Vers un Airbus de la voiture électrique pour sauver l'industrie automobile européenne ?
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Par Gastor
Et voilà le clou, tout juste ajouté par Mercedes, enlevé au cercueil de 2035. 
Le VE est moins cher à produire, mais nécessite d'énormes investissements, voilà une façon de surmonter cette difficulté, pour atteindre et dépasser la parité de prix VE/VT.
Le plafond de verre se rehausse 
Par ape.happy
Bah on va pas sauver une industrie qui ne permet pas de donner les moyens de se déplacer à tout le monde. Et les chinois pour l'instant n'ont pas l'intention d'attaquer sur le sujet du moyen de déplacemeent abordable financièrement (je précise qu'avec un bon salaire, une voiture milieu de gamme à 30000EUR n'est pas accessible pour moi)
Donc on ne sauvera pas l'automobile telle qu'elle est maintenant. Si ça se fait ce sera un beau gaspillage d'argent public
Par GY201
C'est bien beau d'invoquer Airbus mais Airbus est arrivé sur le marché avec un produit nouveau et performant. Quelles nouveautés, quelles performances a attendre d'une entente face aux constructeurs hors Europe. Tout le monde applique déjà le meilleur de la technologie existante
Par lebucheron
Les 10 milliards de déficit que recherche le gouvernement, c'est uniquement une operation de communication s'articulent autour d'un gage de "bonne conduite" du gouvernement de Lemaire.
Celui-ci a déjà été informé par les agences de notation de la future dégradation de la note souveraine de la France. Dqns ce sens Lemaire et sa cliqué pourront communiquer :"nous avons fait des efforts jamais consentis auparavant ; la sanction des agences nous paraît réellement injustifiée et en décalage avec les récents engagements pris par le gouvernement ".
Qui de réellement censé a pu croire que pendant que l'Allemagne, nouvel "homme malade de l'Europe" qui dit que sa situation économique est structurellement en défaut, la France (qui distribuait des primes à tout va, accueillait des JO ruineux...) pouvait être la nouvelle locomotive européenne ?
Ce jeu de dupe va cesser à la prochaine dégradation de la note française. De très sombres jours nous attendent avec le spectre du défaut de paiement, tout simplement.
Par Philippe2446
En réponse à GY201
C'est bien beau d'invoquer Airbus mais Airbus est arrivé sur le marché avec un produit nouveau et performant. Quelles nouveautés, quelles performances a attendre d'une entente face aux constructeurs hors Europe. Tout le monde applique déjà le meilleur de la technologie existante
Je n'ai pas compris ce que Airbus apportait de si nouveau à l'époque face à Boeing et McDonnell Douglas (alors en activité...) ? Le décollage d'airbus a été très progressif, avec une part de marché qui a dépassé les 20% courant des années 90 seulement, plus de 20 ans après sa création.
https://argentquidort.com/action-airbus-faut-il-investir-dans-airbus-en-bourse-eligible-pea/
Attendons voir, décréter la mort de l'airbus de la batterie 2 ans après sa naissance, c'est un peu tôt.
Par Kasimirlaine
Le pb vient du manque de retour sur investissements. Beaucoup d'investissements financiers pour l'électrique et.. peu de clients donc de rentrée d'argent. Les actionnaires grondent sur leurs futurs dividendes et les patrons de demande si le choix de l'Europe est bon pour faire tourner les usines. Seuls actuellement les ménages aisés, professionnels subventionnés et retraités aux comptes bien garnis ont répondus présents pour l'achat d'une voiture électriques. Alors l'état lance des opérations à tout va pour intéresser le petit peuple. Comme pour les premiers cités ++, celà va fonctionner, mais une fois les 3 ans passés beaucoup vont y réfléchir mais beaucoup seront pris au piège. En attendant l'état chinois subventionne directement les constructeurs locaux pour que l'attaque ne laisse peu de blessés parmi les constructeurs européens. Et qui paye cette guerre ? Bin, nous..
Par meca32
Il n'y a rien à espérer au sein de l'UE, la plupart des pays se livrent une guerre économique sans merci, c'est à celui qui coulera l'autre le premier, c'est le résultat de la théorie débile du marché libre et non faussé.
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin ! 
Par AntiMoulage
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
Analyse loufoque.
Stellantis, avec ses moteurs tricheurs qui cassent aussi facilement qu'un verre en crystals, nous propose des voitures hybrides aux performances éléphantesques en poids et en tenue de route: toucher de route ou plutôt baleine sur route du look de crapaud pas content.
Bon, si Renault se rapproche de VW pour concevoir une bonne voiture, en bien
Par ricolapin
Le terme Airbus est mis à toutes les sauces 
Bientôt l'Airbus du slip pour remonter la filière...
Par GY201
En réponse à Philippe2446
Je n'ai pas compris ce que Airbus apportait de si nouveau à l'époque face à Boeing et McDonnell Douglas (alors en activité...) ? Le décollage d'airbus a été très progressif, avec une part de marché qui a dépassé les 20% courant des années 90 seulement, plus de 20 ans après sa création.
https://argentquidort.com/action-airbus-faut-il-investir-dans-airbus-en-bourse-eligible-pea/
Attendons voir, décréter la mort de l'airbus de la batterie 2 ans après sa naissance, c'est un peu tôt.
A300: gros porteur court/moyen courrier un peu en avance sur le marché du transport de l'époque mais bigrement rentable dans le contexte de l'époque. Il faut aller chercher les propos de Frank Borman, patron de Eastern aux USA pour voir le décalage.
Le vrai développement fut l'A320 avec une audace commerciale inédite, ils ont renversé la table et bâti le succès que l'on connaît. La base était quand même une très grande confiance dans le supériorité de leurs avions. Ça dure encore et les tracas de Boeing sont presque une gêne, la production a du mal à suivre. Mais ce n'est en rien comparable à des produits de grande diffusion.
Par JVC95
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
T'as un coup dans le cylindre l'ami
Par Gastor
En réponse à GY201
A300: gros porteur court/moyen courrier un peu en avance sur le marché du transport de l'époque mais bigrement rentable dans le contexte de l'époque. Il faut aller chercher les propos de Frank Borman, patron de Eastern aux USA pour voir le décalage.
Le vrai développement fut l'A320 avec une audace commerciale inédite, ils ont renversé la table et bâti le succès que l'on connaît. La base était quand même une très grande confiance dans le supériorité de leurs avions. Ça dure encore et les tracas de Boeing sont presque une gêne, la production a du mal à suivre. Mais ce n'est en rien comparable à des produits de grande diffusion.
