highest total cost of ownership"

Ce serait quand même pas ça qui rendrait notre ami belge Laulau si cruel dans ses commentaire. A t'il encore les moyens de faire rouler sa vieille BM?

Par

En réponse à raymonda

Tco : tout rentre dans le calcul sauf les dégats ã la santé, c'est bien ca le problème.

   

Les véhicules électriques provoquent également des dégâts sur la santé. Ils ne sont simplement pas sous ton nez.

Et du côté des dégâts causés à l'environnement, je n'en parle même pas.

Par

" On pourrait aussi parler des 500 000 morts chaque année rien qu'en Europe dues à la pollution de l'air. "

J'aime bien ces chiffres.... car bien entendu, on a pratiqué des autopsies sur le bronches des décédés... et mis en petits tas pour analyse les particules issues de fumées des véhicules, des épandages agricoles, des usines, des feux de cheminées ou de barbecue, des poussières de freins et bien entendus de ceux de la clope, que ce tabagisme soit actif ou passif....

Une autre fois on causera de ce qui sort des cheminées des cargos sur les océans, tu sais, ceux qui nous acheminent les batteries d'Asie ou les Tesla de Californie mon bon Didier.

Mais bon , en attendant, bravo pour avoir atteint le premier le point Godwin. :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu as raison, il préférable d'opter pour des véhicules. Après tout, on respire mieux dans nos contrées mais par contre, pour les populations qui vivent sur les territoires d'extraction des terres rares, près des sites de production de lithium, près des centrales à charbon qui produisent l'électricité... on s'en fout s'ils ont de l'eau impropre à la consommation, s'ils respirent des tas de merde, si leur environnement est détruit.

Si les véhicules électriques étaient si propres, on aurait pas interdit l'usage du terme « écologique » les concernant.

A la seule sortie de l'usine, les véhicules électriques présentent un bilan carbone désastreux au point qu'elles compensent l'écart avec les essences après 100.000 à 160.000 km parcourus.

Lors de l'extraction ou la production de matières premières pour les batteries, ce sont des rivières et des nappes phréatiques qui sont durablement polluées.

Pour ton info, même certaines ONG Environnementales mettent en doute les soi-disantes vertues écologiques des véhicules électriques.

Par

En réponse à roc et gravillon

" On pourrait aussi parler des 500 000 morts chaque année rien qu'en Europe dues à la pollution de l'air. "

J'aime bien ces chiffres.... car bien entendu, on a pratiqué des autopsies sur le bronches des décédés... et mis en petits tas pour analyse les particules issues de fumées des véhicules, des épandages agricoles, des usines, des feux de cheminées ou de barbecue, des poussières de freins et bien entendus de ceux de la clope, que ce tabagisme soit actif ou passif....

Une autre fois on causera de ce qui sort des cheminées des cargos sur les océans, tu sais, ceux qui nous acheminent les batteries d'Asie ou les Tesla de Californie mon bon Didier.

Mais bon , en attendant, bravo pour avoir atteint le premier le point Godwin. :bien:

   

Tu sais ce que l'on dit... vivre tue !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu sais quoi ?... Il y a un processus radical. Interdire tout bonnement aux citadins d'avoir un véhicule individuel.

Si tu veux une voiture, tu pars vivre au grand air à la campagne ou alors tu la loues épisodiquement.

1. ça nous fera des vacances en ne voyant plus débouler les parisiens sur nos plages en croyant que tout leur est dû.

2. les tarifs immobiliers vont baisser dans les villes face aux logements vacants.

Par

En réponse à §nor223VC

- du bio carburant avec des pesticides et herbicides.

- de l'électricité avec des centrales à charbon

Mais jamais on va penser a développer les transports en commun en dehors des grandes villes.

On pourrait par exemple peut-être penser a réserver une voie d'autoroute pour les transports collectifs.

   

Dans les bio carburants, on produit déjà du bio-méthane à partir de bio déchets de toutes sortes, y compris sur les stations d'épurations.

Tout comme le GPL, qui n'a pas la faveur de beaucoup de lobby, c'est pas de Nox et pas de particules. Et en version bio, c'est carbone neutre, et produit en France !! Et la technologie véhicule et poids lourd existe déjà....

Par §myn552LJ

ben... si on prend l'exemple d'une zoé coutant bien plus cher qu'une clio essence (pourtant bien plus polyvalente), y a pas besoin de calculs complexes pour comprendre que les entreprises s'y retrouvent difficilement avec les électriques.

sauf celles ayant des besoins très spécifiques, genre la poste.

