Commentaires - Vidéo live – La Nissan Leaf 2 à l'épreuve du périphérique : peut-on dépasser les 378 km en une seule charge ?

"elle reste la voiture électrique la plus vendue au monde" : Faux ... C'est une chinoise la plus vendue.

Ils lâchent pas l'affaire sur Cara... le ridicule test du périf où le jeu est encore et toujours de rouler à la fort peu recommandable v-max d'assassin routier de 70 km/h quand c'est possible, toujours sans clim, sans radio, vitres fermées, et surtout pas l'hiver recommence...

Le coup de bol serait de vous prendre la foudre, pas dangereux pour les occupants dans une caisse, mais qui sait si ça ne pourrait pas recharger les accus à donf'...

On est bien là sur du lourd, l' Alliance avec un grand A comme Anticipateur et quand le vulien encore en culotte courte sur le sujet bat de l' aile comme la perdrix blessée, affreux ..!!

bon courage

La Zoé est la seule dans le tableau à faire MOINS en réel que ce que donne la norme, alors que les conditions sont largement favorables... Ah, Renault et les normes, une grande histoire d'amour !

Merci , la BAIC!

Faut arrêter de mettre Renault ou Nissan 1er mondiaux!!!

Ils sont 1ers de rien du tout!

Merci.

Bon courage Pierrot

La seule à avoir été essayé en plein hiver. Ça doit certainement impacter négativement sur l'autonomie, en tout cas si l'on en croit le simulateur d'autonomie de Renault. La e-Golf a été testé en pleine canicule.

test complètement irréel ! ils font mieux que les constructeurs et le cycle NEDC

Hé non, c'est bien la voiture électrique la plus vendue au monde... au cumul!

Ce qui n'est pas étonnant, elle est la depuis 2010, et il s'en est vendue plus de 300 000 maintenant.

Avant de parler, on réfléchit

J'espère qu'il a mis ca combi en latex pour profiter pleinement de son trip masochiste en mode Paris by night...

Et après le boulot, il ira se détendre à la Fistinière?

OMG, comme j'aimerais pas être à sa place!

Pierrot, ton endurance à la douleur et à l'ennui est admirable!!!

Au cumul, n'importe quel utilitaire municipal vendu à l’international la poutre!

Tu sais quoi, on s'en fou, mais tu sais pas comment...

en effet une batterie est toujours moins performante en hiver qu'en été.

Et sinon un vrai test sur circuit avec une vitesse prédéfini pour toutes les voitures ne serait-il pas plus intéressant ?

Encore 1 an et ca deviendra de la pub mensongère.. faut en profiter au marketing de Nissan !

et en été la batterie est 25% au dessus de la norme NEDC comme l'Ampera ? Whaouuu

Et les +16 de la Ionq c'est parceque c'etait le printemps ?

Et donc la Zoe en été peu faire jusqu'a 480km, ok merci c'est noté.

Ben non en fait la Zoé a été la seule testée en hivers. Et il faisait vraiment pas chaud.

Ce qui a également obligé à mettre les codes plus longtemps que pour les autres.

Et oui...même si les conditions de ce "test" sont complètement foireuses celles pour la Zoé l'étaient encore plus.

Pas de bol franchement, c’est toujours sur Renault que ça tombe ce genre de truc...

le test est réellement fait, il est réel. Oui le cycle NEDC impose certaines contraintes très légères. Ici comme expliqué dans l'article tout est fait pour franchir la plus grande distance.

Test inutile pour le consommateur qui ne passe pas sa vie sur le périphérique, mais test réel quand même.

Les autos sont aussi testée dans des conditions plus probables, durant les essais.

Sauf que s'ils n'utilisent pas le chauffage il ne doit pas y avoir une telle différence, même si les batteries sont un peu moins performantes par temps froid... Le doute sur la crédibilité de Renault subsiste.

C'est l'avantage de tester des électriques : on n'est pas sur une autonomie de plus de 1000km à se coltiner le periph.

C'est bien la leaf 27 987 depuis le début de l'année à fin avril, contre 27 279 pour la Chinoise BAIC EC-serie, et plus de 330 000 depuis le début de sa commercialisation.

http://ev-sales.blogspot.com/

Quand aurons nous droit a un article qui compare la "précision et l'utilité" des données fournies par les VE. Ex. Je compare le nombre de km/kwh réel en calculant l'energie fournit par la borne de recharge/km du trajet avec ma Leaf, et la valeur de la moyenne km/kwh que la Leaf affiche(moyenne remis à zéro a 100%). Celle de la Leaf est "Toujours largement" plus avantageuse que la valeur réelle. Et comme la valeur affiché pour l'autonomie restante, est calculé avec cette moyenne erronée, cela explique qu'on ne peut "jamais" atteindre l'autonomie affiché par la Leaf, contrairement a la valeur affiché par la Ioniq, qui permet toujours a son conducteur d'atteindre l'autonomie affiché.

