Commentaires - Ventes mondiales 2016 : Renault peut-il dépasser PSA ?

Et ?

Franchement est-ce important de savoir qui de PSA où de Renault group vend le plus (surtout sachant que Renault c'est aussi l'Alliance et que là on ne parle plus de la même chose...) ?

Le plus important c'est tout simplement de savoir si ces 2 groupes se portent bien et peuvent continuer leur bonhomme de chemin.

Ça semble être le cas, puisque PSA est redevenu bénéficiaire et Renault l'est plus que précédemment.

Sorti de là c'est juste concours de celui qui à la plus grosse que bien des intervenants ne vont pas rater (incapables qu'ils sont de faire autre chose....)

"Renault peut-il dépasser PSA ?"

Pas en qualité déjà...

" le GROUPE Renault ", y'avait aussi de la place dans le titre pour le préciser.

Comprendre en premier lieu des Dacia rebadgées.... j'avais donné les chiffres précis je crois....

Il me semble qu'au niveau économique c'est important, après c'est vrai qu'on peut penser que rien n'est important. D'autre part vous confondez le groupe Renault et l'alliance renault nissan.

"Le SUV compact Kadjar a carrément bouleversé le marché à son arrivée" : ah bon?!

La plus grosse? :ptdr::ptdr::ptdr:

Ce sont deux nains .

" Chez Dacia, puisque l'on parle ici de ventes mondiales, il ne faut pas sous-estimer l'impact de la Kwid (un petit crossover), commercialisée en Inde contre environ 3 500 €, qui devrait faire un carton. "

Ben non....elle est vendue sous le label Rîno...

Fais une fois encore, l'analyse première consisterait à aller chercher le chiffre 2016 des Dacia et des Dacia Rîno + dorénavant cette Kwid.

C'est surtout là dessus que repose le volume du groupe, en l’occurrence, pourquoi en causer en toute fin d'article ?

Du pas cher, du délocalisé, du contenu technologique minimaliste, et de la marge sur la sueur d'ouvriers payés des queues de cerise.

C'est vraiment ça dont on a envie pour l'avenir ?

Ca reste à voir, la qualité général est plus ou moins la même entre PSA et Renault

Tout comme il existe une lutte économique entre boing et airbus il existe une rivalité entre psa et renault il en a toujours été ainsi et vous n'y pouvez rien, ça remonte à l'âge de nos arrière arrière grands parents ! En ce qui concerne les pro ceci et les pro celà on s'en balance, non ? Qu'ils se fassent la gue guerre si ça les intéressent. Le reflet des ventes de renault est à l'image du travail entamé depuis 6 ans ou plus. Ces chiffres en sont le révélateur. Des deux groupes le losange est bien plus actif, mais peugeot se redresse et c'est tant mieux.

C'est vous qui le dites, renault n'a pas à rougir ni de la qualité ni de la fiabilité de ses produits.

RENAULT c'est du DACIA vendu avec une autre carrosserie et un autre blason, décomposition garantie du véhicule en moins de 3 ans. Alors comparer cette sous marque à celles de PSA, j'me marre.

entre les deux, mon coeur balanceuh....deux marques, deux reputations...j'aime bien les deux, donc je pense que ce n'est pas important de savoir qui vend le plus

"De l'autre côté, Peugeot restyle le petit SUV 2008 (c'est lancé), le C4 Picasso, la DS 3 et lance prochainement le nouveau 3008. Pas sûr que ce soit suffisant pour inverser la tendance."

Il y a aussi la nouvelle C3 sui est dévoilée. Ce n'est pas négligeable.

vendre plus, c'est une chose. gagner plus en est une autre.

et pour rappel, tavares a clairement indiqué qu'il privilégiait désormais l'augmentation des marges que celle des ventes.

et de fait, les voitures PSA, en particulier peugeot et DS, coûtent de plus en plus cher.

bref, 2 stratégies différentes, et ne parler que de volume de ventes ne rime à rien. mieux vaut en effet vendre peu de ferraris que beaucoup de dacias...

Et ici, les enfants, vous avez le parfait exemple du Bobo peugeot. Fanboy hardcore de Peugeot, dont il pense encore que l'actuel 3008 et DS3 sont dignes de la 504 et la 205, il se sent obligé de cracher sur Renault parce qu'il n'a toujours pas digéré le fait que la Laguna 2 était encore plus mauvaise que le Picasso premier du nom.

