Commentaires - Voitures électriques : un bilan 2017 en demi-teinte

Bonne reprise de collier Mr Cailliot.....

" Le montant global passe donc de 10 000 € à 8 500 € avec des conditions plus dures, ce qui pourrait avoir des effets assez négatifs sur les ventes. "

J'avais cru comprendre que bien peu de personnes avait bénéficié de cette offre au final ( qui pouvait sérieusement penser qu'un possesseur d'une vielle ragnole diesel pouvant fonctionner à l'huile de friture pouvait sérieusement basculer sur une ZoZo neuve et son loyer éternel...)

Peut-être que l'avenir passerait par la pile à combustible hydrogène et non un véhicule avec de simples batteries pour la source d'énergie.

De toute façon produire un véhicule qu'il soit électrique ou pas engendre une consommation d'énergie énorme et une pollution certaine. Donc la prime à la conversion reste une ineptie, foutre à la casse une voiture de 20 ans alors qu'elle est largement roulante c'est purement du gâchis aussi bien d'un point de vue financier qu'écologique.

....et vérification effectuée, votre article comporte une inexactitude :

La prime complémentaire de 6 000 € ( donc 10 000 € au final ) n'était effective que pour la mise au rebut d'une auto DIESEL d'avant 2006.

Et non

" alors qu'il concernait tous les véhicules d'avant 2006 l'année dernière. "

https://www.lci.fr/conso-argent/bonus-malus-2017-nouveaux-baremes-jusqu-a-10-000-euros-pour-l-achat-d-une-voiture-scooter-ou-moto-electrique-ou-hybride-2020441.html

Un marché qui tient une timide part des ventes grace a l'énorme cadeau fiscal de l'état... le constat est encore plus visible en Norvège mais la aussi on commence a refermer peu a peu la vanne des avantages fiscaux.

La voiture électrique est encore a ce jour trop cher pour être rentable face a son équivalente thermique, même avec 6000 € d'aide... heureusement que beaucoup d'acheteurs ne savent pas calculer ou pense être de braves petits écolo en herbe sans quoi on n'en ferait même pas un article.

Exact... C'est corrigé !

MC

Je roule en zoe depuis 3 ans achetée 11000€ pour 25000kms. Le cout mensuel est de 79€ de batterie+15€d'électricité. L' entretien annuel est de 75€revision+pneus. Je suis donc un ecolo en herbe qui ne sais pas calculer...

Ps: et mon deuxième véhicule essence roule au bioethanol a 0.59cts/L...je suis décidément très mauvais en calcul.

Tu parles d'un véhicule d'occasion qui forcément a été acheté neuf (au prix fort) 3ans avant toi... faudrait pas tout mélanger non plus.

Et dans le cas de la Zoe la location de batterie est passée a 119 €/ mois sur les nouveaux modèles... ca en fait des litres d'essence chaque mois, non ?

Mais ton exemple est révélateur qu'une Zoe ne vaut plus grand chose en occasion, seulement 3 ans après.

En regardant le prix des I3 d'occasions, la décote n'est pas vraiment comparable.

Vu la pub et les subventions que ça coute, + 5% par rapport au thermique et ne totalisant que 1.5% du marché, ya pas de quoi se pignoler!!!

Sérieux, on serait en train de parler des sportives thermiques, ya belle lurette que Renault Sport et Peugeot Sport auraient mis la clé sous la porte!!!

"Le best-seller, et de loin, reste la Renault Zoe, avec 15 245 immatriculations"

RS fait mieux, sans subventions, sans pub, sans MEGANE et SANS VOITURE (alpine, 4 000 préco)!!!

MDR!:ptdr:

j'ai prévu pour ma part en octobre 2019 d'analyser l'offre de voitures électriques des segments B (de préférence) et C.

si l'une d'elle est intéressante, j'envisage sérieusement de prendre une VE en location (voire éventuellement à l'achat si moins de 20k€ et LOA trop élevée ou indisponible)

j'ai 2x45 bornes à faire par jour et je dépense environ 160€ d'essence par mois. mais avec les augmentations de prix au litre prévues, une caisse électrique devient intéressante pour des trajets quotidiens et pour peu de pouvoir la recharger chez soi (c'est mon cas).

j'en attends beaucoup des futures 208 et corsa électriques, voire chez d'autres constructeurs.

mais il me faut des performances correctes (notamment en accélération, donc exit la Zoé) et une autonomie à minima de 300 bornes réelles (pour éviter de recharger toutes les nuits, et optimiser la durée de vie de la batterie.

je conserverais alors alors ma thermique actuelle en secours et pour quelques longs trajets incertains.

je suis en tout cas prêt à mettre jusqu'à 250-300€ en LOA (15000 bornes mini annuel) ou 20k€ pour un achat (batteries incluses). je verrai ce que le marché me propose dans 18 mois, mais je suis optimiste là-dessus.