Preuve que des VE "Peuvent" fournir une valeur utile et de meilleur qualité que la GOM de la Leaf, contrairement aux argument de certaines personnes sur les forum pour inciter les usager à accepter les erreurs d'affichage de la Leaf et de sa légendaire Guess-o-meter. Comment les analystes et journalistes osent comparer des voitures avec les valleurs erronées fournient par certaine voiture comme la Leaf, sans verifier la qualité des valeurs affiché.

Cela induit les lecteurs en erreurs.

Et des erreurs de l'ordre de 30% ou plus.

Ou trouver un comparatif de la qualité et utilité des valeurs fournient par les VE?

Sauf que ça fait varier l'autonomie dispo de 15km facile. Il y a, c'est un cas unique cela dit, un simulateur dispo pour ça. Et c'est facilement vérifiable avec ou sans chauffage.

Comme dit dans un autre commentaire, nettement plus intelligent que celui dont vous nous gratifiez mais bon....on a l'habitude....ça démontre surtout que même si les conditions peuvent être totalement surréaliste les tests normés sont fait pour avoir des résultat dans des conditions équivalentes pour tous les véhicules.

Là quelque soit le résultat il n'est bon que dans les conditions du jour.

Et puisque vous évoquez l'hier et ses conséquences sur l'utilisation de ces autos électriques, je ne résiste pas au plaisir de vous redonner ce lien verts ce qui est pour le coup, un vrai test, avec de vrais moyens, sur un vrai parcours et un vrai hiver :

https://elbil.no/the-biggest-electric-car-test-in-winter-wonderland-ever/

Et une fois encore, y'a comme maldonne pour un produit phare de l’Alliance, la toute nouvelle Leaf en l’occurrence...

La plus énergivore et fort lente à se recharger.... bref, produit inabouti.....

Fatalitas !

...il serait marrant qu'un gars de l'équipe qui aurait commis une faute lourde soit condamné un jour à suivre le Pierrot sur ce périf' avec une caisse diesel moderne et profilée, dotée d'une BVA ou DSG et d'un stop& start, avec les mêmes règles d'éco conduite intégriste ( sans confort aucun donc ), pneus fort gonflés, et de rouler donc à bien moins de 70 km/h, même quand c'est possible...

Gageons que la pauvre victime pourrait tournicoter sans doute autour de 1500 km, si réservoir pas trop rikiki...

Mai 2018 et certains n'ont toujours pas compris qu'il ne servait à rien de comparer un véhicule électrique et un véhicule thermique

J'aime cette rubrique car ca permet de comparer les concurrents dans des conditions équivalents (bien qu'irréalistes, mais n'importe qui de censé l'aura compris sans avoir besoin de le commenter). Hate de voir si cette nouvelle Leaf tient ses promesses.

Tu peux expliquer a quelle fréquence tu remplaces les batteries, et surtout pour quelles raisons?

Sur la Leaf, la batterie est garantie 8 ans / 160 000 kms. Je dis ça, je dis rien...

Il confond avec les piles Duracell?

http://www.moteurnature.com/29393-byd-ev360-la-chinoise-electrique-qu-on-attend

Et bim un SUV 300km d'autonomie a 15000 euros... aie

Si une plus grande autonomie est censée permettre de faire de longs trajets, il faudrait la vérifier à 130 km/h sur autoroute .... et là, personne n'ose.

La récupération de l'énergie au freinage, c'est récupérer ce qui est gaspillé pour rien en accélérant trop. Mais on ne récupère jamais la totalité de ce qui est consommé, il y a des pertes irrécupérables (loi de conservation de l'énergie oblige). Rien ne vaut l'anticipation ...

Sais pas...en tout cas, il ne me semble pas avoir changé de sexe....

...et tu voudrais les comparer avec quoi ?

Le vaisseau entreprise du Capitaine Kirk ?

Y'a des gens qui doivent penser qu'une calculette est un objet de décoration...

Merci...mais quel est ce binocleux néo-barbu qu'à la gorge fragile en avatar ?

à quand de nouveaux tests en roulant sur l'a86 autour de Paris?

histoire d'être plus en phase avec la vocation actuelle des voitures électriques, dont l'autonomie justement permet d'aller au-delà des grandes villes.

Oui bien sur, il faut changer la batterie tous les mois...

Dire que l'électrique revient plus cher, ça on le sait tous, mais trouver des prétextes complètement débiles comme le temps perdu lors du remplacement d'une batterie c'est complètement contre-productif.

Pas le même usage c'est tout.

C'est comme comparer un vélo à un scooter, ils ont tous 2 certes 2 roues et un guidon, ils répondent tous 2 à des besoins de mobilité différents.

Pas bien souriant ton gazier fashion addict...

Tu crois vraiment que tu dois changer de batterie tous les mois ou tu trolles?