Par §myn552LJ

En réponse à MotherKaiser

clair nette et précis : l'electrique aujourd'hui, c'est trop cher

Et on ne parle que de coût, pas des inconvenants de la charge trop lente et de l'impossibilité de trouver des bornes

   

ben, pourquoi choisir une électrique aujourd'hui?

sûrement pas pour payer moins cher.

c'est surtout pour pouvoir rouler plus facilement dans certaines villes, notamment lors des pics de pollution, pouvoir rouler lors des blocages des dépots de carburant, bénéficier du bonus de l'état et du tarif d'électricité du foyer? et avoir un véhicule plus adapté aux bouchons (lorsqu'on s'en tape tous les jours).

mais surtout, je pense que dans 90% des cas, c'est dans le cadre d'une "seconde" (voire troisième) voiture, et non pas en tant que voiture principale.

Par §myn552LJ

En réponse à §Lau143mG

Et tu oublies aussi, pour les plus futés acheteurs d'électrique on a même inventé la location de la batterie, qui leur permet de raquer jusque 119 € tous les mois sans avoir fait le moindre Km :bien:

Elle est pas belle la vie ? :buzz:

   

+1

quand on sait qu'une batterie de Zoé peut tenir 300000 bornes... il revient paradoxalement moins cher de payer les 9000€ de batterie que de les louer (9000€ = à peu près 6 ans de location).

Par §myn552LJ

En réponse à §nor223VC

- du bio carburant avec des pesticides et herbicides.

- de l'électricité avec des centrales à charbon

Mais jamais on va penser a développer les transports en commun en dehors des grandes villes.

On pourrait par exemple peut-être penser a réserver une voie d'autoroute pour les transports collectifs.

   

"On pourrait par exemple peut-être penser a réserver une voie d'autoroute pour les transports collectifs."

la plupart des autoroutes étant des 2x2 voies, si c'est pour ne se retrouver que sur une seule voie autorisée, autant éviter le coût du péage en prenant le réseau secondaire...

donc, non, ça n'est pas prêt d'arriver. tout comme le péage sur les autoroutes d'ile de france par exemple, ou même du périph.

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

les transports en commun... à la campagne?

heu.. t'as déjà testé? ou c'était ironique?

Par

En réponse à pdumoulin

A l'horizon 2020 l'Essence sera plus avantageuse que le Diesel pour les entreprises.

Deux raisons a cela:

- Le prix du litre de Gazole au même prix que l'Essence, voir même plus cher, actuellement il n'y a que 4 à 5 centimes d'écart entre du Gazole et du SP E10 et cet écart ce réduit d'année en année du a la taxation.

- Actuellement les entreprises récupère 80% de TVA sur Diesel, et 20% sur l'Essence, les choses vont changer dans les prochaine années, voté et acté par le parlement. 40% en 2019, 60% en 2020 et 80% en 2021 pour ce qui est de l'Essence, le Diesel restera à 80% comme c'est le cas de puis de nombreuses années.

Se changement de taxation va faire évoluer les coûts pour les entreprises et les mentalités aussi, du fait de la difficulté de revente des voitures Diesel. Les véhicules Hybrides pourrait avoir de l'intérêt pour les entreprises à ce moment là.

Autre évolution possible, l'arrivé des bio carburants, tel que le E 85 Éthanol, deux fois moins cher qu'un litre de Gazole...

La fin du tout DCI n'a jamais été aussi proche, n'en déplaise au fan de ce type de motorisation...

   

en ce moment en voiture de fonction on propose des hybrides toy.

Le jour ou l'Etat fera la promotion de l'ethanol.. le PRK de l'hybride Toy/Lexus va detendre tout le monde. un peu comme les taxis qui roulent deja en Prius + ethanol (et oui un sous est un sous)

Par §FXX512hF

En réponse à TDPeugeot

Bref c'est pas demain la veille qu'une entreprise achètera pour sa flotte des zozo du cric :fleur: :chut:

   

EDF? La Poste?:voyons:

Par

on remarque qu'aujourd'hui, les calculs qui rendent l'électrique trop chère, sont de plus en plus précis et prennent en compte des situations d'utilisations très précises pour arriver à un résultat pas si désastreux pour l’électrique.

bref l’électrique niveau prix à tellement progressé, que les calculs qui sont faits pour la comparer à une thermique, le sont toujours dans des conditions défavorable. Et surtout ces calculs ne sont jamais effectué aussi précisément entre 2 thermiques de même segment.

prendre un gros SUV 3 fois plus chère qu'une citadine n'est pas rentable...

