Commentaires - Voiture électrique : le marché de l'occasion en grande forme en 2019

"les véhicules d'occasion permettront de plus en plus d'accéder à des niveaux d'autonomie permettant de l'envisager comme le véhicule principal du foyer !", précise l'Avere."

"L'an dernier, 19 652 véhicules électriques d'occasion ont été vendus, ce qui représente une hausse de 55 %. Sans surprise, c'est la Renault Zoe qui est en tête des ventes, puisqu'elle représente à elle seule plus de la moitié du marché de la seconde main,"

Il n'y aurait pas comme un paradoxe entre ces 2 phrases extraites de l'article ???

Il faut juste éviter les Nissan LEAF dont la batterie est une catastrophe.

Je viens de lire un article ou après 2 batteries, un propriétaire espagnole a préférer reconditionner lui même la batterie avec des cellules LG.

Si vous êtes de ceux là, pourquoi pas...

N'importe quelle batterie va s'user avec l'utilisation (comptée en nombre de cycles) ET avec le temps, même en l'absence d'utilisation.

En plus l'usure peut être très différente selon l'utilisation : des températures basses ou élevées, des recharges rapides régulières, des charges ou décharges profondes (moins de 20% ou plus de 80%), etc... vont user la batterie plus vite que les généreuses promesses des constructeurs, évidemment très optimistes sur le sujet.

Bref, compte tenu de la valeur de la batterie, l'achat d'une électrique d'occasion est à réfléchir soigneusement pour éviter de se faire pigeonner...

On attend évidemment comme d'hab les fanboys Tesla pour dire que LEURS batteries font des dizaines de milliers de cycles sans aucune perte d'autonomie, à l'inverse des pauvres pouilleux sans dents qui osent acheter autre chose que Tesla, que les kilométrages promis par Musk sont garantis, que la réserve d'autonomie bien planquée n'est pas là pour faire croire à une longévité éternelle, etc...

Je pige pas tout.. on nous vend l électrique comme la voiture la plus avantageuse à long terme concernant les coûts d entretiens.. recharge électrique par rapport à la benzine etc.. et les gens changent de voitures quand même ?

je suis conscient que la voiture est un produit de grande consommation (comme le smartphone ou ordi).. mais bon..

Il serait intéressant de savoir combien d acheteurs de batteries retournent à une thermique..

oups.. désolé pour mes 4 messages (connexion de caradisiac pas au top.. et doigt lourd.. à choix)

Il n'y a pas de stats mais je soupçonne que la plupart du temps, le VE étant plutôt la 2eme voiture du foyer, il n'y a pas de retour au thermique. Un peu comme la BVA, une fois qu'on y a goûté, difficile de retourner en arrière.

A nouveau, avant de me faire incendiée, ce n'est que suppositions se ma part.

« Bref, compte tenu de la valeur de la batterie, l'achat d'une électrique d'occasion est à réfléchir soigneusement pour éviter de se faire pigeonner...  »

Il est clair qu’avant d’arriver à ton niveau, les acheteurs de VE d’occaz ont une sacrée marge

« Il serait intéressant de savoir combien d acheteurs de batteries retournent à une thermique... »

Acheter un VE c’est un aller sans retour, plus personne ne veut revenir en arrière.

Ce n'est pas parce que c'est ton cas qu'il faut généraliser a tout le monde. C'est toujours pareil avec tes comms.

Même si, et je l'avais déjà dit plus haut, tu as probablement raison pour une bonne partie.

Question, as tu déjà eu un VE ?

tu as raison moi j'ai une Zoé depuis 2013 en seconde voiture je la changerais pas pour 2 sous, en plus elle a été upgradé en 400 donc c'est le top Merci RENAULT en plus elle a 5 étoile au crash test pas comme les PSA

ok.. donc ceux qui changent de VE prennent une autre pour quelles raisons ? meilleure autonomie entre autres ?

et un acheteur de VE d occasion .. il peut voir sur son petit écran combien de cycles de recharge ont été effectués sur sa batterie ? la durée de vie de la batterie ? car il va se faire avoir s il doit changer de batterie.. qui doit coûter bonbon...

bref le marché de l occasion pour les VE me semble bancal...

pourquoi te faire incendier ? tes propos m'ont l air assez logique...

même si perso... je conduis avec une bva pour le boulot mais me suis pris une manuelle pour le privé

Sans doute cet été. Inutile d'essayer de me convaincre. Je le suis déjà.