Rassurez vous, cependant, vous pourrez aussi trouver du Bobo Renault. C'est à peu près la même chose, mais en crachant sur Peugeot.

On admettra cependant que Peugeot fait des diesel propres. Ennuyeux à mourir, mais propres. Et les consommations sont basses aussi, tant que tu respectes le régime moteur (càd que tu es en voie pour véhicule lent sur l'autoroute).

Quant à la qualité, c'est vrai que la 308 est mieux finie que la Mégane. Ils se sont bien inspiré de la qualité allemande... Voir même trop,quand on voit combien une 308 est austère et triste dans l'habitacle.

Bref, le bobo Peugeot qui trash Renault, c'est un peu comme le politicard de gauche qui trash celui de droite. L'un vaut pas mieux que l'autre.

heu.. suffit de monter dans une 208 et une clio pour voir qu'il y a un fossé entre les 2 en terme de ressenti qualitatif à l'extérieur...

Mouais, comparaison inutile à part jouer à celui qui a la plus grosse.

Le plus pertinent serait de comparer les chiffres d'affaires et les bénéfices. Et là... RENAULT explose son concurrent français.

à l'intérieur je voulais dire...

faudrait comparer également la moyenne des salaires des employés des 2 groupes, histoire de savoir lequel des 2 respecte le mieux ses employés.

on aurait sûrement de belles surprises...

PSA produit plus en France que RENAULT qui lui, est spécialisé en délocalisation et salaire à bas prix. Les étrangers disent merci à RENAULT, les ouvriers français, nettement moins.

C'est une des infos du jour qui t'aura inspiré ce commentaire Saccapuces ?

http://pro.largus.fr/actualites/des-ouvriers-americains-de-nissan-manifestent-devant-renault-7941393.html

Et ça change quoi, concrètement, que ça soit produit en France ou ailleurs ? Une meilleure qualité d'assemblage ? En quoi ça justifie de payer plus et s'exposer à une loi du travail beaucoup plus contraignante ?

Sinon tu sais, y'a pas que Renault et PSA. D'ailleurs me semble que la voiture la plus assemblée en france, c'est pas la 308 mais une Toyota (la Yaris de mémoire).

Bref, François le Français.

http://pro.largus.fr/actualites/des-ouvriers-americains-de-nissan-manifestent-devant-renault-7941393.html

Pourquoi t'as posé le même lien que moi Boris ?

Ouais t'as raison, les employés de l'usine de Poissy, qui n'assemblent quasiment plus de 208 (délicalisation en Slovaquie récente de toute la production, sauf GTI et teintes mates : une goutte d'eau) et qui vont aussi perdre la C3 (délicalisation totale en Slovaquie aussi) portent un regard jaloux sur leurs voisins de Flins, qui produisent toujours 30% des Clio.

Bon c'est vrai, "don't feed the troll", donc je vais m'en arrêter là.

t'as raison achetons audi et autres VW !!!

Il faut savoir que Carlos a maintenu l'emploi dans les usines françaises en produisant pour d'autres marques.

http://www.usinenouvelle.com/article/partenariat-quand-mercedes-sous-traite-a-renault.N186532

D'autres sont en cours.

En Allemagne on est fier de ses produits comme aux USA , en France on crache dessus et on se plaint que le chômage explose !

En Allemagne, on emploie deux français : Sebastien Ogien et Julien Ingrassia...

Ah oui, on sponsorise aussi notre équipe de foot....

En l'on va se plaindre....

Bobo Peugeot ;) Il réalise pas que y'a probablement plus de français qui assemblent les Focus que les 208.

Oups ... j'ai vu ton lien trop tard.

