Commentaires - Voici 70 ans, la Citroën 15/6h inaugurait la suspension hydropneumatique

Encore un article passionnant.

Bof, bof pour ensuite vomir en ayant l'impression de rouler dans une ... baignoire !

Encore un 'excellent article .

Hélas les trolls ramènent toujours leur fraise pour polluer le forum

L'histoire de Citroën, n'en déplaise aux incultes, est passionnante et ce n'est pas un hasard si c'est la marque la plus collectionnée dans le monde.

Encore un qui n'a jamais roulé la dedans et nous sort des préjugés de pro bosch pour justifier leur raideur absolue

La meilleure marque française de tout les temps.

N'a pas survécu au choc pétrolier et à la jalousie de Peugeot qui l'a transformé en sous marque.

La DS, le Concorde, la dissuasion nucléaire, la légion, les femmes aux terrasses de Paris.

La France s'est suicidé dans les années 80.

Mine de rien, dans la fin des années 50, la Citroën 15, c'était presque un sleeper. Sous sa carrosserie typée avant-guerre, ça tenais en respect la plupart des grosses berlines de grande diffusion européenne, à commencer par les Peugeot 403, Renault Frégate et autres Simca/Ford Vedette sur les routes de France.

Meilleur, à préciser sur quels aspects.

Si les qualités dynamiques, novatrices et esthétiques de ces modèles étaient indéniables, Citroën n'a pas attendu PSA pour faire connaître aux automobilistes les joies des standards de qualité peu rigoureux et de mises sur le marché hâtives.

Erratum : j'aurais du enlever esthétique des qualités indéniables dans la mesure où c'est subjectif et que justement, les Citroën divisent les opinions.

Avec Miterrand?

Citroën n'a pas inventé la suspension hydropneumatique, l'origine est un brevet Messier de 1925 pour des voitures appelées Messier «sans ressort».

http://leroux.andre.free.fr/jmpmessier.htm

.

De la même façon, la construction monocoque de la traction était basée sur un brevet Chrysler et des royalties furent payées.

Il est regrettable que cette technologie soit abandonnée.

C'est la seule technologie capable d'offrir de façon simple la possibilité d'avoir plusieurs raideurs de suspension comme s'il y avait plusieurs ressorts différents. Les autres systèmes n'offrent que des différences de loi d'amortissement.

Sinon, avec l'arrivée de tous les équipement de confort des voitures actuelles, l'hydraulique permet une simplification. Une Xantia était plus simple qu'une R21. Sur la R21, il y a une pompe pour la direction assistée, une autre pour le freinage ABS et une suspension très ordinaire. Sur une Xantia, toutes ces fonctions sont assurée par la pompe hydraulique centralisée.

"C'est la seule technologie capable d'offrir de façon simple la possibilité d'avoir plusieurs raideurs de suspension comme s'il y avait plusieurs ressorts différents. Les autres systèmes n'offrent que des différences de loi d'amortissement."

C'est à mon avis inexact.

Il y a des d'autres systemes de suspension actives (notamment electro magnétique qui arrive à se resultat )

T'en fait pas, le capot plus long, la clandre chromée avec le logo 15/6

ne laissaient pas de place au doute...

La 15/6 c'etait la berline "de serie" capable de pulveriser sur la route

les pretentions des voitures "faites main" comme les Delahaie Talbot et autres Delage.

C'est un peut comme certains breaks Audi RS capable de tenir la dragée haute à des Porsch voir des Ferrari des que l'on sort du bitume bien sec.

Justement c'est triste pour une marque comme Citroën d'évoluer comme tel aujourd'hui, c'est à dire en low cost, sans aucune spécificité ni contenu technologique à part...

Si j'en parle c'est que j'ai emprunté la BX de mon paternel et ... j'ai eu envie de vomir , aucun touché de route, isolé du revêtement routier, comme dans une baignoire !!!

Alors, d'accord mais pour quelques rares modèles : 2CV, DS, SM (grâce à un moteur maserati) CX et ... point final .... puis Pijeot ! Rideau !

T'es méchant, tu oublies la citroën axel.

Pas sur qu'elle était molle cette 15. Pas essayé, mais il a fallu trouver un accord entre la raideur des barres de torsions avant ( bien que rallongées sur cette 15 H) et l'oléo à l'arrière.

En tout cas, pour avoir été dans une 11, passager et conducteur....c'est ferme.

Visiblement ce type de suspension n'est pas pour les chochottes !

Mon père avait une XM et personne n'étai malade, mais au contraire tout le monde appréciait son confort royal.

Mauvais garçon j'ai préféré rouler en allemandes, italiennes ou japonaise (avec suspension pilotée complètement à la ramasse par rapport aux prestations d'une Citroen).

Dans les années 2000 j'ai fais une exception, je me suis "offert une GS 1220 Pallas phase 1 "en Youngtimer" et j'ai été bluffé par la modernité de l'auto au niveau comportement routier, sécurité active et confort : c'est le moment ou j'ai compris !

Pour info, faute de place j'ai ensuite revendu cette GS ( fois 10) mais je le regrette.

Restreindre autant la liste relève d'une connaissance superficielle de la marque.

On peut ajouter sans problème la Traction dont il est question dans l'article, synthèse de ce qui se faisait de plus moderne dans les années 30 et produite en grande série. D'ailleurs, quand les allemands ont occupés la France, ils n'ont pas équipés que la gestapo avec les Traction. Ils en ont rapportés en Allemagne et sur les fronts de l'Est, la Citroën étant devenue un carrosse attitré des officiers de haut rang et des as de l'aviation.

La GS avait techniquement clairement l'ascendant sur les autres familiales compactes de sa génération.

