Commentaires - Volkswagen refuse de rentrer dans la guerre des prix contre Tesla

Ils ont le droit de laisser cette gamme finie à plastique mourir.

J'espère juste pour eu que la Golf électrique aura le design et la finition d'une allemande.

MDR VW refuse, bah oui normale !

Si tu es au taquet et qu'en dessous tu vends à perte, tu peux pas test !

sage et bonne décision, bravo Volkswagen

t'inquiètes pas mister Blum, meme si tu alignais tes prix sur Tesla, on ne les acheterait pas tes bouses...

Tesla model3 à 45k€ VS VW ID.3 à 46,7k€ ... la messe est dite pour Volkswagen (déjà que la finition des ID fait débat) qui va encore acheter VW ???

PS on voit déjà des dizaines de Tesla dans le rues mais pas beaucoup d'ID ...

Faut dire que Tesla n'a pas la même gamme et le même nombres de produits, il peut rationnaliser au maximum et faire de belle économies lors de la fabrication (pièces moulées , moins de rivetage, moins de soudage) la dessus ils sont très fort, là ou l'ancien monde à du mal à s'adapter.

"nous préférons nous focaliser sur la fiabilité. On croit en la force de nos produits"

Le kube est tout sauf un exemple de fiabilité et c'est particulièrement vrai pour les VEs.

Le vendeur a la pleine liberté sur les prix qu’il propose et l’acheteur est libre de choisir ce qui lui convient en tenant ou non compte du prix … même si souvent celui-ci est un des premiers critères. L’on verra bien ce que ça donnera dans les faits mais les volumes risquent de rester faibles chez VW d’autant plus qu’ils sont loin de proposer les solutions les plus efficientes

musk envoi du steak sur les innovations techniques dans les process de fabrication et les produits finaux , comme pour SpaceX... fallait se bouger les fesses avant les ptits gars...

bordel je suis d'accord avec toi .....

et surtout le fiasco du lancement de l'Id.3 avec tous les bugs livrés avec... juste scandaleux.

du coup parler de fiabilité de leurs élec ... comment dire, la bonne blague

Toutes les personnes qui s'intéressent de près ou de loin à l'automobile savent que les meilleurs VE actuels sectrouvent chez Tesla, le groupe Hyundai-Kia et chez les marques automobiles chinoises.

VW propose des VE chers, mal finis et aux performances en dessous de celles des meilleurs cités ci-dessus.

La messe est donc dite, mais n'oublions pas les retraités allemands connus pour leur patriotisme économique extrême, et l'arrière cour de l'Allemagne (c'est-à-dire l'Autriche), qui s'attèleront tant qu'ils le pourront à faire vivre VW... main dans la main avec la commission européenne.

Ben , maintenant ce n'est au niveau de Tesla qu'il va falloir baisser les prix, ça va être les chinois qui vont cannibaliser les marchés

Et des chinois qui arrivent en force sur Tous les Segments du marché européen, incluant l'un des plus stratégiques: le segment B, celui des citadines, là où Tesla n'a rien. Idem d'ailleurs sur le segment C.

Le constructeur chinois BYD n'a d'ailleurs pas caché ses ambitions: c'est clairement lui, le prochain constructeur qui va tout écraser, et dont Tesla a d'ailleurs peur.

Aux USA, ils arriveront bien à contrer l'offensive des chinois, mais dans l'UE, le tapis rouge est déjà en place.

Cette première génération "ID.x" de VE VW est quand même un beau naufrage industriel ...

hep hep hep....

Plastique! oui.. mais recyclé!!!

Rappelons ce qui a été dit hier sur France Info vers 19h35... le plastique recyclé est plus fragile, de moindre qualité, et ultra polluant à produire et ne sera pas re re cyclé car le plastique ne se recycle qu'une seule fois.

Donc Tesla c'est non seulement du plastoc, mais le plus médiocre qui soit et le moins cher.

apparemment, beaucoup de ceux qui ont choisi les ID n'en sont pas convaincus .

Contrairement aux teslistes qui ouvrent leurs bouches afin de nous faire partager leurs expériences enrichissantes, j'ai jamais vu un vichiste se vanter de sa mauvaise idée.

Et sur les forums, hormis ceux qui ont eu la UP, personnes n'envisage de reprendre du rab d'ID.

D'ailleurs c'est comme toutes les autres marques en VE, hormis Tesla , personne ne vante son achat.

Même les MG précédente à la 4 ne sont pas épargné par les mécontentements.

À suivre pour les futurs quatristes.

Ils ont raison de laisser voir venir, ils ajusteront les prix si les ventes s'écroulent.