... mais y'a pas grand monde à être assez atteint pour aller claquer entre 25 et 35 000 € pour aller chercher là une réponse de mobilité mois cohérente que celle qu'elle est amenée à remplacer.. en sus d'aller ponctionner avec le sourire une somme non négligeable au budget de son pays.

Et d'ailleurs pourquoi perdre du temps à causer de ça.... les chiffres de vente dérisoire montrent bien l'impasse de l'exercice.

Pas bien consistant non plus, ça respire pas la deutch kalität tout ça...

@ Lorenzozozo, plein de bonheur pour vous.

Mais non, c'est parce qu'ils attendent la distorsion entr la maison et le travail, même qu'ils seront prêts à payer le salaire d'un officier scientifique de bord bord pour actionner le levier...

RG, t'est trop con!

T'as pas assez de modernitude!

Le moteur c'est has been, la prochaine ZOZO coûtera 50 000€ et sera à pédale, parce que c'est plus écologique...

"voir le congé posé pour aller faire remplacer les batteries à chaque fois."

je pense qu'il n'a simplement pas tout compris.

une batterie de Zoé, ça tient entre 200 000 et 300 000 bornes.

ce qui signifie qu'à moins d'être un super gros rouleur (plus de 30 000 km par an? = Zoé pas vraiment adaptée de toute façon), la batterie n'a que très peu de chance d'être remplacée au cours de l'existence du véhicule.

par ailleurs, si c'est pour faire 20 bornes de trajet quotidien, mieux vaut acheter la batterie que de la louer. ce qui facile grandement au besoin la revente du véhicule.

sinon, oui, la voiture électrique peut générer de vraies contraintes à l'usage selon le contexte. pas besoin donc d'en inventer de nouvelles qui n'existent pas.

faut laisser le temps au temps.

avec la hausse continue et prévisible des prix du carburant, les restrictions dans les villes, le ct qui se renforce d'année en année, et pour celui qui veut une seconde voiture pour faire ses 2x50 bornes quotidiens, en se tapant notamment régulièrement des bouchons, l'acquisition d'une voiture électrique, même à 25 k€, peut s'avérer rentable sur la durée.

faut bien évidemment faire son calcul et acquérir le bon véhicule avec la bonne solution de fnancement.

pour celui qui fait 2x50 bornes par jour, ça fait facile 150 à 250€ de carburant par mois, à comparer à 10-30€ d'électricité. et on n'est pas obligé de louer les batteries en plus.

aujourd'hui, les ve ne sont clairement pas optimisées pour faire 500 bornes à 130.

en revanche, 2 à 300 bornes via le réseau secondaire, ça ne pose aucun problème aujourd'hui. et la baisse à 80 sera même profitable aux voitures électriques.

Gros malin, location de batteries ça signifie pas que tu dois changer de batterie tous les mois.

Et en plus tu oses me dire de faire attention aux mots.

Quand tu loues un appart, tu changes d'appart tous les mois peut-etre?

Et pourquoi j'irai mettre quelques milliers d'euros dans un scooter si un vélo me suffit amplement ?

Ah oui parce que dans 99% un scooter ne répond pas à mes besoins et le jour dans l'année ou j'ai besoin d'aller un peu plus loin je peux toujours en louer un.

Pour ceux qui ont besoin d'une voiture tous les jours mais qui ne partent pas en weekend/vacances avec, le véhicule électrique est très bien, très confortable et silencieux, entretien peu onéreux, carburant gratuit.

Pour la énième fois, le bonus est financé grâce au malus, donc pas aux frais de l'état mais au frais des acheteurs de véhicules à fort rejet de CO2.

" faut laisser le temps au temps."

On laisse Saccapuces... on laisse..... et 120 ans au bas mot d'impasse sur la mobilité électrique, ça ne te semble pas suffisant ?

Je vais le redire une fois encore, mais qu'une solution techniquement crédible advienne, et il n'y aura nul besoin de payer les gens pour qu'ils tentent de rouler là dedans, ça se fera tout seul, comme ce fut le cas pour la télévision, les machines à laver diverses choses, l'ordinateur individuel ou la téléphonie mobile....

Mais pour l'instant, quelque chose de simplement équivalent au thermique sur les 4 ou 5 aspects majeurs attendu par le déplacement familial avec bagages n'est tout simplement pas au rendez vous.

Et regarde toi....en quoi tu roules quand tu as fini de glousser ?

En ZoZo ?

Mais arrête tes âneries avec le malus qui finance le bonus.... Un impôt n'est pas destiné à payer des jouets !

Surtout quand on a un déficit des fonds publics colossal, et toujours autant de besoin d'aide publique pour tous ces gens incapables de joindre les deux bouts pour des raisons diverses.

Sois bien certain que quand la PDM électrique atteindra disons le 3/4 %, zoup ! le tapis des fonds public sera prestement retiré.

tout simplement parce qu'un pays comme la France ne peut se permettre ce luxe...