Dans les années 20, Citroën était l'un des grands pionniers européens du marketing. A ce titre, le torpedo Type C est tout à fait digne d'intérêt : petite, abordable, bien équipée avec un démarreur électrique et avec une ligne moderne et élégante en 1922, c'était un peu l'ancêtre des voitures urbaines modernes.

Quant à restreindre la SM à son moteur italien. Si Motor Trend l'a nommée voiture de l'année, c'était plus pour son style et son rapport confort/perfs que pour sa motorisation. Sinon, autant prendre une Merak directement.

L'aventure Citroen! Le paternel en a eu des kilos (Traction, 2CV, GS, BX, DS, CX...), et votre serviteur s'est arrêté à la Xantia!

Cette marque était exceptionnellement différente, et attachante! Était...

Dans l'histoire de cette marque il ne faut pas oublier Michelin qui était à la manoeuvre, il me semble d'ailleurs que les fameuses sphères comportent une membrane spécifique qui sépare le gaz du fluide rouge puis vert et qu'elle est fabriquée par le manufacturier clermontois. L'expérience de la route avec l'hydropneumatique reste unique on aime ou on déteste mais ce n'est pas reproductible avec des solutions conventionnelles.

J'savais pô qu'on pouvait rouler en baignoire moi !!!

Moteur Masserati qui n'a pas été le point fort de cette voiture entre nous soit dit.

Il ne manquait plus que la direction assistée à cette 15 H , facile à mettre en œuvre avec la centrale hydraulique, et on avait la routière parfaite en ces années ' 50 . A part la conso .

Vous êtes seulement déja monté à bord, pour avoir un avis aussi catégorique?

Pour ma part, jamais une seule fois je n' ai été malade à bord d' une Citroën à suspension hydraulique.

J' étais gamin lorsque mon père a eu successivement deux DS, puis ado lorsqu' il a eu ensuite deux CX. Pas plus mal à l' aise dans la BX de mon grand-père, cette fois parfois derrière ou devant (j' ai même eu le plaisir de conduire cette voiture plusieurs fois).

D' autres ont essayé à leur sauce. Cadillac a voulu reproduire ce système en tout pneumatique pour le millésime 1959, avec en lieu et place des "sacs" gonflés par un compresseur. Si les essais se sont avérés concluants, c' était sans compter sur des soucis d' étanchéités apparus quelques mois après. En constatant que de plus en plus de voitures équipées de cette option (car non de série) restaient au ras du sol et revenaient en réparation, façon "low-rider" (non voulu à l' époque!), le dispositif a été carrément remplacé par des amortisseurs classiques. Néanmoins, Cadillac est revenu à la charge avec ce système, en installant des amortisseurs gonflables pilotés par compresseur et contrôleur de hauteur en fonction de la charge. Mais uniquement pour l' essieu arrière, comme pour la Citroën "Traction". C' est d' ailleurs le cas de ma Cadillac. L' arrière redescend progressivement après l' arrêt, et remonte en quelques secondes au démarrage.

Mais le comportement n' est pas comparable à l' hydro-pneumatique de Citroën, référence en tenue de route et confort.

60 après avoir introduit la suspension pneumatique, Citroën a abandonné le système sans jamais avoir réussi à le fiabiliser.

Plus d'un demi-siècle de tâtonnements sur le dos des infortunés clients de Citroën promus au rang de testeurs de voitures pas finies.

1954 , c'était aussi l'année de sortie de la première Facel Vega. Deux fois plus puissante que la traction 15/6 et Trente ans d'avance.

Facel Vega a ringardiséla traction.

Il me semble que même la transmission aux roues avant qui a donné son surnom à la Traction n'était pas non plus une invention de Citroën.

Dans mon souvenir, l'ingénieur Grégoire travaillait dessus depuis plusieurs années et la méconnue Tracta est apparue bien avant la Berline Légère 7 CV de 1934.

Il me semble qu'il y a également eu en Allemagne l'une des quatre marques du groupe Auto-Union qui a sorti une voiture traction avant Citroën.Et qu'en Italie, la marque très innovante qu'était Lancia travaillait également sur ce type de transmission.

Mais que la Citroën a bien été la première automobile du monde et présenter simultanément toutes ces innovations.

Ce qui a d'ailleurs grandement contribué à précipiter la première faillite de Citroën, déjà en grandes difficultés du fait des effets à retardement de la crise de 1929 en France conjugués à une gestion hasardeuse d'André Citroën puisque suivant une certaine tradition fâcheuse de la marque, la Traction a été commercialisée précipitamment pour tenter de redresser la barre alors qu'elle était encore loin d'être au point, provoquant le mécontentement des premiers acheteurs qui sont rapidement devenus ses pires détracteurs et lui ont fait une très mauvaise publicité. D'où le rachat par les frères Michelin, principaux créanciers d'André Citroën, qui ont chargé l'ingénieur Lefèvre d'achever la mise au point et de corriger les défauts de la Traction dans les deux ans.

Erratum

L'ingénieur Pierre-Jules Boulanger, vice-président puis PDG de Citroën après le décès accidentel de Pierre Michelin en 1937

Commentaire tout à fait médiocre... écrit par un pauvre bougre, fourré à sec par le marketing. Reduire l'hydraulique Citroën à la simple prise de roulis et aux mouvements de caisse est d'une connerie absolue. Les systèmes hydrauliques Citroën de la belle époque génèrent un freinage hors du commun, une direction ultra saine et securisante et une maîtrise de la route sans comparaison. Va dans ta VW ou autres dérivés passables gofdolfo... ou leurs semblables tous plus hideuxles uns que les autres sans jamais faire de percée technologique...Ces poubelles fades et sans personnalité déffequées par des marketeux minables