Je pense même que c'est un troll :)

Oui, c'est probable. D'ailleurs, j'ai oublié de préciser que pour la prochaine génération de 208, il n'y aura carrément plus du tout de production française. Elle sera toujours assemblée en Slovaquie, mais aussi en Espagne (Vigo). Ce qui me rend inquiet pour le site de Poissy, qui aura du mal à vivre de la DS3 et d'un éventuel SUV DS du segment B...

même pas!

mais ça ne m'étonne pas.

et tout comme il y a des produits bio qu'on peut accepter de payer plus cher pour avoir un certain nombre de garanties sur la préparation des produits et le bien-être des animaux, on pourrait imaginer une charte automobile (ou autre) sur le respect des conditions de travail et les salaires.

et à ce petit jeu, Renault serait probablement l'un des pires. tout comme son patron, mais dans le sens inverse...

Ben c'est le but du jeu! Une fois que le site de production n'est plus rentable ( vu que les plus grosses productions se font ailleurs) ...On peut virer tout le monde et totalement délocaliser.

Vive la France, Vive les syndicats et Vive le droit de vote

en fait et à priori, même la prochaine ds3 devrait dégager du site de poissy. ne restera effectivement plus que le petit SUV DS.

et faut pas croire que Flins conservera lui, une partie de la Clio. ça sera clairement le même constat que pour PSA: Out de France, les citadines françaises.

ce n'est pas "out de france les citadines françaises" mais OUT les modèles les plus vendus tout simplement et c'est plutôt logique.

à la place du boss j'en ferais autant

Je ne suis pas si sûr que la Clio dégagera de Flins, pour la simple raison que la nouvelle Micra, qui est basée sur la même plate-forme, va prochainement y être industrialisée. Le site a visiblement encore vocation à produire des citadines.

Les comparaisons franco-françaises sur un marché mondialisé, ce n'est pas véritablement intéressant, d'autant que si il y avait un vrai rapport de force à faire il faudrait comparer l'Alliance avec PSA... Tant mieux si les deux sociétés vont mieux, car c'est aussi bon pour l'emploi avec 1000 personnes en plus chez Renault en France et 800 chez PSA.

pogeot ayant flingué Citroen techniquemement et dans le haut de gamme, renault à la voie libre...

Certes mais en ce moment psa délocalise alors que renault relocalise et produit beaucoup pour d'autres constructeurs; à venir, la nissan micra à quelques 130 000 véhicules/an produits à Flin. Sans parler des utilitaires du losange produits essentiellement qu'en France.

Renault n'est pas foutu de faire du haut de gamme :ptdr::ptdr::ptdr:

"Alors comment expliquer la discrétion d’une ministre qui d’ordinaire ne dédaigne pas les feux médiatiques ? "Elle est gênée, constate un membre de la commission. Elle voulait rassurer les consommateurs, elle se retrouve avec une mise en accusation de Renault !" Un responsable des contrôles "

"On ne s’attendait pas à de tels écarts entre les chiffres des constructeurs et la réalité, particulièrement pour Renault et Nissan."

Un logiciel truqueur tu peux pas , un thermostat tu peux bien ?

Ohhh quecépafacile !

On autorisera la publication des tests de l'Utac juste avant le match France-Islande , ça passera inaperçu.

étant donné que le coût de la main d'oeuvre à Flins est égal à celle de Poissy (d'ailleurs, les 2 constructeurs se partagent désormais les mêmes intérimaires sur les 2 sites), et que PSA dégage la production de ses citadines dans les pays low cost, ça signifiera que le coût de production des citadines PSA deviendra plus faible que celle des clios de Flins.

et donc je ne pense pas que Carlos Ghosn laissera son rival prendre l'avantage. car ça se répercutera soit au niveau des prix, soit au niveau des marges.

non, je pense que ghosn espère dégager la clio de cette usine pour y produire à la place davantage de voitures électriques au côté de la zoé qui y est déjà produite. là, ça a plus de sens.

les utilitaires PSA sont également produits en France, à Valencienns il me semble. et PSA y produit également les utilitaires toyota.

pour le reste, il me semble que PSA produit toujours davantage de modèles en France que Renault, tout comme il y emploie davantage d'employés.

L'annonce de Carlos G est à la foi à usage interne (motivation des salariés) et externe (analystes). Tous les groupes font ça, et je crois savoir de quoi je parle, même si ce n'est pas du tout dans le domaine automobile que j'ai travaillé. Les salariés, quelque soit le niveau aiment ce genre de repères. C'est vrai que c'est un peu enfantin du genre "allez les gars (et filles) on va leur mettre la pâté" mais ça marche...