Mais sinon, pour le cas que tu décris, du gars ou du couple pas bien curieux ou en fin de vie prochaine qui ne fait plus que tournicoter autour de chez lui, tu sais, le marché des voiturettes sans permis est florissant....

pour ne pas pouvoir rouler sur voie rapide ou autoroute ?

tu sais faire moins de 250km par jour ne veut pas dire "faire uniquement de la ville".

Je fais de l'autoroute principalement et roule en électrique. J'économise 200-250 EUR de diesel par mois en gardant le même loyer sur ma voiture.

En attendant le folle Parisienne et avant elle la maire de Paris ont bien enc... le contribuable avec leur auto-lib.....

Jusqu'où la folie des écolos nous conduirat-elle ?

probablement jusqu'à la ruine.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/05/31/20002-20180531ARTFIG00222-autolib-anne-hidalgo-face-a-un-nouveau-fiasco.php

Non c’est toi qui mélanges tout...

La garantie 8 ans ou 160.000 km c’est dans le cas où on achète la batterie.

Rien à voir avec la formule de location...

MDR, faut changer la batterie quand elle est vide ?

tu veux parler de la courroie de distribution et de la vidange peut etre non ?

Bolloré...Bolloré......attends le Squale, ce serait pas le nom du grand pote à Sarko....

Un entrepreneur censé savoir compter qui voulait à l'époque déployer ses bagnoles à grande échelle pour prouver à la face du monde l'impeccable technicité de sa technologie batterie brevetée, pour en innonder le monde ensuite...

Et pas de bol, son bidule est totaleme t dépassé, il l'était d'aileurs dès le départ ( une batterie qui bouffe du courant 24h/24h, qu'elle soit utilisée ou non, avec nécessité de la laisser branchée en permanence si l'on souhaite s'en servir... une. idée de génie quoi )...

Alors que Paris paie son dû ( les impôts locaux sont encore parmis les plus bas de Fra ce ) , qu'il dégage ses horreurs et que des bornes ouvertes à tous les véhicules soient implantées si l'on veut.

Ou lieux, qu'on y aménage des tas d'espacs où garer ses vélos et autres trotinettes, ce sera encore mieux...

Parce que tu penses sincèrement vouloir utiliser les voies rapides ou les autoroutes avec une caisse électrique ?

Y'en a qu'ont essayé tu sais....

E de grâce, arrête ton pipeau avec une économie de " 200/250 € de diesel par mois"....

250 € de gazoil, à disons 1,48 €, c'est 169 litres !

On trouve le plus facilement du monde des diesel modernes diesel performants suçant du 6litres /100....voire moins.

bilan : 2 816 km parcourus.... 33 800 km par an.

Tu roules donc tant que ça avec ta caisse électrique ?

Et sur autoroute en sus ?

Les recharges sont gratuites ?

Combien de dizaines d'heures de recharges par mois?

Allez, va donc te cacher, tu t'es grillé sévère là.....

Je n’ai pas de temps a perdre a devoir me justifier ici.

Puisque ma vie t’interesses tant et te parait si extraordinaire, vises un peu ca :

90 bornes par jour pour aller travailler, (voies rapides/autoroutes principalement, mon dieu quel fou avec son auto electrique!) => environ 1800km par mois

Les recharges sont « gratuites » car payées par mon entreprise qui encourage le covoiturage et les vehicules propres. Ils ont installés 2 bornes sur le parking.

Je passe minimum 3 weekends par mois dans notre maison de campagne située a 110km de mon domicile = 660km mensuels (partons sur une base de 3 weekends)

1 recharge necessaire a la maison, c’est quoi, l’equivalent de la conso du frigo en 1 nuit ?

Total 2 460km

A 6litres/100 (admettons...) cela nous fait 218€ d’economies, c’etait parfois plus parfois moins mais ma fourchette de 200-250 etait pas trop mauvaise.

Avec la majorite des recharges offertes par mon employeur le reste a ma charge.

Aller on va arrondir, disons que j’ai economise 200€ de gasoil et n’en parlons plus.

Tu vois c’est pas si incroyable que ca non ? Mais ca correspond (et je le repete) a mon usage a moi, pas a celui de mon voisin, pas a celui de mon frere, pas a celui de roc, mais au mien, oui.

Alors pourquoi l’electrique ne correspondrait pas aux besoins d’un (tout petit) % des gens ? Si difficile a comprendre ?

Je ne sais pas si c'est le pote à Sarko mais en tout cas il a joué finement.

Il est allez voir les socialos écolo-bobos de la mairie de Paris et leur a refourgué un truc complètement bancale.

Mieux, il a signé un contrat béton qui fait que même si le truc est méga déficitaire ça ne sera pas à lui de payer le plus gros de la note.

Et vu les projets de seabubble actuellement très apprécié par la foldingue en poste je sens que question impôts Paris va refaire son retard.