Ce que je te dis c'est qu'il est inutile d'être extrême dans tes positions et tout généraliser à partir de ton expérience personnelle.

Je suis passé à la BVA un peu par contrainte quand j'habitais aux US, pas vraiment le choix là bas.

J'ai été convaincu très rapidement. Et desuis que je suis rentré en France je n'ai eu que des BVA sauf sur certaines voitures de fonction. Pour moi il est impossible de revenir en arrière.

Mon fils aîné de 21 ans a choisi une BVA direct quand je lui ai acheté sa voiture et mon autre fils de 18 ans (actuellement en conduite accompagnée) ne jure que par la BVA aussi.

Et qu’est ce qui te fait dire ça ? Je regarde ce qui se passe aux alentours et je n’ai jamais constaté qu’un type qui ait acheté un VE souhaite revenir en arrière, fusse t’il en second véhicule du foyer. Si t’as des contres exemples n’hésite pas.

Avec un nombre de cycle en batterie Lithium limité à 1000-1500 et toujours 365 j/an, il y aurait intérêt à avoir un tel compteur mais il ne semble pas que ce soit généralisé chez les constructeurs. Ils se contente de prendre le voltage et de regarder sur une abaque, c'est un peu léger pour un objet qui fait ~50% du prix de la voiture.

Je ne suis pas bien sur que les propriétaires ont la patience de faire des charges lentes, de laisser la voiture branché la nuit, d'y aller molo avec l'accélérateur etc... Est-ce que les VE en LLD et voitures de fonctions c'est mieux ? Pas certains. Les prochaines batteries seront en principe plus résilientes.

"On attend évidemment comme d'hab les fanboys Tesla pour dire que LEURS batteries font des dizaines de milliers de cycles sans aucune perte d'autonomie"

Tu retombes dans tes travers, en exagérant mes propos pour argumenter comme tu peux. J'avais la même technique à 8 ans.

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J'ai jamais parlé de milliers de cycles. J'ai pris les chiffres que TU as donné (1300 cycles) et 10 ans de durée de vie.

merci pour les explications..

Je confirme, impossible de retourner à un VT, quel qu'il soit pour ma part également.

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Trop de contraintes (détour pour la pompe avec 15 minutes perdues chaque semaine, odeurs, révisions régulières, etc), un agrément de conduite catastrophique, vibrations, ...

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Impossible que je passe à autre chose, et Tesla ou non je m'en tape, ça pourra très bien être un autre tant que c'est un VE de qualité.

"Je ne suis pas bien sur que les propriétaires ont la patience de faire des charges lentes"

C'est à ce genre de petit message qu'on voit toute la méconnaissance du VE...

oui et non pour posséder un mazout long range et une elec en deplacoir autour de chez moi.

quand j ai envie de conduire je prend la thermique en boîte manuelle.

le plaisir est aussi dans le passage de vitesse et les. sensations.

en elec c est feutré reposant certe mais qu est ce qui on fais chier....

mais sans équivalent en deplacoir pour non fan de l automobile.

j ai une soûl d occasion bientot 6 ans et 45000 km. autonomie qui correspond à l Homologation c est à dire pas bezef l hiver =100 km

odeurs???? non

mon vé passe. tous les ans en révision comme Monn thermique. 100-150 euros

le plaisir de la mécanique et automobile passe par le bruit les vibrations et la boîte manuelle.

Comme je disais en elec point se tout ça et on se fait chier. c est comme avoir une vrai femme dans son lit et une poupée gonflable. la. finalité est la même le plaisir non...

Ah ouais, et c’est comme « electrique » que tu conduis alors ?

C’est serait pas juste parce que ton VE n’est pas très puissant ?

Ben voyez vous je vais nuancer votre propos...

Il y a bien des années de cela j'avais essayé une boite auto....Beurk !!!

Je ne comptais pas y revenir de sitôt.

Il y a quelques semaines je suis retourner sur une boite auto...j'ai bien apprécié cette fois-ci. Pas au point de me faire troquer ma boite manuelle mais très sincèrement ça a été sympa.

La différence ?

Les années d'amélioration des boites auto. Plus du tout le même fonctionnement, pas le même agrément.

Maintenant le surcoût demandé n'est à mes yeux pas justifié. Il y a encore du taf à faire sur ce point.

Pour moi il en va de même pour les VE. Pas encore, c'est mieux en 2020 qu'en 2010...mais il reste encore beaucoup à faire. Et pour avoir accès à un produit bien....il faut un tel surcoût que à mes yeux ce serait une hérésie économique.