De.toute façon même avant on lisait les mêmes discours "mais qui va acheter une ID.x alors qu'il y a un Tesla au même prix voir moins cher qui en offre plus"

Pourtant ça se vend bien.

L'image de VW reste bonne malgré le fait qu'ils ont rien démontré de meilleur en électrique mais le passé est la, et faut bien dire que les fans Tesla doivent suffisamment saouler certains pour acheter autre chose.

Si on cherchait à rassurer un prospect VW pour le convaincre que son ID gardera de la valeur contrairement à une Tesla dont les prix font le yoyo, on ne s'y prendrait pas autrement !

Mais le marché est le marché et si les ID venaient à moins se vendre, nul doute que VW n'aurait pas le choix.

En même temps, peut être attendent t'ils simplement que le tarif des Tesla reparte à la hausse une fois le surstockage oublié

ca se vend bien? je vois une id3 pour 10 tesla autour de chez moi...

raison de plus pour innover et proposer des intérieurs sans plastique. au boulot les constructeurs. la planète se meurt dans son overdose de plastique. la question n'est donc pas de savoir si le plastique est moussé, recyclé, premium quality ... mais bien de comment limiter au maximum son utilisation. Pas facile je le concède mais il doit bien y avoir des alternatives.

et après plastique ou pas plastique, entre un id4 et une model Y, pour moi il n'y avait déjà pas photo avant la baisse des tarifs alors maintenant

Cette déclaration de VW semble bien un aveux de faiblesse quand même. Rien ne pourra sauver les meubles quand en face, pour moins cher et mieux, tu as Tesla et les constructeurs chinois. bref a moins d'un interventionnisme protectionniste européen, je le sens mal pour la gamme VE de VW. le seul truc qu'il leur reste (pas des moindres heureusement pour eux), c'est une empreinte historique solide sur le continent et une image de marque encore vivace, mais en l'etat actuel des choses, la question est jusqu'a quand?

C'est normal, le classement 2022 des VE (donc hors thermiques et hybrides) place la Model 3 à la troisième place en France et le Model Y est 8e.

L'ID3 est 12e, c'est la VW électrique la plus populaire. L'ID4 est 17e, la UP 25e et l'ID5 27e.

Le problème de Vag est double :

- il y a encore beaucoup de traces économiques et financières du Dieselgate à éponger. De ce fait, cela se voit directement sur la qualité des voitures : avez vous vu l'horrible qualité des plastiques dans leurs habitacles ?!? Mais n'ont ils pas honte de proposer "ça" à des prix astronomiques?

- ils ont tellement communiqué et promis pour leur gamme ID que la réalité est toute autre : n'importe quel constructeur fait mieux qu'eux dans le domaine du véhicule électrique ! Aujourd'hui on assiste bien à l'IDgate ! Et ce n'est pas cet horrible van qui va changer la donne...

Bref, ce groupe est devenu une grosse blague automobile, qu'il est préférable de zapper !

Non ce n'est pas le choix de l'ancien monde. Il s'est construit avecc ses avantages et défauts. Le jour ou Tesla aura une vrai gamme, il aura les même contraintes que les copains. pour le moment, c'est la situation idéale, mais dans peu de temps,tesla devra lutter contre les chinois.

J'attends de voir la modèle 2 qui est perpétuellement reculée, elle doit arriver à la saint glinglin. Le truck c'est pareil.

il va être très difficile de réaliser le reste de la gamme. Q'uils restent sur le créneau actuel en dessous ce sera à perte ou décevant!

J'attends avec impatience la réaction de notre Calimero national, Carlos Tavares, qui se retrouve Gros Jean comme devant avec ses e308, eAstra, eMokka, eC4,e2008, eDS3 toutes plus invendables les unes que les autres. J'epargne volontairement les e500,e208 , eCorsa et Jeep Avenger qui avec leur moins de 4m10 occupent avec succès pour l'instant le créneau des citadines et petites polyvalentes parfaites comme secondes voitures pour aller au boulot ou emmener les enfants à l'école. Quoi que une Spring 50% moins chère rend le même service. Avec rien à proposer avant fin 2024 en livraison face à la déferlante Tesla et chinoise sur le vieux continent, les jours vont être longs , très longs pour les commerciaux stellantis dans les show rooms. Plus personne ne veut de diesel ou d'essence non hybride, et le rechargeable est mort désormais sans incitation fiscale versus le bonus sur l'électrique. Les deux prochaines années vont être très compliquées pour Stellantis en Europe et dans le monde, vu l'absence de relais de croissance en Asie où en Afrique. Merci FCA en Amérique mais l'internationalisation de ex PSA est un échec total. Je ne comprends pas la rémunération du CEO, qui crache certes des milliards de profit mais pendant cinq six ans avant de rentrer dans le dur.