Il vaudrait mieux pour elle que finalement Paris reste une ville de "riche".

Si ça devient trop "populo" il y aura moins de contribuables en mesure de financer ses gabegies.

Il y a plein de contrat de ce type, avec une rentabilité "promise".

mais c'est bien connu:

On privatise les bénéfices et l'on nationalise les pertes. C'est ainsi depuis longtemps, et c'est facile avec les incapables décisionnaires, que l'on trouve en grande quantité dans les villes avec leurs pensées écolos.

Un peu de brosse à reluire, une dose d'écologie et le tour est joué.

Il suffit pour s'en convaincre d'observer le mode de vie de monsieur Hulot. Tout l'inverse du discours.

Forcément, avec des recharges gratuites et un diesel d'avant guerre, ça prends tout son sens, mais avec une 308 HDi et ses 4L de moyenne sur ce type de trajet puis en ne comptant que les week ends...

T'économise 150€ auxquels tu déduit les indemnités kilométriques, soit 50€/mois!

le WE, c'est 28L X 1.5€ soit 42€...

En fait, tu prétends économiser 92€!

Au fait, combien te coûte la loc de la batterie???

130€?

Et la conso de ta maison de campagne?

Ouai, parce que tu vas pas nous faire croire que la recharge pompe comme un frigo, à moins que t'ai une chambre froide de 20m², vu qu'elle bouffe 6 000W en charge sur prise 32A soit autant que 4 gros radiateurs électriques (10€ pour 80% de charge sur la ZOE 400 sans compter le surcout du forfait hautes puissances EDF)!

Maintenant, 3 WE à 10€ + 130€ de loc, ça te fait 160 boules avec le plein offert par le patron pour le boulot!

Ben, ça te coûterait moins cher en gazole si ton patron cherchait des avantages déductibles d'impôts pour ses employés!

CQFD.

" Je ne sais pas si c'est le pote à Sarko mais en tout cas il a joué finement. "

Eh bien si tu ne sais pas ça.....t'étais sur Mars en 2007 ???

https://www.lci.fr/politique/yacht-de-bollore-35-heures-immigration-les-confessions-de-nicolas-sarkozy-1502322.html

Rappleons que l'implantation d'Autolib à Paris date de 2011.... si "finement" jouer consiste à accumuler des déficits, pour son groupe et les contribuables....ok !

Exactement.... j'adore l'attitude du mec qui cause de rentabilité pour sa pomme, alors que son achat a été financé à la base pour large partie par la collectivité, et qui ensuite nous cause de recharges gratuites offertes par son employeur ( en espérant qu'il n'y ait pas un 3 ème gusse qui achète une caisse similaire, ou une hybride Plug-In, parce que ça risquera bien de jouer des coudes le matin sur le parking ).....

Bref, comme d'hab', ça ne manque pas d'air comme démonstration...

Comme tu le soulignes, quand on doit rouler 90 km par jour pour se rendre à son taf', il sera bien entendu le plus souvent bien plus intéressant de déduire ça de son revenu déclaré aux impôts que de bénéficier de l'abattement de 10%.

7 cv et plus : 0.401 € x ( 90 km x 228 jours de taf' ) = 8 228 € à déduire du revenu...

Je te souhaites de gagner plus que 82 228 € par an....

Sinon, pour une moins de 3 ch fiscaux, ton éléctrique donc, la déduction se transforme en 5 868 €...pas franchement le même effet sur ton imposition finale ce différentiel de 2 360 €...

Et un gros rouleur comme lui.... condamné à choisir un autre moyen de transport pour se barrer en vacances de manière sereine...

Ne parlons pas de la revente d'une électrique....si un jour arrive enfin une technologie cohérente sur le marché, toutes les âneries actuelles ne vaudront quasi plus rien....

Ca ne vous semble d'ailleurs pas étrange qu'en ce moment, Rîno fasse de la publicité pour vendre ses ZoZo d'occasion ?

http://www.automobile-propre.com/renault-zoe-doccasion-constructeur-intensifie-communication/

Quel constructeur se sentirait obligé de devoir claquer du fric à communiquer pour écouler d'occase un parc aussi restreint ?

Mais tout simplement parce que, comme je l'ai indiqué depuis des années, il est quasi impossible de trouver une pomme pour reprendre d'occcase une auto avec un loyer éternel dont le montant fixe est bien trop élevé pour ses moyens.

Et plus les années passeront, pire ce sera.

Sans causer de la dégradation du produit, déjà bien camelote au départ, pour l'habitacle du moins....

Alors, on brade, on bidouille un arrangement pour écouler ces ZoZo de retour LOA, celles à autonomie médiocre....

Et la farce de continuer....

Pour en revenir à cette Leaf : résultat final....378,2 km.... moins qu'une ZoZo donc....tout juste au niveau de la norme NEDC, que dépassent allegrement nombre de propositions plus anciennes.