Vous avez lâché le mot : "bigrement rentable". C'est effectivement le sujet
Par Philippe2446
En réponse à GY201
A300: gros porteur court/moyen courrier un peu en avance sur le marché du transport de l'époque mais bigrement rentable dans le contexte de l'époque. Il faut aller chercher les propos de Frank Borman, patron de Eastern aux USA pour voir le décalage.
Le vrai développement fut l'A320 avec une audace commerciale inédite, ils ont renversé la table et bâti le succès que l'on connaît. La base était quand même une très grande confiance dans le supériorité de leurs avions. Ça dure encore et les tracas de Boeing sont presque une gêne, la production a du mal à suivre. Mais ce n'est en rien comparable à des produits de grande diffusion.
L'A320, c'est un 1er vol 22 ans après le tout début d'airbus, et 16 ans après le 1er vol de l'A300 qui a connu une diffusion certes correcte mais pas révolutionnaire, et vite concurrencé par le 767. Franchement, non, je ne vois pas ce qu'airbus a apporté de si nouveau. Le placement de produit était bon (un peu par chance reconnaissons-le pour ces 2 produits, et mauvais par malchance pour le 380 par ex qui n'est pas un mauvais produit...) 
Par meca32
Je ne voudrais pas raconter de bêtises mais si je me souviens bien l' A 300 c'était surtout le pilotage à deux au lieu de trois.
Par Michelbzh78
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
Bah faut vraiment ne pas connaître les règles de concurrence pour croire qu'une telle opération est juste possible...les seuls engagements à fournir pour maintenir le niveau requis mettraient des pans entiers des deux groupes sur le marché (utilitaires, citadines à minima sur leurs deux principaux marchés...) sans doute raflés par des constructeurs chinois en mal d'implantation européenne
Par flyonthe31
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
ecoute tes voisins sur leur avis autour de Peugeot...la pigeonnerie commence a se faire savoir dans la populace française...
Par saab900t16
En réponse à lebucheron
Les 10 milliards de déficit que recherche le gouvernement, c'est uniquement une operation de communication s'articulent autour d'un gage de "bonne conduite" du gouvernement de Lemaire.
Celui-ci a déjà été informé par les agences de notation de la future dégradation de la note souveraine de la France. Dqns ce sens Lemaire et sa cliqué pourront communiquer :"nous avons fait des efforts jamais consentis auparavant ; la sanction des agences nous paraît réellement injustifiée et en décalage avec les récents engagements pris par le gouvernement ".
Qui de réellement censé a pu croire que pendant que l'Allemagne, nouvel "homme malade de l'Europe" qui dit que sa situation économique est structurellement en défaut, la France (qui distribuait des primes à tout va, accueillait des JO ruineux...) pouvait être la nouvelle locomotive européenne ?
Ce jeu de dupe va cesser à la prochaine dégradation de la note française. De très sombres jours nous attendent avec le spectre du défaut de paiement, tout simplement.
les etats peuvent investir, ils n'ont pas comme nous une dette sur 20ans -30 ans, maintenant faut juste investir sur les batteries avec un truc innovant pour ensuite créer une boite subventionnée qui fera du fric ou faillite... pour le moment les chinois sont en avance...mais nous c'est le taiwanais ProLogium qui arrive dans le nord avec sa gigafacoty pour batterie solid révolutionnaire mais je sais pas si elle marche ...c'est tout le probleme entre un labo et une solution industrielle rentable . j'ai vu que le e 3008 est avec des battery byd...et acc(stellantis) ne livre pas encore les usines stellantis....chaud quand meme
Par saab900t16
En réponse à Philippe2446
L'A320, c'est un 1er vol 22 ans après le tout début d'airbus, et 16 ans après le 1er vol de l'A300 qui a connu une diffusion certes correcte mais pas révolutionnaire, et vite concurrencé par le 767. Franchement, non, je ne vois pas ce qu'airbus a apporté de si nouveau. Le placement de produit était bon (un peu par chance reconnaissons-le pour ces 2 produits, et mauvais par malchance pour le 380 par ex qui n'est pas un mauvais produit...)
airbus a fait l'a380....milliard d'aide pour un fiasco car pas adapté au aeroport et avec 4 moteurs maintenant c'est 2 pour le pacifico atlantic ca marche, le 747 est encore produit je pense t'imagine a pres 50ans. mais le plus bankcable la pepite c'est a l'a320 mais ils ne peuvent pas en produire plus de 2 par jours, y a que 4 moteurs par jours de produit sur "terre" et ils ne savent pas passer a 6 mais, les chinois arrivent avec la copie C919 comac deja airbus sera bientot "out" de chine, boeing n'y est pas mais j'ai bien peur que comme bcp de choses (vw alstom siemens and co) ca sera airbus le prochain ....
Par cohin49723
LDM est clairement le PDG automobile FR avec la vision la plus claire des choses. Ça fait maintenant plus de 10 ans que la marque est en tête de pont de l'électrification en Europe, et elle se porte mieux que jamais.
Qu'il cherche à construire des alliances n'est pas une preuve de faiblesse, au contraire. C'est une preuve de réalisme, que la mise en commun des efforts accélérera la transition et armera l'Europe face à la compétition extérieure.
Par lebucheron
En réponse à saab900t16
airbus a fait l'a380....milliard d'aide pour un fiasco car pas adapté au aeroport et avec 4 moteurs maintenant c'est 2 pour le pacifico atlantic ca marche, le 747 est encore produit je pense t'imagine a pres 50ans. mais le plus bankcable la pepite c'est a l'a320 mais ils ne peuvent pas en produire plus de 2 par jours, y a que 4 moteurs par jours de produit sur "terre" et ils ne savent pas passer a 6 mais, les chinois arrivent avec la copie C919 comac deja airbus sera bientot "out" de chine, boeing n'y est pas mais j'ai bien peur que comme bcp de choses (vw alstom siemens and co) ca sera airbus le prochain ....
Même moi qui ne suis pas un passionné d'aviation, je sais que le Boeing 747 n'est plus fabriqué.
Par saab900t16
En réponse à lebucheron
Même moi qui ne suis pas un passionné d'aviation, je sais que le Boeing 747 n'est plus fabriqué.
autant pour moi fini en fin 2022 effectivement . fini les quadrimoteurs dommage il etait fiable celui la lol
Par GY201
En réponse à Philippe2446
L'A320, c'est un 1er vol 22 ans après le tout début d'airbus, et 16 ans après le 1er vol de l'A300 qui a connu une diffusion certes correcte mais pas révolutionnaire, et vite concurrencé par le 767. Franchement, non, je ne vois pas ce qu'airbus a apporté de si nouveau. Le placement de produit était bon (un peu par chance reconnaissons-le pour ces 2 produits, et mauvais par malchance pour le 380 par ex qui n'est pas un mauvais produit...)