Pour les analystes même à bac +42, ça marche aussi... Chargeeeeez...

Ça marche pour les analystes... et les journalistes (j'ai failli oublié)...

Les chiffres du maousse RENAULT en mai et en Europe étaient absolument transcendants, ceux de juin s' annoncent enKore meilleurs, qu 'est ce qui va rester à la vagnérienne sinon les ..épluchures ..??!!

Moumou :( Y'a un article paru hier ou aujourd'hui où ils expliquaient que les ventes françaises étaient minables à l'échelle mondiales par rapport aux groupes allemands :(

connais tu la qualité de psa , au niveau de Renault cher ami !

il te semble .......... je le prend pour argent comptant !

C'est un peu Nissan aussi ?

Certains moteurs et châssis ?

Yes bravo RENAULT !!!

Faux. PSA produit en France (usine Sevelnord) uniquement les Expert/Jumpy et leur dérivé Toyota. Les Berlingo/Partner et Boxer/Jumper sont assemblés en Espagne, et les Nemo/Bipper en Italie (chez Fiat).

Renault produit toute sa gamme utilitaire en France : Kangoo (et dérivés court et long) à Maubeuge, Trafic à Sandouville et Master à Batilly.

Non je ne les confond pas.

Justement je dis que Renault group c'est déjà une chose mais qu'en plus c'est l'Alliance qui compte et que PSA ne peut pas se comparer à l'Alliance.

Et que donc comparer PSA et Renault groupe c'est juste pour faire cliquer quelques blaireaux qui d'ailleurs s'en sont bien donné à cœur joie.....dès le commentaire N°2 et 3....c'est dire.

Je ne pense pas que Ghosn ait consenti des investissements à Flins pour ensuite faire dégager le modèle phare de l'usine... Ce n'est pas dans sa philosophie d'investir "à perte"... Surtout qu'il a décidé d'industrialiser dans cette usine un modèle Nissan basé sur la même plate-forme, garantissant pour un certain temps la production de modèles du segment B sur ce site.

"Ce n'est pas dans sa philosophie d'investir "à perte"...

Et pourtant, il vend toujours quelques R'nô non ?

Tu crois qu'il reste combien de marge là dessus ?

http://www.comparemandataire.fr/renault/scenic/

je confirme: http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/psa-et-toyota-font-des-utilitaires-en-commun-934029.html

ils sont produits à valenciennes-hordain.

ben quoiqu'il en soit, le coût de la main d'oeuvre à flins étant plus élevée que dans les pays low cost, forcément, la marge sera moins conséquente sur chaque véhicule vendu que pour ceux assemblés dans les pays low-cost.

si ça convient à carlos ghosn, tant mieux. mais ça me semble étrange, connaissant l'individu...

utilitaires types camionnettes, je précise donc.

Faut arrêter un peu la mentalité de la défaite qui consiste à dire que tel constructeur français emploi moins en France que tel constructeur étranger.

Déjà parce que c'est faux. Aucun je dis bien aucun constructeur n'a autant d'employés français que Renault ou Peugeot, pas juste en fabrication mais en termes de conception, direction, ingénierie, vente etc

Sur la question des nouveaux emplois et des nouvelles usines, oui effectivement dans le monde à concurrence mondialisée dans lequel on vit, on préfère pour le salut de l'entreprise, prendre moins de risques et aller dans des pays qui ne seront pas sabotés par une poignée d’extrémistes inconscients des syndicats.

Mais ça c'est parfaitement logique, on ne peut pas avoir à la fois frontières ouvertes, salaires de main d'oeuvre hauts, droits de grève abusivement utilisables, conditions salariales élevées et succès commercial à la fois. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Il faut être raisonnable dans la vie.

On parle de quelles qualités ??

. La fiabilité mécanique ? là les deux sont aux mêmes niveaux soit moins bien que la plupart des japonaise et mieux que la plupart des allemandes, italiennes et coréennes

. La qualité de finition, là Peugeot fait mieux en ce moment

. Les prestations brio/conso/dépol, là aussi PSA fait mieux, beaucoup mieux

Non, regarde les véhicules Renault et Peugeot de plus de 4ans et tu te rendras compte que les Peugeot vieillissent bien mieux