Quel progrès !

Et toujours sur la base de ce test parfaitement ridicule.

Toujours pas pigé que votre crédibilité viendrait d'un parcours défini clairement qui comptendreait disons 6 tours de périf, puis départ vers l'autoroute de Normandie ( disons 25% d'autoroute ) et les reste sur des routes départementales dans votre coin des Yvelines que vous connaissez si bien.

Et nul besoin d'aller vider la batterie, ça sert à quoi ???.... vous voyez bien que la projection d'autonomie à partir de la moitié de la capacité de batterie croquée est fiable.

Et de toute façon ne sera jamais la même en fonction du trafic et des conditions météo rencontrées.

Ce qui compte, c'est l'efficience des modèles.... et une idée de son autonomie sur la base de conditions REALISTES, c'est à dire exactement l'opposé de votre démarche.

Réaliste, ça veut dire aussi utilisation de la radio et température régulée dans l'habitacle, disons à 20°....

Mais bon, de toute façon, vous n'allez tenir compte de rien...

Alors continuez à vous mesurer aux tortues sur le périf.... un kif' comme un autre....

Quand je dis que je ne sais pas si c'est le pote à Sarko c'est surtout pour dire que j'en ai strictement rien à branler...

Ca peut être le pote à Sarko ou au Pape que pour moi c'est pareil.

Je constate également que en 2011 Sarko n'est pas le Maire de Paris....

Maintenant OUI, c'est finement joué. Le contribuable je pense que Bolloré s'en tape et son groupe n'a pas l'air de si mal se porter. Il y a parfois des déficits rentables. Outre le fait qu'ils sont déductibles ils permettent finalement de faire tourner un site qui aurait peut-être coûté plus cher à fermer....

En tout cas je pense que vu la fortune du type il a mieux gérer son truc qu'en venant chercher conseil auprès des "spécialistes" auto-proclamé de Caradisiac....

Vélib, autoLib....la Maisire de Paris prends l'eau mais apparemment il y a toujours des afficionados. Il y 'en a comme ça qui se font une spécialité de défendre ceux qui les prennent pour des cons...ou pour ce qu'ils sont.

" Quand je dis que je ne sais pas si c'est le pote à Sarko c'est surtout pour dire que j'en ai strictement rien à branler..."

L'attitude du gamin boudeur qui veut pas voir qu'il a tord...on en appris l'habitude après avoir lu tes saillies multiples et répétées sur les constructeurs blancs comme neige pour les émissions de particules, ceux qui respectaient parfaitement les règles...

Et pour en revenir à Mr Vincent ( un héritier au passage, toujours plus facile de partir de là...), tu devrais suivre un peu mieux l'actualité récente sur ses réussites du moment...

https://www.huffingtonpost.fr/2018/04/24/vincent-bollore-en-garde-a-vue-pour-des-soupcons-de-corruption-en-afrique_a_23418771/

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/pourquoi-vincent-bollore-abandonne-la-presidence-de-canal-plus-1415923.html

Il aura connu des jours meilleurs...

Et pour cette farce Autolib, si quelques posteurs sont assez patients ou curieux pour aller chercher quelques années en arrière, j'avais ( comme tant d'autres) bien évidement prévu cette catastrophe économique si prévisible...

C'est le seul point sur lequel je te rejoindrais... avoir trouvé des édiles parisiens assez naïfs pour miser sur le transport sur base de bagnole en autopartage dans une ville si peu paramétrée pour les recevoir...

Et à coté de ça, les Tesla qui font +600 Km en réel n'ont aucun soucis à la revente!

Et surtout, qui s'est vendu avant les subventions!!!!!!!

Quand le 1er Roadster est sorti, yavait pas subventions, ça existait pas!!!

Ca montre bien qu'il ne suffit pas vendre un aspiro sur batteries pour avoir une VE viable!

Faut un minimum de qualités à la bagnole et Tesla utilise un putain de moteur tesla, pas une daube à 3€ comme Renault!

Alors calmez vous avec vos aspiros, parce qu'à part 4/5 modèles pour riches ya rien de viable en VE!

L'art de claquer du fric public pour rien, mais alors, absolument pour rien...

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/aide-a-l-achat-de-voitures-electriques-la-france-championne-d-europe-1291013.html

https://www.lesechos.fr/08/06/2017/LesEchos/22461-066-ECH_voiture-electrique---premiers-nuages-sur-les-subventions-publiques.htm

Encore une fois vous êtes complètement à coté de la plaque et tentez de noyer le poisson.

Je vous le dit et répète ce que fait Bolloré comme magouille, qui il fréquente, avec qui il dîne ou couche je m'en tape.

Je n'ai aucune accointance pour ce type, ni pour Sarko, ni pour qui que ce soit sortant du monde politique.