Le positionnement d'Airbus a été en décalage face aux avions Boeing et Douglas. L'A300 a crée un module, l'A320 a comblé le vide du B727 abandonné et les A330 et A340 ont attaqué Douglas devenu Mc Donnel quand ils sont devenus faibles donc ils n'ont jamais eu de vrai concurrents face à face avant le 787 face au 330. Il y a aussi le coup de génie avec le sauvetage du C-series devenu A220.
Un particularité, l'A350 a été fait sous la pression des compagnies que ne voulaient pas d'un A330 modernisé. Cet A350 se retrouve seul face à un 777X qui n'est pas encore certifié et qui arrive avec bien du retard (prévu en 2020).
Aujourd'hui Airbus a avec le A220 et le A350 deux avions que Boeing ne peut dépasser, il faut -15% de carburant au minimum pour que les opérateurs daignent lever les yeux. Il y a des rumeurs de projet tout nouveau chez Boeing mais sans savoir si c'est en remplacement du B737 (difficile face au A220) ou bien, mieux placé, face au A321XLR (milieu de marché qu'ils disent).
Par GY201
En réponse à Philippe2446
L'A320, c'est un 1er vol 22 ans après le tout début d'airbus, et 16 ans après le 1er vol de l'A300 qui a connu une diffusion certes correcte mais pas révolutionnaire, et vite concurrencé par le 767. Franchement, non, je ne vois pas ce qu'airbus a apporté de si nouveau. Le placement de produit était bon (un peu par chance reconnaissons-le pour ces 2 produits, et mauvais par malchance pour le 380 par ex qui n'est pas un mauvais produit...)
Mais en fait, la durée des programmes avion n'ont rien à voir avec l'automobile où il faut toujours créer un effet nouveauté pour vendre. Ce n'est pas être fou de penser que l'A320 a 100 ans de présence dans le ciel depuis 1988, comme si on roulait encore en de Dion Boutton.
Pour l'A320, début 1988, durée de vie possible 50 ans pour le dernier produit. Une fin de production en 2038 n'a rien d'irréaliste. Pour le B737, c'est 1967, le premier vol commercial.
Par GY201
En réponse à saab900t16
airbus a fait l'a380....milliard d'aide pour un fiasco car pas adapté au aeroport et avec 4 moteurs maintenant c'est 2 pour le pacifico atlantic ca marche, le 747 est encore produit je pense t'imagine a pres 50ans. mais le plus bankcable la pepite c'est a l'a320 mais ils ne peuvent pas en produire plus de 2 par jours, y a que 4 moteurs par jours de produit sur "terre" et ils ne savent pas passer a 6 mais, les chinois arrivent avec la copie C919 comac deja airbus sera bientot "out" de chine, boeing n'y est pas mais j'ai bien peur que comme bcp de choses (vw alstom siemens and co) ca sera airbus le prochain ....
Je pense que tu es un peu pessimiste sur la cadence de fabrication des moteurs Leap One. Le B737 utilise aussi ces moteurs et il faut penser année complète et pas journée quand on parle de production.
Il faut aussi alimenter en moteurs neufs les avions anciens.
Par Gofdolfo
... quant à la France, il lui manque 10 milliards d’euros pour boucler un budget par ailleurs déficitaire. ... Oui, sauf que ça ne l'a pas empêché, l’État français, de préparer en douce avec stellenpis le véhicule électrique social pour le financer d'où le trop-plein et plus rien pour les autres constructeurs !!!
L’État allemand devrait faire pareil avec les constructeurs français, les écarter, ils verraient ce que ça fait la distorsion de concurrence (en plus interdite en Europe) !!!
Par Gofdolfo
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
WStellenpis le crapaud qui voudrait se faire aussi gros que le boeuf !!!
Par Gofdolfo
WAF? WAF? WAF? Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme co...ries !
Stellenpis le crapaud qui voudrait se faire aussi gros que le bœuf !!!
Et E-machin qui se voudrait stratège : retournes bosser plutôt que de faire des élucubrations vaseuses. Stellenpis est dans de sales draps, il faut être aveugle pour ne pas le voir ! J'ai bien plus confiance en Renault, avec un De Meo à la barre !
Par Gofdolfo
En réponse à cohin49723
LDM est clairement le PDG automobile FR avec la vision la plus claire des choses. Ça fait maintenant plus de 10 ans que la marque est en tête de pont de l'électrification en Europe, et elle se porte mieux que jamais.
Qu'il cherche à construire des alliances n'est pas une preuve de faiblesse, au contraire. C'est une preuve de réalisme, que la mise en commun des efforts accélérera la transition et armera l'Europe face à la compétition extérieure.
Oui, là, enfin, des arguments intelligents !
Par Born to be alive
En réponse à ricolapin
Le terme Airbus est mis à toutes les sauces
Bientôt l'Airbus du slip pour remonter la filière...
Gros porteur ?
Par vroum le retour
En réponse à GY201
Le positionnement d'Airbus a été en décalage face aux avions Boeing et Douglas. L'A300 a crée un module, l'A320 a comblé le vide du B727 abandonné et les A330 et A340 ont attaqué Douglas devenu Mc Donnel quand ils sont devenus faibles donc ils n'ont jamais eu de vrai concurrents face à face avant le 787 face au 330. Il y a aussi le coup de génie avec le sauvetage du C-series devenu A220.
Un particularité, l'A350 a été fait sous la pression des compagnies que ne voulaient pas d'un A330 modernisé. Cet A350 se retrouve seul face à un 777X qui n'est pas encore certifié et qui arrive avec bien du retard (prévu en 2020).
Aujourd'hui Airbus a avec le A220 et le A350 deux avions que Boeing ne peut dépasser, il faut -15% de carburant au minimum pour que les opérateurs daignent lever les yeux. Il y a des rumeurs de projet tout nouveau chez Boeing mais sans savoir si c'est en remplacement du B737 (difficile face au A220) ou bien, mieux placé, face au A321XLR (milieu de marché qu'ils disent).
Attention au A220: il y a de gros loups bien cachés dans la validation faite initialement par Canadait. Si jamais un crash arrive attentoin au retour de baton pour Airbus.
Par PierreAndre
Si on veut sauver l’automobile européenne c’est très simple…. Revenir sur cette absurdité du tout électrique en 2035…. Et arrêter de dire qu’une voiture électrique très chère avec une batterie de 40 - 60 kWh est aussi polyvalente qu’une thermique hybride…. Pas besoin d’Airbus de l’automobile pour comprendre ça….