Donc je dirais qu'essayer c'est se faire une bonne idée, prendre conscience qu'effectivement il y a du potentiel et que plus tard on sera peut-être tenté.

PS: Par contre niveau moto....l'automatique ça passe pas. Là j'ai beau essayer non. Je reste avec ma boite "pédestre" (ben oui après tout elle est pas manuelle.)

Je note quand même qu'il y a des "visionnaires" qui expliquaient qu'un certain modèle d'une certaine marque était invendable en ocaz à cause d'un "fil à la patte"....

Et que découvre t-on?

Ben que c'est le modèle le plus vendu en ocaz.

Comme quoi hein...

Les batteries c'est de la chimie. Par construction, plus le courant est élevé, plus les réactions chimiques sont fortes et plus elle se dégrade (je ne parle pas d'effet joule) que ce soit par une charge ou une décharge rapide, c'est symétrique. C'est sans doute triste mais c'est comme ça. Il n'y a que les condensateurs qui échappent à ce principe, et encore, par les électrochimiques, si on les virent des cartes électroniques, c'est justement pour des raisons de fiabilité.

Alors après on lis et on entend en concession que la "TECHNOLOGIE" a évolué, elle fait des miracles et tout et tout. Il y a des circuits électroniques qui gère et qui évite tout effet négatif et tout ça sans pouvoir ni l'argumenter, ni le démontrer. Juste du blabla de vendeur de voiture à mon sens que l'on retrouve ici, mais c'est compréhensible ... il faut bien vendre n'est ce pas ?

C'est quoi la cote d'une zoe ? Et combien de vente en occasion sur l"année ?

Il est évident que vu le tarif d'une batterie la cote en occasion d'un VE va etre plutot faible. Ce ne peut pas etre autrement.

"L'an dernier, 19 652 véhicules électriques d'occasion ont été vendus, ce qui représente une hausse de 55 %. Sans surprise, c'est la Renault Zoe qui est en tête des ventes, puisqu'elle représente à elle seule plus de la moitié du marché de la seconde main"

Une petite division par deux et le petit "un peu plus" et on arrive à 10 000 ventes d'ocaz peut-être...

Quand à la cote...s'il ne peut en être autrement...

J’espère que les revendeurs installent au moins une batterie neuve, car celui qui rachèterait une batterie d’occasion se ferait couillonner. Reste à savoir à quel prix sont bradés les modèles les plus vendus en occasion. Ils sont probablement utilisés comme second véhicule d’un foyer, pour aller bosser ou faire les courses. Mais si l’on veut se déplacer à quelques centaines de kilomètres par l’autoroute, on ne va pas bien loin avec une batterie de 50 ou 60 KWH, celle du « VE le plus vendu », avant de devoir recharger. Et après la première recharge (à 80% maxi), ce sont des sauts de puces de 200 km avant chaque recharge suivante.

Toutes les personnes qui ont un véhicule électrique font parti de ton entourage ?

Qui va acheter une electrique avec une batterie en fin de vie ou dont on ignore l"historique et qui vaut pas loin de 10 000 euros (pour une zoe) ? Pas moi en tout cas !!!

Y’a un truc magnifique qui s’appelle internet tu sais, renseigne toi un peu, je n’ai vu personne faire marche arrière. L’écrasante majorité ne souhaite plus s’emmerder sur une pompe à essence pour se faire extorquer ou y perdre du temps, sans compter l’agrément bien supérieur.

Vous etes un spécialiste du language orwellien vous, ou l'art de dire l'inverse de la réalité !!!!

Pas du tout, je parle de ceux qui ont acquis un VE et qui se rendent compte que l’usage est justement moins contraignant qu’un VT.

Les trolls qui n’ont jamais eu de VE n’ont aucun point de comparaison, donc question crédibilité on repassera

Un VE moins contraignant qu'un thermique

Vous allez faire la journée de beaucoup de monde aujourd'hui

Ben ouais, le roi des batteraves va pouvoir boire directement son jus au lieu de le mettre dans son réservoir puisqu’il n’a jamais eu de VE lui, comme tous les autres qui parlent sans rien connaître au sujet.

Faut vraiment te faire soigner mon gars...

C'en est pathologique chez toi de consolider ton image de "Tesla Haters"...

Tu te rends compte de l'énormité que tu sors sur la réserve bien planquée des batteries???

Admettons, ça change quoi??? .... Leur autonomie est supérieure, et de loin, à ce que la meilleure concurrence sait faire...