Je constate par contre qu'il a été malin pour avoir refourgué à la Mairie de Paris, dirigé à l'époque par Delanoë...pas vraiment un copain de Sarko lui pour le coup....ces bagnoles à des conditions tarifaires complètement folles dont le contribuable va payer le prix.

En cela il est malin...j'ai pas dit honnête, j'ai pas dit soucieux du bien du contribuable....j'ai dit malin.

Ceux qui par contre ont été en dessous de tout c'est bien les élus qui ont signés le contrat. Dans leur folie autophobe il leur fallait trouver le moyen de paraitre écolo.

L'une des grandes marotte de ces pseudo écolos étant entre autre d'être CONTRE TOUTE FORME DE POSSESSION.

Ils n'aiment pas les propriétaires immobilier, ils ne supportent pas que vus puissiez posséder une voiture.

Là le Bolloré à finement joué en allant proposer ses caisse à savon à la technologie complètement foireuse. Lui il a investit dans un truc et arrive à le fourguer. quelque part il fait pas ça pour le fun.

Et alors que JAMAIS avec 3 secondes de réflexion un élu ne devrait accepter la Marie de Paris saute à pied joint dans le panneau...

Mais temps qu'il y aura de cons pour voter pour eux.....

Quand à ses déboires judiciaires je m'en cogne comme pas deux. Il se les règles lui même. Si il a fait des conneries qu'il en paye le prix, ça ne me concerne pas.

Mais tant qu'il y aura....

pffff.

40 kW/h d'énergie stockée dans la batterie, soit environ l'énergie stockée dans 4 kg d'essence.

Désolé mais son calcul est cohérent.

3000 km/mois, 6 L/100 km de GO à 1,50 coût conso 270 €

15 kWh/100 km, Prix du kWh 0,15 € coût conso 67,5 €

Diff = 202,5 e sur la conso uniquement.

Et l'entretien ?

non, parce qu'il compare avec la conso d'un mazout de 130 bourrins!

Or la zozo fait 80 ch...

Et il en a pour plus de la moitié en cout sans compter le forfait EDF et les déductions d'impôts!

De plus, c'est pas lui qui paye son plein vs c'est lui qui paye en mazout, pas comparable!!!

Mon père n'aura jamais de ZOZO, parce que son Scenic DCi 130 ne lui coûte que 0€/mois de mazout...

Faut errêter de raconter des conneries, la cruche dans un reportage qui dit que la VE ça coûte moins cher que l'essence...

ELLE PASSE D'UNE PUTAIN DE PRELUDE III 2L ESSENCE 150CH A UNE E-SMART DE 60 BOURRINS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et pourquoi pas un vélo ou une voiture à pédales tant qu'on y est???

Qui a dit que j'étais en "zozo" ?

Déductions d'impots ca marche quand le salaire est bas, l'abattement 10% est plus avantageux pour moi...

Je ne sais pas dans quoi il roule.

Je comparais juste le coût pour 3000 km/an d'une voiture diesel qui consomme 6 l/100 km et celui d'un VE qui consomme 15 kWh/100, à chaque fois en payant son carburant.

Sans compter le forfait EDF (je ne sais pas ce que c'est d'ailleurs) ni les déductions d'impôt ne connaissant pas sa situation fiscale. Et je ne vois pas de quelle cruche il est question n'ayant pas vu le reportage.

Pour en revenir au forfait EDF, peut-être que tu parles de l'abonnement. Là encore, pure spéculation ! L' essentiel de l'électricité étant consommée le jour, il est facile de programmer la charge du VE la nuit, sans augmenter sa puissance souscrite.

Objection non retenue.

3000 km/mois !

Ceux qui pense avec une seule voiture sont désespérants.

La zoé est parfaite avec ses 80 ch. Au feu rouge en ville, elle va déposer sans effort ton scenic de 130 ch.

Pour le weekend, le type en zoé, peut rouler en moto ou en sportive qui roulera peu et décotera peu.

"Pour en revenir au forfait EDF, peut-être que tu parles de l'abonnement. Là encore, pure spéculation ! L' essentiel de l'électricité étant consommée le jour, il est facile de programmer la charge du VE la nuit, sans augmenter sa puissance souscrite."

Mais bien sur...

6K à 32A, ça passe de nuit avec un 6KVA, si déjà les plombs sautent pas, le frigo crame la baraque!

Ouai, mais le Scenic de Papa, il fait 800 bornes à 140 sur l'autoroute avec la clim, l'autoradio à fond et les feus de route!

La zozo passera pas 150 bornes (la 400, la 250 elle sera rincée par un simple Ancenis-Nantes)!

De plus sa VE coute plus cher en jus que le Scenic de Papa, vu qu'il paye pas son mazout!

Et pour rappel, selons les avis des vrais proprios de zozo (sur le fofo de Cara) la ZOZO 400 crame 10€ pour 80% de batterie, donc si il payait toute son électricité, ça lui ferait 10€X30 jours - 4 samedis soir à la campagne soit 260€ +130€ de batteries (location) = 490€/mois, VS 300€ de mazout!