Par E911V
En réponse à Philippe2446
L'A320, c'est un 1er vol 22 ans après le tout début d'airbus, et 16 ans après le 1er vol de l'A300 qui a connu une diffusion certes correcte mais pas révolutionnaire, et vite concurrencé par le 767. Franchement, non, je ne vois pas ce qu'airbus a apporté de si nouveau. Le placement de produit était bon (un peu par chance reconnaissons-le pour ces 2 produits, et mauvais par malchance pour le 380 par ex qui n'est pas un mauvais produit...)
Les commandes de vol électriques ?
Par GY201
En réponse à vroum le retour
Attention au A220: il y a de gros loups bien cachés dans la validation faite initialement par Canadait. Si jamais un crash arrive attentoin au retour de baton pour Airbus.
Il vole déjà depuis un certain temps sans problème majeur. Comme je suis encore près de ceux qui l'exploitent, je peux avoir des infos de 1° main. Si tu es curieux tu peux aller lire tous les matins https://avherald.com/
Par cockernoir
Ce serait bien plus simple de vendre toute l'industrie automobile européenne aux Chinois pendant qu'elle a encore une certaine valeur.
Par Philippe2446
En réponse à saab900t16
airbus a fait l'a380....milliard d'aide pour un fiasco car pas adapté au aeroport et avec 4 moteurs maintenant c'est 2 pour le pacifico atlantic ca marche, le 747 est encore produit je pense t'imagine a pres 50ans. mais le plus bankcable la pepite c'est a l'a320 mais ils ne peuvent pas en produire plus de 2 par jours, y a que 4 moteurs par jours de produit sur "terre" et ils ne savent pas passer a 6 mais, les chinois arrivent avec la copie C919 comac deja airbus sera bientot "out" de chine, boeing n'y est pas mais j'ai bien peur que comme bcp de choses (vw alstom siemens and co) ca sera airbus le prochain ....
Je ne sais pas de quoi tu parles, je ne sais pas plus quelle langue tu parles...
Je rappelle que l'A380 fait suite à l'explosion du transport aérien et que quand tu as des aéroports surchargés comme Heathrow ou Dulles, tu te poses la question de savoir combien d'attéro/décollages tu peux faire par jour. Donc pas forcément con d'envisager de très gros porteurs pour les lignes les plus fréquentées, histoire d'augmenter tes passagers sans augmenter le nombre de vols.
Derrière il y a eu la crise financière 2007-2008 accessoirement...
Par totoecolo
Cette histoire de Airbus de la voiture électrique est un peu ridicule de la part de Renault, et vient surtout trop tard ...
D'abord Renault pris isolément, tous comme Nissan d'ailleurs, sont trop petits comme constructeur pour pouvoir rivaliser avec les grands groupes tel que TOYOTA, BYD, VAG, STELLANTIS (financièrement ... ), notamment pour amortir les coût de développements des nouveaux modèles et de technologies ...
A défaut d'un vrai mariage ou d'une fusion pour former un groupe à la taille "critique", Renault s'appuie sur des coopérations mondiales, NISSAN, GEELY (Chines), ENVISION (batterie) ...
Donc, le fameux Airbus, c'est mort pour Renault, il est déjà ultra dépendant de coopérations hors-Europe ! Renault doit surtout se marier, fusionner... Renault+Nissan on est à la taille critique, mais pour l'instant on est sur des coopérations à géométries variables de courts ou moyens termes, çà n'a rien avoir !
Par PierreAndre
En réponse à Philippe2446
Je ne sais pas de quoi tu parles, je ne sais pas plus quelle langue tu parles...
Je rappelle que l'A380 fait suite à l'explosion du transport aérien et que quand tu as des aéroports surchargés comme Heathrow ou Dulles, tu te poses la question de savoir combien d'attéro/décollages tu peux faire par jour. Donc pas forcément con d'envisager de très gros porteurs pour les lignes les plus fréquentées, histoire d'augmenter tes passagers sans augmenter le nombre de vols.
Derrière il y a eu la crise financière 2007-2008 accessoirement...
Oui mais reconnaissez que même si l’A380 est un très bel avion, c’était un gouffre financier pour Airbus et pour la totalité des compagnies aériennes qui l’ont exploité (à l’exception d’Emirates). Même Airbus reconnaît que c’était une erreur… Ils ont d’ailleurs favorisé le développement de l’A350 qui est très réussi et performant….
De Meo est perdu.
Il a conduit Seat à la quasi fermeture, il va faire de même avec Renault...
Par saab900t16
En réponse à PierreAndre
Si on veut sauver l’automobile européenne c’est très simple…. Revenir sur cette absurdité du tout électrique en 2035…. Et arrêter de dire qu’une voiture électrique très chère avec une batterie de 40 - 60 kWh est aussi polyvalente qu’une thermique hybride…. Pas besoin d’Airbus de l’automobile pour comprendre ça….
l'electrique en 2035 en europe c'est bon c'est acté, on a pas de petrole et la planete crame , mais faut pas oublier l'export et les autres marchés ou le petrole ira encore temps, mais bon la chine peut vite faire basculer en elec l'afrique aussi
Par Gastor
En réponse à cockernoir
Ce serait bien plus simple de vendre toute l'industrie automobile européenne aux Chinois pendant qu'elle a encore une certaine valeur.
Vos parents apprenaient l'Allemand en 1940 ?
Par GY201
En réponse à PierreAndre
Oui mais reconnaissez que même si l’A380 est un très bel avion, c’était un gouffre financier pour Airbus et pour la totalité des compagnies aériennes qui l’ont exploité (à l’exception d’Emirates). Même Airbus reconnaît que c’était une erreur… Ils ont d’ailleurs favorisé le développement de l’A350 qui est très réussi et performant….
Cet avion a tout juste atteint le seuil de rentabilité en comptant sur les dépenses d'entretien. C'est un peu l'exemple de« jusqu'où aller trop loin » comme Concorde. C'est le demi tour à chaque aéroport qui était un problème. Rien, coté aéroport n'est dimensionné pour 600 passagers
Par cockernoir
Mon Père était dans la 2 ème Division Blindée française. Quant à moi, l'éducation nationale m'a imposé l'allemand en lv1 au nom du marché commun en ignorant que l'anglais prendrait l'ascendant au niveau mondial.
Par Matlub
En réponse à cohin49723
LDM est clairement le PDG automobile FR avec la vision la plus claire des choses. Ça fait maintenant plus de 10 ans que la marque est en tête de pont de l'électrification en Europe, et elle se porte mieux que jamais.