...on ne connait vraiment le coût de sa caisse sur une période donnée qu'une fois la revente effectuée.

Décote d'une auto neuve : premier poste de dépense d'un véhicule.

Après cela, tu pourras vraiment revenir nous causer de la bonne ou mauvaise affaire effectuée.

Mais n'oublie jamais qu'en l'espèce, c'est la collectivité qui t'a aidé à acheter une ( large) partie de ton acquisition.

La vraie question est de savoir quelle part de ces ventes de VE est réalisée auprès d'institutions ou entreprise semi-privée complètement subventionnées pour l'occasion ?

N'y aurait-il pas des effets ponctuels sur l'achat de flottes de VE chez La Poste ou chez le ministère de légumes oubliés ?

On parle quand même d'un marché qui vit de décisions politiques et de subventions, pas de réalités économiques !

Les véhicules électriques c'est bien mais avec un réseau de recharge en état de marche c'est mieux. La plupart des bornes sont inutilisables et/ou en panne et/ou sans carte disponible au point de vente et/ou sans aide téléphonique qui décroche et/ou trop peu nombreuses et occupées y compris par des thermiques. Un dirigeant disposant d'un camion électrique citait le chiffre de 30 cartes à la disposition de son conducteur...

Tant que les gestionnaires traiteront l'électrique comme quantité négligeable, l'hybride rechargeable restera l'étape intermédiaire réaliste de l'électrification.

L'accélération de la zoé est pas terrible de 0 à 100km/h parce qu'elle n'est pas très puissante, mais les accélérations utile (0-50, 50-90) sont satisfaisante, pas besoin de plus.

J'ai pu essayé une Leaf (certes, un poil plus véloce sur le 0-100) et c'est plus que suffisant au quotidien. Même si sur le 0-100 ma Meriva 140ch fait le même score, en ville c'est incomparable.

Vivement le lancement des 3 Vag "ID" pour booster le marché !

La voiture n'avait pas 3 ans mais 1 an et demi, elle etait quasi neuve, pas la peine de l'acheter neuve! La nouvelle location de batterie est a 89€ pour 12500kms pas 119€!

T'inquietes pas pour moi je sais deja que j'ai fais une bonne affaire, je peux la revendre aujourd'hui a 7500 € mais, j'en suis trop satisfait pour la revendre...

Moi je suis pas un pigeon ou un mouton je ne voit aucun intérêt de passer a l'électrique et même s'il y en avait je continuerait de bruler de l'essence et du diesel jusqu'au bout n'en déplaise aux écolos.

" j'ai 2x45 bornes à faire par jour et je dépense environ 160€ d'essence par mois. "

Avec une ZoZo, tu claquera déjà 119 € de location batterie éternelle par mois....sans avoir parcouru le moindre kilomètre.

30 jours de recharge à disons 2 € par shoot = 60 € .....119 + 60 = 169 € ....mazette, quelle rentabilité à l'horizon...

Pour te trouver au volant d'une caisse incapable de te rendre le service basique attendu par une auto : partir quand on veut, aussi loin qu'on veut, et en revenir sans stress....

Va donc chez Fia voir ce qu'il te proposent pour une Tipo GPL pour exemple..... là tu pourras commencer à causer gains en terme de budget mensuel....

Avec une vraie caisse, habitable et autonome pour aller traîner là où tu veux....

oui, enfin, pour beaucoup, le problème n'est pas tant la prétendue pollution que ce qu'il va en coûter de rouler à terme en thermique...

Pour rappel :

https://www.caradisiac.com/la-fiat-tipo-se-convertit-au-gpl-113427.htm

Compare donc le prix avec le tarif de ta ZoZo and co....

https://www.elite-auto.fr/modeles.asp?CODEGAMME=6329&CODEMARQUE=5&ENERGIE=152&domain=www.elite-auto.fr#nos-disponibilite

Amusant non ?