Verdict, le client, que sa batterie ait une réserve cachée ou pas, les prestations de son auto restent meilleures que celles de la concurrence...

Mieux!

Vu que seul Tesla semble procéder de la sorte, cela signifie que les batteries des autres vont perdre en autonomie avec l'âge, alors que le client Tesla verra sa prestation se maintenir...

PLexus sol-air, ou comment tendre le bâton pour se faire battre...

Tu devrais modifier ton pseudo, c'est pas "sol-air" mais plutôt "sol-sol" que tu devrais t'appeler tant tes posts ressemblent à des boomerangs.

Et juste pour le fun, fais toi mal: https://electrek.co/2018/04/14/tesla-battery-degradation-data/

En moyenne moins de 10% après 250kkm...

A 250kkm, une Tesla a toujours une autonomie meilleure que les concurrentes ... à neuf!

Il n'a pas totalement tort: c'est moins contraignant de brancher chaque soir (et encore, ça peut être moins en fonction de son kilométrage journalier) son véhicule à la maison que de devoir s'arrêter faire le plein (froid, vent, pluie, perte de temps, voire détour pour trouver une pompe,, carburant sur les mains - notamment gasoil -)...

Et ça, c'est au minimum les 2/3 de l'année (220 jours de travail sur 365).

Ca suppose de rentrer à la maison équipée d'une prise de charge tous les soirs.... Perso je ne fais pas le plein tous les soirs, mais tous les 15 jours avec mes hybrides, et encore parfois c'est 3 semaines sans faire le plein...Et sur les trajets ou on ne rentre pas à la maison le soir vous faites comment ? Parce que pour moi c'est pas un pb....

On croirait entendre la porte parole du gvt qui parle de la réforme des retraites...:

Si la majorité des francais est contre cette reforme, c'est parce qu'ils veulent que les grèves et manifestations s'arretent...

C'est çà faites ce que vous savez faire le mieux....parlez d'autre chose car 0 argument !

Comme si cela vous rendez plus crédible

toujours le même graphique....qui ne va même pas jusqu'a 300.000 kms...et encore passé 200.000 kms l'échantillon est très/trop faible pour être représentatif...

Pour l'instant sur les TM3 c'est le flou

Ouais il y a tellement peu de pompes a carburant...a non, vous êtes sur que ce n'est pas le problème des electriques çà ?

Et puis le vent, la pluie...c'est encore les électriques, vous savez, pas de toit sur les lieux de recharge...et puis attendre dans sa voiture car rien sur le parking d'un petit hôtel...

Alors qu'un bon VT le plein c'est pas tous les soirs

ça reste tout de même l'écrasante majorité des gens.

Les commerçants rentrent chez eux le soir.

Les fonctionnaires aussi.

Après, si vous avez les moyens d'avoir plusieurs résidence, c'est pas une Model S qui va vous effrayer....

(C'était une boutade...)

Vous parlez de votre cas, dans le mien, l'électrique, c'est royal: 120km A/R

L'hybride, comme l'a précisé un article ici tout récemment, c'est juste bon à faire plaisir aux entreprises...

M'enfin, c'est un autre débat que je n'ai pas envie de refaire.

Une électrique, le plein, c'est en temps masqué et sans détour au quotidien.

Une thermique, non.

Fin du débat.

En même temps, pourquoi aller à 300kkm?

Un VT est conçu pour tenir combien?

Ordre de grandeur = 200kkm (pour s'en convaincre, regarder les fréquences de changement de courroie de distri, de changement de FAP, etc...)

Un fap ou une courroie de distribution ca reste moins cher qu'une batterie de VE, non ?

Sauf celui qui n'a pas accès à une prise chez lui ! Début du débat ?

Ah intéressant comme commentaire : pourquoi aller jusqu'à 300 000 km ?!

Notons bien cet aveu d'un Teslien renommé sur le fait qu'on peut "considérer" des kilométrages comparables à ceux des thermiques pour une Tesla.

0 arguments ?

Qu’est ce qui nous serinait que son e85 était moins cher à l’usage et que l’on a collectivement fessée ?

non non pas de paradoxe il suffit juste de lire l article correctement !!

"Si pour l'heure, l'acquéreur doit bien veiller à ce que le véhicule électrique d'occasion choisi corresponde à ses besoins de mobilité, le marché va très vite et les véhicules d'occasion permettront de plus en plus d'accéder à des niveaux d'autonomie permettant de l'envisager comme le véhicule principal du foyer !"