Qu'il cherche à construire des alliances n'est pas une preuve de faiblesse, au contraire. C'est une preuve de réalisme, que la mise en commun des efforts accélérera la transition et armera l'Europe face à la compétition extérieure.
les faits sont têtus : Renault est le groupe Européen le plus vulnérable de par sa taille. L. Di Meo sait très bien qu'en cas de massacre dans l'industrie automobile européenne, Renault sera le premier a y passer. Comme ça a déjà commencé chez les équipementiers (ZF, Valeo, Bosch, Faurecia), et les prochains seront les constructeurs. il ne faut se faire d'illusion, sans vrai stratégie européenne, des constructeurs vont disparaitre dans les 10 - 15 prochaines années.
Par Matlub
En réponse à cohin49723
LDM est clairement le PDG automobile FR avec la vision la plus claire des choses. Ça fait maintenant plus de 10 ans que la marque est en tête de pont de l'électrification en Europe, et elle se porte mieux que jamais.
Qu'il cherche à construire des alliances n'est pas une preuve de faiblesse, au contraire. C'est une preuve de réalisme, que la mise en commun des efforts accélérera la transition et armera l'Europe face à la compétition extérieure.
les faits sont têtus : Renault est le groupe Européen le plus vulnérable de par sa taille. L. Di Meo sait très bien qu'en cas de massacre dans l'industrie automobile européenne, Renault sera le premier a y passer. Comme ça a déjà commencé chez les équipementiers (ZF, Valeo, Bosch, Faurecia), et les prochains seront les constructeurs. il ne faut se faire d'illusion, sans vrai stratégie européenne, des constructeurs vont disparaitre dans les 10 - 15 prochaines années.
Par roc et gravillon
En réponse à cockernoir
Mon Père était dans la 2 ème Division Blindée française. Quant à moi, l'éducation nationale m'a imposé l'allemand en lv1 au nom du marché commun en ignorant que l'anglais prendrait l'ascendant au niveau mondial.
On apprend bien toujours 2 langues non?
Un locuteur allemand a une réelle valeur ajoutée sur le marché du travail, dans un monde où tout le monde baragouine plus ou moins correctement l'anglais.
Par cockernoir
En réponse à roc et gravillon
On apprend bien toujours 2 langues non?
Un locuteur allemand a une réelle valeur ajoutée sur le marché du travail, dans un monde où tout le monde baragouine plus ou moins correctement l'anglais.
Dans les grandes entreprises, françaises ou allemandes par exemple, les rapports importants sont rédigés en anglais.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo est perdu.
Il a conduit Seat à la quasi fermeture, il va faire de même avec Renault...
Lol.
En plus de dire de la mer.....vous l'etalez.
C'est pathétique.
Inculte, mytho et petit fanboy pathétique.
Par Gastor
En réponse à cockernoir
Mon Père était dans la 2 ème Division Blindée française. Quant à moi, l'éducation nationale m'a imposé l'allemand en lv1 au nom du marché commun en ignorant que l'anglais prendrait l'ascendant au niveau mondial.
Respectable, c'est partir perdant qu'il l'est moins. 
En réponse à anneaux nîmes.
Lol.
En plus de dire de la mer.....vous l'etalez.
C'est pathétique.
Inculte, mytho et petit fanboy pathétique.
Merci l'anonyme, merci.
De Meo, c'est l'ex gestionnaire de Seat.
Le costume Renault est beaucoup trop grand pour lui.
On dirait qu'il découvre l'eau chaude !
Par Carwooooow
En réponse à ricolapin
Le terme Airbus est mis à toutes les sauces
Bientôt l'Airbus du slip pour remonter la filière...
Bien d'accord ! L'aviation étant bien plus stratégique que l'automobile, ne serait-ce que pour l'armée.
Airbus et Boeing n'existeraient pas sans les états, alors qu'un constructeur de bagnoles peut très bien exister sans.
L'airbus du slip par contre ça m'intrigue. Développe pour voir se qui s'y cache ? 
Par v_tootsie
En règle générale, quand on se veut le "machin" de quelque chose, comme ici l'Airbus de l'électrique, ça foire..
Par v_tootsie
En réponse à anneaux nîmes.
Lol.
En plus de dire de la mer.....vous l'etalez.
C'est pathétique.
Inculte, mytho et petit fanboy pathétique.
Fais gaffe, ne va pas nous énervez le Chuck Maurice du site ! Il peut te briser les vertèbres par la force de la pensée.
Par cockernoir
Nous autres occidentaux sommes trop gentils face aux dirigeants chinois, russes et iraniens, et autres ennemis plus ou moins déclarés.
Je serais très étonné qu'il n'y ait pas une 3 ème guerre mondiale d'ici 5 ou 6 ans.
Par franpir21
L'Europe avait été vendue comme LA solution pour répondre à ce genre de problématique : créer un bloc puissant pour peser face aux deux géants que sont les USA et la Chine.
Plus de 60 ans après le traité de Rome et plus de 30 ans après les accords de Maastricht, le bilan est catastrophique.
Ils ont créé un monstre technocratique, idéologique et totalement incapable de se défendre.
La référence à Airbus est non seulement anachronique, mais est une insulte à cette fantastique réussite.
L'Europe n'a RIEN fait de concret depuis 50 ans, à part importer des clandestins et nous noyer sous des normes débiles.
Tavares, de Meo et les constructeurs Allemands sont en mode panique.
Et ils ont raison : la Chine va procéder à une destruction méthodique, planifiée et totale de l'industrie automobile Européenne.
En admettant (hypothèse hautement farfelue) que les pays membres parviennent à s'unir sur un plan de défense, ça ne servirait à RIEN.
Nous sommes déja totalement dépendants de la Chine pour tout les composants et matériaux entrant dans la construction de cette connerie de voiture électrique.
Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles.
Vous aimez le poulet Ukrainien ? vous adorerez les voitures Chinoises.
Voilà comment se termine la fin d'une civilisation quand on transforme des citoyens en consommateurs.
Par gordini12
En réponse à GY201
C'est bien beau d'invoquer Airbus mais Airbus est arrivé sur le marché avec un produit nouveau et performant. Quelles nouveautés, quelles performances a attendre d'une entente face aux constructeurs hors Europe. Tout le monde applique déjà le meilleur de la technologie existante
Airbus c'est surtout un héritage de 100 années d'aviation avec des technologies et un réseau de lignes aériennes développés avec l'aéropostale .
La concurrence en aviation est plus difficile avec les accréditations de toutes sortes, les pièces disponibles dans tout le monde . Donc pour le moment difficile de lutter contre Airbus et Boeing . En automobile, l'équivalent était les normes anti-pollution.
Ce verrou vient de sauter avec la marche forcée vers le VE . Merci à Bruxelles d'avoir percer des trous dans la carcasse de son propre navire !
Par totoecolo
En réponse à franpir21
L'Europe avait été vendue comme LA solution pour répondre à ce genre de problématique : créer un bloc puissant pour peser face aux deux géants que sont les USA et la Chine.