Je parle des chiffres mondiaux, ce que tu constates autour de toi ou ce que je constate autour de moi n'a aucune pertinence. Tesla ça reste plus de 10ans de ventes sur les routes et je n'ai jamais dit que les ID se vendaient mieux qu'une Tesla, les chiffres mondiaix montre le contraire mais les ventes d'électriques du groupe VAG restent bonnes.

Non, la gamme ID est un échec total.

L'IDgate guette !

VW ne rentre tellement pas dans la guerre des prix qu'ils ne cessent d'augmenter leurs tarifs. Ça devient assez scandaleux et le retour de bâton sera le bienvenu.

L'ID3 58 kWh est désormais au tarif de la version 77 kWh d'il y a trois mois, tandis que cette dernière a pris 9 000 € !

Ah là, c'est certain, ce n'est pas la guerre des prix ! (ou alors la guerre du prix le plus élevé)

Tesla vends 1.3M avec 4 modèles seulement, sans un catalogue d'options cauchemardesque logistiquement ou en tréso, ni une politique de renouvellement débile basé sur l'esthétisme qui occupe des gens à faire du vent ; un réseau de distribution ultra succinct avec ventes en direct ; ça fait un gros paquet d'avantages !! Et vous arrivez à vous inquiéter ?

A croire que l'auteur de l'article est payé par Tesla vu le nombre de fois où il cite cette marque dans ses articles quotidien...

pas en france en tout cas, pour preuve je vois presque plus de megane électrique que d'id3 alors que celle ci est sortie depuis beaucoup plus longtemps.

quand a la TM3, y'en a à tous les coins de rue...

Tu radotes ETO, tu peux le répéter autant de fois que tu veux, ça ne changera rien au fait que VAG était le 3ème vendeur de VE au monde, derrière Tesla loin devant et BYD. Stellantis par contre est en queue de peloton, une explication rationnelle ?

Ils sont loin d'être au taquet et de vendre à perte.

Qui va croire sérieusement qu'une ID4 vaut 60 000 balles.

Pour le moment VW en vend suffisamment et n'est de toute façon pas en mesure d'en produire beaucoup plus.

Pourquoi baisserait-ils leurs prix?

C'est bien ça le problème.

On a des constructeurs qui vivent tranquillement sur des produits vendus bien cher et qui, en plus, selon les pays se surgavent d'un bonus directement tombé dans leur poche.

Pinaise....

Musk envoie rien du tout.

Ce sont les employés de Tesla qui le font (ou de space X).

Vous aviez cru que c'était Musk qui faisait tout ou quoi?

Le pure tech gate est commencé !

oui mais...il y a le bon plastique recyclé, qualitatif (c'est qu'utilise Jaguar et Land Rover)...et il y a le mauvais plastique recyclé pourri (ce qu'utilise Tesla).

Tu vois pas la différence ???

oui c'est vrai : intérieur tout en vrai bois comme une Rolls.

J'aime bien aussi. Tu me conseilles quoi comme familiale avec grand coffre, 4x4 pour 50k€ max qui ait un intérieur sans plastique ?

"J'attends de voir la modèle 2 " : pourquoi ? Interessé finalement par une électrique ??? Tu as changé d'avis ?

Et encore, Audi fait des économies en enlevant la PAC de toutes les ID4 pour gratter encore un peu.

Soit-disant problème de composants mais bon, comme les essais ont révélés que la PAC ne donnait aucun gain par rapport au chauffage résistif chez VW, autant l'enlever, cela sera transparent pour l'utilisateur même si on se sent quand même un peu flouer !

On est forcé de l'admettre, Musk est très très bien entouré, un peu de son choix tout de même ! Les innovations sur les PAC donnent à Tesla un avantage indéniable par exemple (coût/encombrement/simplicité/efficacité inégalés)

La vraie raison semblerait que la PAC est tellement alambiqué (en conséquence mauvais rendement et cher) que l'autonomie par temps froid est la même avec ou sans. Maintenant c'est sans, la logique gagne. https://www.youtube.com/watch?v=WuDEZyhr0p8

Les ventes de véhicules 4x4 en Suisse l'an dernier, c'était 51% des ventes.

Conclusion : 49% arrivent à s'en passer...

T'habites pas dans un châlet des alpages il me semble.

Bon c'est logique Tesla vend des électriques depuis des années et les ID ne se vendent pas énormément.

Par contre le ID Buzz semble séduire, dans ma petite ville il y en a déjà plusieurs .

Un mytho ne peut pas être rationnel!