Par

notons aussi qu'il est prévu l'interdiction des thermique en 2040....

Par

une électrique d'un pur point de vue économique n'est pas viable même quand on roule pas mal.

J'avais regardé si pour aller au travail ça me coûterais moins cher que ma diesel sur un trajet de 40km soit 80km/jour

Ma diesel me coûte entre 110 et 120 km de carburant par mois et est plus qu'amortie et donc ne vaut plus rien.

Une zoe me couterais 32 € d'électricité par mois+119 € d'abonnement a la batterie

Sans compter les 8000€ minimum a investir pour une zoe d'occase.

Bref niveau conso mon Mazout sera + rentable que l'électrique jusqu’à 1.90€/litres

Vu l'investissement à faire en + pour l'acquérir j'attendrais donc que le litre de gazole passe les 2.2€/litres pour muter car sinon je ne rentabiliserais jamais vu que l'auto ne sera pas capable d'encaisser le kilométrage nécessaire au point d'équilibre.

Et je pense que je ne suis pas le seul a avoir une approche uniquement financière de la chose

Par

En réponse à turborunner

une électrique d'un pur point de vue économique n'est pas viable même quand on roule pas mal.

J'avais regardé si pour aller au travail ça me coûterais moins cher que ma diesel sur un trajet de 40km soit 80km/jour

Ma diesel me coûte entre 110 et 120 km de carburant par mois et est plus qu'amortie et donc ne vaut plus rien.

Une zoe me couterais 32 € d'électricité par mois+119 € d'abonnement a la batterie

Sans compter les 8000€ minimum a investir pour une zoe d'occase.

Bref niveau conso mon Mazout sera + rentable que l'électrique jusqu’à 1.90€/litres

Vu l'investissement à faire en + pour l'acquérir j'attendrais donc que le litre de gazole passe les 2.2€/litres pour muter car sinon je ne rentabiliserais jamais vu que l'auto ne sera pas capable d'encaisser le kilométrage nécessaire au point d'équilibre.

Et je pense que je ne suis pas le seul a avoir une approche uniquement financière de la chose

   

110 et 120€/mois de carburant pardon pas des km

Par

Toujours plus intéressent que le patron achète un toureng v10 TDI au nom de l'entreprise et de faire du perso avec

Par §syn787RR

Juste pour les contraintes, le thermique est mieux.

Si on regarde les tarifs le thermique est mieux

Si on regarde la pollution le thermique est à peine pire...

Au revoir l'électrique

Par §War427AF

bizzare, je suis à 277e par mois avec la dernière leaf sur 4 ans et 60000km entretien compris... et pour l'assurance c'est du 4cv... je le récupère largement avec l'essence en moins !

Par

En réponse à matrix71

Toujours plus intéressent que le patron achète un toureng v10 TDI au nom de l'entreprise et de faire du perso avec

   

.... c'est certain qu'avec une électrique, le perso comme tu dis ne le mènera pas bien loin... :bah:

Par

J'ai merdé sur le lien....

le bon c'est celui là :

https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/leaf/offres/offre-2.html

Par §War427AF

En réponse à roc et gravillon

J'ai merdé sur le lien....

le bon c'est celui là :

https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/leaf/offres/offre-2.html

   

oui mais votre lien donne le prix public, j'ai eu 4000e de remise sur la haut de gamme ce qui me fait 277e/mois pour 60000km sur 4 ans avec l'entretien.

Par

Tiens c'est marrant d'autre sources disent exactement le contraire à propos de la Leaf:

https://youtu.be/pDlvpFtePbo?t=538

Par

Dans mon travail, je faisais 200 km par jour pour aller sur les chantiers. Mais parfois, il m'arrivait de faire une tournée de 350 km, pour un total entre 2000 et 3500 km par mois.

Une voiture électrique m'aurai plus. Mais la boite est locataire des bureaux. Donc, il faut demander au proprio d'installer une borne. On était 12 au bureau mais entre 2 et 8 régulièrement au bureau. Donc, il aurai fallu plusieurs bornes pour se recharger en même temps.

La solution est de recharger la nuit. Là, cela pose des problèmes car il faut que l'entreprise rembourse la conso à l'employé.

Après l'employé utilise la voiture de la boite pour ses we et ses vacances : pas de crainte de se la faie rayer, voler fracturer, ... pour cela, il veux une thermique.

Il préfère une diesel car comme cela, il tient la semaine avec son plein. Du coup, c'est moins cher aussi pour les vacances.

 

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