Plus de 60 ans après le traité de Rome et plus de 30 ans après les accords de Maastricht, le bilan est catastrophique.
Ils ont créé un monstre technocratique, idéologique et totalement incapable de se défendre.
La référence à Airbus est non seulement anachronique, mais est une insulte à cette fantastique réussite.
L'Europe n'a RIEN fait de concret depuis 50 ans, à part importer des clandestins et nous noyer sous des normes débiles.
Tavares, de Meo et les constructeurs Allemands sont en mode panique.
Et ils ont raison : la Chine va procéder à une destruction méthodique, planifiée et totale de l'industrie automobile Européenne.
En admettant (hypothèse hautement farfelue) que les pays membres parviennent à s'unir sur un plan de défense, ça ne servirait à RIEN.
Nous sommes déja totalement dépendants de la Chine pour tout les composants et matériaux entrant dans la construction de cette connerie de voiture électrique.
Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles.
Vous aimez le poulet Ukrainien ? vous adorerez les voitures Chinoises.
Voilà comment se termine la fin d'une civilisation quand on transforme des citoyens en consommateurs.
"Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles."
Il serait serait bon de répéter cela à quelques fanboy VE soit disant sauveur de la planète qui roulent en MG ou TM3 ...
Triste France, triste Europe ... mais rêvons un peu, la futur R5 est fabriqué en France, ses moteurs également, et ses batteries ( à partir de 2025 ) également ...
Par cohin49723
En réponse à franpir21
L'Europe avait été vendue comme LA solution pour répondre à ce genre de problématique : créer un bloc puissant pour peser face aux deux géants que sont les USA et la Chine.
Plus de 60 ans après le traité de Rome et plus de 30 ans après les accords de Maastricht, le bilan est catastrophique.
Ils ont créé un monstre technocratique, idéologique et totalement incapable de se défendre.
La référence à Airbus est non seulement anachronique, mais est une insulte à cette fantastique réussite.
L'Europe n'a RIEN fait de concret depuis 50 ans, à part importer des clandestins et nous noyer sous des normes débiles.
Tavares, de Meo et les constructeurs Allemands sont en mode panique.
Et ils ont raison : la Chine va procéder à une destruction méthodique, planifiée et totale de l'industrie automobile Européenne.
En admettant (hypothèse hautement farfelue) que les pays membres parviennent à s'unir sur un plan de défense, ça ne servirait à RIEN.
Nous sommes déja totalement dépendants de la Chine pour tout les composants et matériaux entrant dans la construction de cette connerie de voiture électrique.
Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles.
Vous aimez le poulet Ukrainien ? vous adorerez les voitures Chinoises.
Voilà comment se termine la fin d'une civilisation quand on transforme des citoyens en consommateurs.
Sauf que la production chinoise est largement subventionnée par le gouvernement chinois, bien au-delà des bonus qu'on a en Europe.
Par ailleurs il y a un "désamour" progressif mais marqué du "made in China", alors que la population chinoise vieillit, et qu'on commence à parler de surcapacité de production là-bas.
Je ne parierais pas sur une emprise si durable que ça de la Chine sur l'économie mondiale : Partout les régions économiques cherchent à relocaliser, et la tout-jetable, l'essence même de l'explosion industrielle chinoise, fait de moins en moins recette.
Le développement de consortiums "régionaux" me semble inévitable, et LDM a bien raison de prendre les devants : L'avenir est désormais à la production plus locale, et même si certains sous-traitants seront encore longtemps en Asie, pas sûr que la Chine arrive à tenir le rythme de bas coûts avec une volumétrie qui diminue et de moins en moins de main d'oeuvre.
Et alors que le tout-jetable va se marginaliser, le recyclage/réparation vont se développer : Économiquement, est-ce qu'il sera toujours pertinent d'ajouter la logistique d'envoi des produits à recycler/réparer vers l'Asie ? Rien n'est moins sûr. Donc là encore, une opportunité de développement économique local, et la pertinence d'un consortium pour des économies d'échelle.
De Meo a tout à fait raison, bien plus qu'un Tavares qui vit encore au XXe siècle d'un point de vue modèle économique...
Par Gastor
En réponse à franpir21
L'Europe avait été vendue comme LA solution pour répondre à ce genre de problématique : créer un bloc puissant pour peser face aux deux géants que sont les USA et la Chine.
Plus de 60 ans après le traité de Rome et plus de 30 ans après les accords de Maastricht, le bilan est catastrophique.
Ils ont créé un monstre technocratique, idéologique et totalement incapable de se défendre.
La référence à Airbus est non seulement anachronique, mais est une insulte à cette fantastique réussite.
L'Europe n'a RIEN fait de concret depuis 50 ans, à part importer des clandestins et nous noyer sous des normes débiles.
Tavares, de Meo et les constructeurs Allemands sont en mode panique.
Et ils ont raison : la Chine va procéder à une destruction méthodique, planifiée et totale de l'industrie automobile Européenne.
En admettant (hypothèse hautement farfelue) que les pays membres parviennent à s'unir sur un plan de défense, ça ne servirait à RIEN.
Nous sommes déja totalement dépendants de la Chine pour tout les composants et matériaux entrant dans la construction de cette connerie de voiture électrique.
Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles.
Vous aimez le poulet Ukrainien ? vous adorerez les voitures Chinoises.
Voilà comment se termine la fin d'une civilisation quand on transforme des citoyens en consommateurs.
MG3 vous contredit en grande largeur mais profitez-en, vos arguments peuvent encore faire illusions quelques temps.
Oublions climat et pollution, se vendre aux pétro-monarchies qui financent des 5ème colonnes vous pose aucun problème visiblement.
Par fedoismyname
Vu que Stellantis est un Groupe Américano-européen, je le verrais mal quant à lui rejoindre un machin stricto-européen.
Pour le reste, le meilleur moyen de lutter contre la déferlante chinoise est peut-être de se polariser sur des produits différents, certes plus chers, mais qui peuvent attirer le chaland avec un design alléchant par exemple ou des options peu communes.
Car si c'est pour contrer une MG4 ou une MG3, autant laisser tomber.
Par Pretty Green
En réponse à PierreAndre
Oui mais reconnaissez que même si l’A380 est un très bel avion, c’était un gouffre financier pour Airbus et pour la totalité des compagnies aériennes qui l’ont exploité (à l’exception d’Emirates). Même Airbus reconnaît que c’était une erreur… Ils ont d’ailleurs favorisé le développement de l’A350 qui est très réussi et performant….