Je vois que tu sais compter toi aussi 119+60=169...

Tu les sors d'ou tes 2€ par recharge ? , moi c'est 15€ par mois en heures creuses pour des trajets 5j/7 en rechargeant 60% de la batterie (je ne suis évidemment plus chez edf pour avoir un prix du kwh plus bas de...20%, merci ufc que choisir au passage )

De toute manière, ils s'arrangent pour mettre les batteries si chères que ça limite beaucoup l'avantage de la formule.

Tu peux développer stp ? Le cout de location de batterie est compensé car il n'y a plus d'essence à payer pour engraisser les pays du golf (et vue les tarifs de ce début d'année c'est pas prêt de s'inverser ! )

plus que le coût de la location de batterie, le véritable problème de la VE, c'est son autonomie. (Et le fait de devoir la brancher assez regulierement car n'oublions pas que la motivation des gens n'est jamais durable sur le long terme.)

Le jour où ils doubleront l'autonomie (500 a 600km réels sur route et 300km sur autoroute en pleine hiver avec -10/-15° a l'extérieur.), les ventes décolleront. (En restant à un prix similaire à la ZOÉ)

En réalité je pense qu'on peut y trouver son compte financièrement avec une électrique d'occasion style zoé, mais après une électrique n'a aucune polyvalence, ne peut pas t'emmener en vacances, ou en week-end un peu loin. Comme 2eme caisse c'est acceptable mais une petite thermique acheté à 4000 € peut faire le taff aussi, on trouve toujours moins cher si on sacrifie de plus en plus

Aujourd'hui l’électrique est avant tout une question soit idéologique soit fiscale, mais n'est réellement rentable pour personne, ni équipementiers, ni constructeurs, ni clients.

Et puis y'a combien de modèle électriques sur le marché en fait ? extrêmement peu, une mode dont tout le monde parle mais dont personne ne veut réellement encore.

En France, le pays n'est pas fait pour le VE, les villes respirerait mieux mais n'ont pas la place pour que chacun ait sa borne de recharge. A la campagne y'a la place mais les distances sont trop grands pour son autonomie et son temps de recharge

L’électrique n'est pas capable d'apporter la polyvalence d'une thermique et coûte plus cher pour une caisse de gamme équivalente ... à partir de là ce marché ne peut pas décoller de lui même, il lui faut des artifices mise en place par les états, et même avec ça c'et pas folichon

On essais de savoir courir avant de savoir marcher sous couvert d’écologie et de mode. Moi la mode, je vois ça comme de la manipulation donc je n'en tiens jamais compte

faut simplement faire ses calculs par rapport à des propres besoins, et en tenant compte des contraintes qu'on nous impose.

la VE est donc adaptée pour les uns et pas les autres, tout simplement.

tout comme certains peuvent se passer de voiture, et d'autres, pas.

le bilan CO2 de l’hydrogène est pire que le bilan du pétrole!!!!

en tout cas Carlos Gonn y croit

bientôt les VE seront bien plus performants que les VT et bien mois cher

on en reparle dans 5 ans

et aussi et surtout bien mois polluant( 3 fois mois aujourd'hui et bientôt 5 fois)

3x moins aujourd'hui? et ce chiffre sort d'où ? ça dépend tellement de la production électrique du pays que c'est le genre de chiffre totalement foireux. Le VE a un bilan positif, si la production électrique est principalement sur le renouvelable. Le 3x moins doit être plausible pour les pays nordiques, ailleurs...

Tous les pays qui produisent de l'électricité sur des énergie fossiles ont un bilan catastrophique (Chine, Inde, US suivant l'état, ...)

Le VE bien moins polluant? En insistant sur les guillemets alors.

J'ai justement une zoe achetée d'occasion il y a 3 ans et demi. Avec 4000 € tu n'auras pas de véhicule aussi recent avec son équipement et son confort incomparable. Évidemment tu ne partiras pas en vacances avec mais, en seconde voiture pour le boulot c'est ideal en rechargeant la nuit chez toi.

"les problématiques d'autonomie et de recharge à domicile dans les grandes villes demeurent."

Sans blague! La recharge à domicile c'est juste LE problème auxquels sont confrontés la plupart des citadins auxquels ces véhicules (comme les hybrides rechargeables d'ailleurs!)sont destinés principalement, avant même l'autonomie!