Donc, arrête de dreamer avec tes chiffres théoriques donnés par le constructeur sur le tableau de bord à 70 KM/h!!!

Et il dit lui même qu'il roule à vitesse normale!

Seule une Tesla reste abordable sur ce type de trajets!

C'est pas le cas étudié, viens pas dans la discussion comme un cheveux sur la soupe STP!

C'est en gros la consommation d'un ballon électrique.

J'ignore comment il est équipé, mais s'il n'a pas de ballon, il peut très bien charger sa voiture. Sur sa moyenne kilométrique de 3000/mois, ça fait 100 km/jour, donc 15 kWh. Il a 8 heures pour charger 15 kWh, ce qui fait moins de 2 kW. Avec un 30A-6 kVA, ça passe donc largement.

Perso, je ne compte pas à changer mon véhicule actuel pour un VE, mais j'ai quand même du mal à comprendre le VE bashing perpétuellement répété.

L'histoire du compteur, c'est soit de la bêtise/incompétence, soit un mensonge avéré.

Or, tu peux recharger (en recharge lente évidemment) l'ensemble des véhicules à 8 ou 10 A.

Dès lors, ton abonnement qui te permets d'utiliser 30 A est laaaAAAAAArgement suffisant pour ta recharge quotidienne, sachant que tu n'utilises même pas 10% de ces 30 A la nuit, sauf si tu as un ballon d'eau chaude électrique, où là aussi tu vas utiliser 10 voire 15 A.

Pourquoi te sens-tu obligé d'inventer des problèmes qui n'existent pas, ?

Le ballon est en 10 ou 12 Ampères, la ZOZO est en 32A...

Pour info, je tourne actuellement en 3KVA...

Même un scooter électrique me ferait monter de 2 tranches de forfait, alors un VE...

"Or, tu peux recharger (en recharge lente évidemment) l'ensemble des véhicules à 8 ou 10 A."

oui, mais c'est juste super long!

Alors, ok, yen a qui ont 12H le soir et la nuit pour recharger, mais même une ZOE 400, avec 250Km/jour de trajet majoritairement sur autoroute, si ton gosse se blesse dans la soirée, tu peux pas l’amener aux urgences à 40/50Km, et je ne parle même pas de revenir...

Alors, ok, si c'est la 2ème voiture juste pour le boulot, tu prends ta sportive pour amener le gosse se faire suturer, mais si c'est la seule, t'as plus qu'à taxer le panzer à mazout du voisin, LOL!

Amusant le gars qui cause de salaire bas et de déduction fiscale kilométrique inutile.

Je crois avoir posé les chiffres.

Il gagne visiblement plus.

Tant mieux pour lui.

On se demandera donc longtemps pourquoi il se livre à ces comptes d'apothicaire et s'inflige la peine de rouler en V.E, en roulant intensément.

Vraiment plus les moyens de s'offrir une berline lambda, et de faire le plein ?

Ca sent surtout le joli pipeau non ?

Tu peux charger en 8 ou 10 A.

http://www.automobile-propre.com/dossiers/recharge/recharge-voitures-electriques/

Un ballon de 300 litres est équipé d'une résistance de 3 kW.

Il tire donc plus de 10 A !

Le cas dont nous débattions ne faisait pas 250 km/jour d'autoroute.

S'il te plait, n'essaie pas de dévier et de tout ramener à ton avantage.

Par ailleurs, je te félicite de parvenir à satisfaire tous tes besoins avec un abonnement 3 kVA. Bravo !

"Le cas dont nous débattions ne faisait pas 250 km/jour d'autoroute."

Autant pour moi, 90 Km d'autoroute et 110Km à la maison de campagne, mais il prétend rouler à 130, donc kif-kif...

Ce qui avantage encore plus le mazout...

Sauf si c'est un daube de DCi...

"Par ailleurs, je te félicite de parvenir à satisfaire tous tes besoins avec un abonnement 3 kVA. Bravo !"

Chauffage et cuisine au gaz, frigo A++ 100L, Stéréo haut rendement, OLED, GTX 1060, ...

J'ai choisit tout mon matos en fonction de ma conso, avant, avec le plasma, la GTX 660 et les enceintes bas rendement, la 3KVA nesuffisait pas...

Prochain étape, l'ampli classe AD du salon qui vas gicler pour un FDA!

Celui de la piaule aussi, le Marantz de la salle de bain, je peux pas par contre...

378.2km parcouru, 9.5kW/100km, ils aiment garder de la marge chez Nissan... 36kWh de dispo sur lesl 40, 10% de marge de sécurité.

3000/230 = 10,.. soit mini 16A (fortement conseillé)

Avec ma C0 et son chargeur embarqué limité à 16 ampères monophasé 5 à 6 h pour 100km

Zoé 300km 24H moi pour 300km 18H