Donc ne pas oublié volontairement le début de la phrase....

kia soûl.

+1 c est mon cas. pour tourner autour de la maison avec x redémarrage intempestif, école courses activité etc etc au plus des trajets de 25 bornes aller retour qui nécessite de faire ses calculs car recharge lente only.

je ne suis pas d accord avec toi et je possède un ve.

avoir toujours à le brancher c est chiant.

faire des calculs d apothicaire pour l autonomie c est chiant.

le confort en deplacoir journalier autour de chez soi oui c'est top.

+1. par contre pour. moi la. kia Niro en 64 kW serais top. d occasion sur la centrale il n y a quasi rien et au prix du neuf..! donc c est pas encore ça...

Ahahaha mais bien sur, tu as quoi comme VE ?

Non parce que je n’ai jamais entendu quelqu’un se plaindre de ça depuis qu’il a abandonné ces pompes à pognon.

En hybride Toyota ? Très très peu de souci majeur à 200000km

D’ailleurs ce n’est pas rare de voir des kilométrages jusqu’à 400000km sans panne, juste des entretiens courants ... Batterie HV d’origine je précise pour les médisants

Enfin bon ! Moi quand j'ai lu la phrase, ma réflexion a été : "faut-il déjà que le VE neuf le permette !"

"Les maisons individuelles représentent 56.60% du total des résidences principales."

https://www.leblogpatrimoine.com/immobilier/prix/le-logement-en-france-en-2017-statistiques-detaillees-pour-comprendre-les-evolutions-et-reussir-son-investissement.html

Quelle maison individuelle n'a pas l'électricité?

Donc, à ces 56.6% s'ajoutent tous les logements collectifs permettant de tirer une rallonge jusqu'à sa voiture garée devant.

Sans faire de conjecture irréaliste, on a minimum les 2/3 des habitations à même de recharger un VE la nuit.

Et ce qu'il y a de bien, c'est que dans un avenir proche, on pourra aussi recharger sur son lieu de travail:

https://www.fournisseurs-electricite.com/guides/equipements/borne-de-recharge/entreprise

C'est t'y pas merveilleux? :)

Qui a dit qu'elle était morte à plus de 90% de sa capacité??? ;)

Alors que ta courroie, si... Et casse ton moteur, tu verras que le prix n'est pas très éloigné de celui d'une batterie (aujourd'hui... sachant que demain, son coût va diminuer...)

Précision: "Sans faire de conjecture irréaliste, on a minimum les 2/3 des habitations à même de recharger un VE la nuit." ... dès aujourd'hui, en l'état actuel des choses...

Alors demain.......

pas de problème de batterie avec la location RENAULT ZOE

Les maisons individuelles bien sûr OK.

Pour ton histoire de tirer un fil depuis ton logement en collectif jusqu'à l'emplacement ou tu as garé ta voiture, alors là franchement je n'y avais pas pensé merci !

C'est du cynisme?

Au moins en province, de nombreux logements collectifs sont des maisons individuelles séparées en "appartements".

Certaines ont même des garages en sous-sol, les autres ont les places de stationnement à proximité immédiate.

Rien d'incompatible avec la recharge.

Je vois beaucoup de VE/hybrides rechargeables garés devant les maisons avec le câble qui sort du garage pour les recharger.

Après, c'est sûr que si on considère les HLM ou les vieux immeubles du centre des grandes villes (Paris, Lyon, Marseille, etc...), là.... Forcément... ^^

La solution dans les villes devra venir des mairies... ça se sentira sur les impôts locaux, mais bon.... on va de toute façon devoir cracher les euros d'une manière ou d'une autre...

Ah zut, j'ai oublié l'emoji après cynisme!

tu es bien mal renseigné...

Comme tu dis, les centre-ville (et il y en a beaucoup non ?) ne permettent pas de "tirer un fil" ! Ma remarque n'était donc pas du cynisme, mais de la réalité. Après il y en a d'autres… mais on ne peut jamais les généraliser !

Nota : L'autre jour en me garant en centre-Nice le long d'un trottoir avec des immeubles de 4 niveaux de chaque côté, j'ai imaginé tous ces fils pendouillant comme des perches de téléski sur les trottoirs !

Mais non mais non… quand notre ami dit "Acheter un VE c’est un aller sans retour, plus personne ne veut revenir en arrière." il sait très bien ce qu'il dit, c'est ce qui peut arriver quand on va plus loin que ne permet la moitié de la batterie… ! Bon, je vais me faire lyncher, mais faut bien rigoler un peu !