L'A 380 n'est pas un gouffre financier et il n'y a pas qu'Emirates qui sait s'en servir - ce qu'Air France n'a jamais su. les seuls 380 qui dorment aujourd'hui sont ceux d'Air France, tous ceux qui en avaient avant 2020 les ressortent ou les ont déjà ressorti : Lufthansa, Etihad, Qatar Airlines, Singapore Air Lines, Asiana, son compatriote Korean Air, British Airways, sur du lourd, et quelques autres. De même les 747-800 passagers de Korean Air et Lufthansa volent plus ou moins tous. Ces gens ne sont pas des philanthropes, si un avion leur convient, ils vont l'utiliser ! Les compagnies tournent actuellement la page de la réduction de taille vu la demande. Il y aura peut-être à nouveau un marché pour un A 340 Néo (que Lufthansa semble attendre avec impatience vu leur attentisme actuel).
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Vu que Stellantis est un Groupe Américano-européen, je le verrais mal quant à lui rejoindre un machin stricto-européen.
Pour le reste, le meilleur moyen de lutter contre la déferlante chinoise est peut-être de se polariser sur des produits différents, certes plus chers, mais qui peuvent attirer le chaland avec un design alléchant par exemple ou des options peu communes.
Car si c'est pour contrer une MG4 ou une MG3, autant laisser tomber.
Stellantis est déjà dans "l'airbus de la batterie" (ACC à Douvrin). 
Par SR-Narbonne
On ne soignera pas 10 ans de déni du VE de la part des patrons de l'industrie automobile européenne en créant un airbus de calomnie sur les constructeurs asiatiques et notamment chinois qui ont eu la clairvoyance qui a manquée chez leurs homologues d'Europe, les sabordeurs de leurs entreprises respectives, eet malheureusement toujours encensés par le publique et les responsables politiques aussi aveugles qu'eux.
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à ape.happy
Bah on va pas sauver une industrie qui ne permet pas de donner les moyens de se déplacer à tout le monde. Et les chinois pour l'instant n'ont pas l'intention d'attaquer sur le sujet du moyen de déplacemeent abordable financièrement (je précise qu'avec un bon salaire, une voiture milieu de gamme à 30000EUR n'est pas accessible pour moi)
Donc on ne sauvera pas l'automobile telle qu'elle est maintenant. Si ça se fait ce sera un beau gaspillage d'argent public
Mais cher Monsieur, les VT de milieu de gamme, comme vous dites, coûtent plus de 30 000 € et sont donc 10 000 € plus cher que d'excellents milieu de gamme. Chinois. Je le sais, j'ai acheté une MG ZS EV LUXURY il y a un an pour 31600 Euros tout net! Pour n'importe quelle Peugeot ou Renault comparable, en fumante, il m'aurait fallu sortir 10 000 euros de plus!
Par SR-Narbonne
Invoquer l'airbus ce n'est que sous entendre qu'il faut s'allier entre plusieurs pays pour réaliser un produit coûteux nécessitant de gris investissements. C'était à une époque où ni la france ni l'Angleterre n'avaient de retard sur les constructeurs d'avions américains. Il ne s'agissait que de créer une association de moyens.
Aujourd'hui il s'agit de partager un retard de 10 à 15 ans dans une technologie naissante, retard commun à tous les pays d'Europe !
Cumuler nos retard ne nous donnera aucune avance, le réalisme c'est d'abord de virer avec fracas et sans attendre, tous les responsables de ce retard au lieu de leur verser de grosses primes et des salaires démentiels pour leur cécité et leur entêtement. Ils ne sont plus bon qu'à chercher à cacher leur responsabilité dans ce désastre, remplaçons les par des jeunes qui croient aux VE et se dépêchent de tenter d'éponger l'erreur de leurs prédécesseurs
Il n'y a rien à attendre des Tavares et compagnie !
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à Kasimirlaine
Le pb vient du manque de retour sur investissements. Beaucoup d'investissements financiers pour l'électrique et.. peu de clients donc de rentrée d'argent. Les actionnaires grondent sur leurs futurs dividendes et les patrons de demande si le choix de l'Europe est bon pour faire tourner les usines. Seuls actuellement les ménages aisés, professionnels subventionnés et retraités aux comptes bien garnis ont répondus présents pour l'achat d'une voiture électriques. Alors l'état lance des opérations à tout va pour intéresser le petit peuple. Comme pour les premiers cités ++, celà va fonctionner, mais une fois les 3 ans passés beaucoup vont y réfléchir mais beaucoup seront pris au piège. En attendant l'état chinois subventionne directement les constructeurs locaux pour que l'attaque ne laisse peu de blessés parmi les constructeurs européens. Et qui paye cette guerre ? Bin, nous..
Quels investissements ? Vous p'aisanrez ?
L'investissement c'était il y a 15 ans qu'il fallait le faire,, mais nos constructeurs ont passé ces 15 ans à cracher sur le VE pendant que les asiatiques s'emparaient de cette technologie et s'y investissaient corps et ame. Et aujourd 'hui on voit le résultat, des constructeurs fringants aux yeux bridés d' un côté et le régiment des pleureuses de l'autre !
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
Quels investissements ? Vous p'aisanrez ?
L'investissement c'était il y a 15 ans qu'il fallait le faire,, mais nos constructeurs ont passé ces 15 ans à cracher sur le VE pendant que les asiatiques s'emparaient de cette technologie et s'y investissaient corps et ame. Et aujourd 'hui on voit le résultat, des constructeurs fringants aux yeux bridés d' un côté et le régiment des pleureuses de l'autre !
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à Entouteobjectivité
De Meo découvre seulement maintenant que le VE va...lui faire perdre de l'argent !
Tout comme le groupe tricheur allemand !
Si j'étais Tavares, je laisserai Renault s'enfoncer encore une bonne année (car il est à prévoir qu'ils ont joué sur les plans d'amortissement pour dégager de la rentabilité cette année et faire illusion, c'est du classique !), puis je l'absorbe à vil prix !
Ce n'est pas toujours beau, la stratégie d'entreprise, mais le principal est le résultat ! Pendant le COVID, on a profité d'un coup de mou d'un concurrent, pour approcher son plus gros client : discours volontairement peu rassurant sur son état + dumping de notre part, en 2 mois on lui a subtilisé ! Ce qui a entraîné sa faillite 6 mois après et, conséquences de cela, on a récupéré 2 autres clients "sans rien faire".
C'est pour cela que j'ai adoré 2020 car depuis, c'est beaucoup plus facile.
J'espère que Tavares sera malin !
Raisonnement complètement idiot, d'autant plus que Tavares est au moins en aussi mauvaise posture que Renault, et même plutôt pire.... Mais il ne le sit pas encore.
Par fedoismyname
En réponse à SR-Narbonne
Raisonnement complètement idiot, d'autant plus que Tavares est au moins en aussi mauvaise posture que Renault, et même plutôt pire.... Mais il ne le sit pas encore.
parce que tu crois qu'à quelques années de sa retraite dorée, ça le préoccupe de le savoir ou pas ? 
en tout cas, je suis curieux de savoir comment réagiront ici tous les anti-Tavares le jour où ce dernier sera remplacé par un autre.
mais bon, c'est comme les anti-Macron.
Par SR-Narbonne
En réponse à PierreAndre
Si on veut sauver l’automobile européenne c’est très simple…. Revenir sur cette absurdité du tout électrique en 2035…. Et arrêter de dire qu’une voiture électrique très chère avec une batterie de 40 - 60 kWh est aussi polyvalente qu’une thermique hybride…. Pas besoin d’Airbus de l’automobile pour comprendre ça….
En effet, pour comprendre ça, il suffit d'être idiot ! Dans le même ordre d'idée pour sauver l'agriculture il suffirait de revenir à la calèche à cheval et sa machine à crottin.
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à Matlub
les faits sont têtus : Renault est le groupe Européen le plus vulnérable de par sa taille. L. Di Meo sait très bien qu'en cas de massacre dans l'industrie automobile européenne, Renault sera le premier a y passer. Comme ça a déjà commencé chez les équipementiers (ZF, Valeo, Bosch, Faurecia), et les prochains seront les constructeurs. il ne faut se faire d'illusion, sans vrai stratégie européenne, des constructeurs vont disparaitre dans les 10 - 15 prochaines années.
Ça ira même plus vite que ça c'est imminent
Par SR-Narbonne
En réponse à totoecolo
"Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles."
Il serait serait bon de répéter cela à quelques fanboy VE soit disant sauveur de la planète qui roulent en MG ou TM3 ...
Triste France, triste Europe ... mais rêvons un peu, la futur R5 est fabriqué en France, ses moteurs également, et ses batteries ( à partir de 2025 ) également ...
En effet, pour comprendre ça, il suffit d'être idiot ! Dans le même ordre d'idée pour sauver l'agriculture il suffirait de revenir à la calèche à cheval et sa machine à crottin.
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à franpir21
L'Europe avait été vendue comme LA solution pour répondre à ce genre de problématique : créer un bloc puissant pour peser face aux deux géants que sont les USA et la Chine.
Plus de 60 ans après le traité de Rome et plus de 30 ans après les accords de Maastricht, le bilan est catastrophique.
Ils ont créé un monstre technocratique, idéologique et totalement incapable de se défendre.
La référence à Airbus est non seulement anachronique, mais est une insulte à cette fantastique réussite.
L'Europe n'a RIEN fait de concret depuis 50 ans, à part importer des clandestins et nous noyer sous des normes débiles.
Tavares, de Meo et les constructeurs Allemands sont en mode panique.
Et ils ont raison : la Chine va procéder à une destruction méthodique, planifiée et totale de l'industrie automobile Européenne.
En admettant (hypothèse hautement farfelue) que les pays membres parviennent à s'unir sur un plan de défense, ça ne servirait à RIEN.
Nous sommes déja totalement dépendants de la Chine pour tout les composants et matériaux entrant dans la construction de cette connerie de voiture électrique.
Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles.
Vous aimez le poulet Ukrainien ? vous adorerez les voitures Chinoises.
Voilà comment se termine la fin d'une civilisation quand on transforme des citoyens en consommateurs.
Que d'âneries en si peu de mots !
Les fossoyeurs de l'industrie automobile europeenne ne sont pas les chinois qui n'en n'ont jamais tenu les manettes mais les patrons de l'industrie automobile européenne eux mêmes. Ils crachent sur le WVe Depuis 15 ans tandis que les chinois ont pris le problème à bras le corps à cette époque :
Demain le réservoir de l'énergie ne sera plus de la tôle pliée et soudée, mais des citernes à électrons ?
ALORS FABRIQUONS DES BATTERIES !
Voilà tout est là !
Le temps perdu ne se rattrape jamais... Vous n'avez même pas fait l'école primaire ? C'est là que j'ai appris, et surtout compris, ça !
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à totoecolo
"Mais les français, fidèles à leur habitude de pragmatisme rouleront Chinois (comme ils étaient prêts à parler Allemand en 1940), et ils seront ravis de payer moins cher leurs bidules à piles."
Il serait serait bon de répéter cela à quelques fanboy VE soit disant sauveur de la planète qui roulent en MG ou TM3 ...
Triste France, triste Europe ... mais rêvons un peu, la futur R5 est fabriqué en France, ses moteurs également, et ses batteries ( à partir de 2025 ) également ...
Quand les idiots de croient habilitéw à refaire le monde ils passent leur ignorance sous silence ce qui protège les responsables de la cata et accusent volontiers n'importe quel bouc émissaire, les ecolos sont des responsables de choux en général.
Par SR-Narbonne
Quand les idiots de croient habilitéw à refaire le monde ils passent leur ignorance sous silence ce qui protège les responsables de la cata et accusent volontiers n'importe quel bouc émissaire, les ecolos sont des responsables de choix en général.
Par gordini12
En réponse à SR-Narbonne
Quels investissements ? Vous p'aisanrez ?
L'investissement c'était il y a 15 ans qu'il fallait le faire,, mais nos constructeurs ont passé ces 15 ans à cracher sur le VE pendant que les asiatiques s'emparaient de cette technologie et s'y investissaient corps et ame. Et aujourd 'hui on voit le résultat, des constructeurs fringants aux yeux bridés d' un côté et le régiment des pleureuses de l'autre !
Serge Rochain
Et toi tu roule depuis 12 ans en Zoé je suppose ?
Car depuis plus de 12 ans il y avait des Zoé et des leaf disponibles. Si tu n'en a pas acheté et bien il ne faut pas s'étonner que les constructeurs n'aient pas investi. C'est de ta faute !
Par Gastor
En réponse à gordini12
Et toi tu roule depuis 12 ans en Zoé je suppose ?
Car depuis plus de 12 ans il y avait des Zoé et des leaf disponibles. Si tu n'en a pas acheté et bien il ne faut pas s'étonner que les constructeurs n'aient pas investi. C'est de ta faute !
N'importe quoi, il se cache pas et va clairement dans le sens de l'électrification. A chacun son rythme et même vous y arriverez.
Par vroum le retour
En réponse à GY201
Il vole déjà depuis un certain temps sans problème majeur. Comme je suis encore près de ceux qui l'exploitent, je peux avoir des infos de 1° main. Si tu es curieux tu peux aller lire tous les matins https://avherald.com/
Pas besoin d'infos car j'y travaille :)
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