Tu rajoutes la vénération au Dieu Tavares et tu te retrouves avec notre champion toute catégorie

parce que tu crois que les decisions et les embauches stratégiques sont le fait des employés, tu as bu ou quoi?

il séduit sûrement pas par son prix, que VW en profite tant qu'ils sont seuls sur le segment.

elon a pas annonncé de baisse des prix 2 mois avant sinon il vendait plus rien!!!

il a surpris tout le monde...

vw c'est pareil... il va baisser ses prix tot ou tard...mais le coriera pas sur les toits 2 mois avant...

petite différence il a encore la vente trés rentable des thermiques...!!

tesla est en phase de croissance... 50% par an.>..

c'est un petit constructeur 1m3 cette année contre 9 pur vw..

pourquoi il a cassé les prix?

bin en vendant à 50 000 roros!!!

il a cassé sa croissance... et les 50% sont devenus 40% en 2022..

donc environ 100 000 caisses invendus...!!

pas d'autre solution que baisser les prix pour s'en débarrasser...

maintenir les prix hauts alors que les chinois arrivent avec des caisses à 25 000 bonus inclus!!

c'est pas faire 50% de plus en 2023... mais plutot 20% et avoir de la surproduction avec ses 2 nouvelles usines...!!

il est obligé donc en l'absence de model 2 à 30 000 de pas etre trop gourmant sur sa model 3 et Y..

vw va devoir baisser ses prix...

mais çà sera pas 10 000 comme tesla...

je pense un petit 5000...

il doit pas etre au meme prix que tesla...

mais 5000 de moins... à suivre!!!

renault et pijo c'est pareil...

35000 c'est le maxi désormais pour une compacte électrique!!! pas 40 000!!!

le buzz séduit les friqués nostalgiques...

déja ils mettent 40 000 dans un combi thermique pourri...!!!

çà va marché un temps... mais pas 10 ans!!

exactement comme la nouvelle cox... des années 2000!!!

l'explication est simple 50 cv de moins que les copains vw ou rino..

et 10 voir 15 kw de moins;..

et 180 kms d'autonomie sur autoroute au lieu de 250..

en gros pijo au niveau d'une zozo de y a 5 ans!!!

à 40 000 t'a compris que tu prend une tesla qui a 120 cv de plus et l'autonomie qui va bien..

et si t'es fan boy rino ou vw... t'attend la baisse des prix!!!

car ils vont baisser.. ils peuvent pas vendre leur merde au prix tesla!!

Rapport avec la conversation en cours ?

Par contre, j'habite bien en hauteur, je te confirme.

Et non, je ne veux pas rouler en Transporter, ni en Fabia. Ne t'en déplaise mon cher Roc.

Toyota land cruiser. Spacieux, 4x4, mieux fini que tesla, mieux construit, plus durable dans le temps. J'en ai eu deux, c'est autrement plus bandant que l'aspirateur qui roule.

Pour la fiabilité...il y a pourtant gravement à redire sur certaines motorisations diesel de ce Toyota ! Et quand ça casse ... ça coûte une fortune.

J'ai la flemme de retourner de mes archives pour retrouver quelle référence de diesel est à fuir sur ce modèle, mais ce n'est pas un achat d'occasion à faire les yeux fermés !

Et puis le sujet n'est pas le diesel mais l'électrique...

Certains D4d 165 et 173 ch. Problèmes injecteurs et sièges d'injecteurs, rappel pour ce dernier truc. Pris en charge par toyota à condition d'avoir fréquenté le réseau et pas fait ses entretiens à la sauvage. J'ai eu le truc sur l'un des deux.

S'en fout, c'est pour bâcher le pontifiant d9 machin .

J’aime bien PSA mais coté motorisation, ils sont quand même dans la panade en ce moment : un groupe elec pas au niveau, pas de vrai hybride, un seul bloc diesel, un essence qu’ils mettent partout pas dénué de défaut…

Ne dis pas ça malheureux ! On va dire que tu fais du bashing, pire, du French Bashing ! Vade retro, satanas !

Toute vérité n'est pas bonne à dire : on a beaucoup de chauvins par ici, sans compter les aficionados de Tavares...

Bon, pas mieux chez Renault avec la Zoé ou la Leaf déjà oubliée, et Tesla c'est pas possible de faire pire : c'est marrant que les électriques soit-disant fiables concentrent les pires ratés en matière de fiabilité...

Concernant VW, les bugs du nouveau système d'infotainment à la sortie de l'ID3 ont été corrigés. C'est maintenant une plateforme fiable. Les bêta-testeurs ont essuyé les plâtres...

Vu le design des VW ID, déjà extèrieurement c'est dur, mais l'intérieur c'est juste atroce. Même à 5K euros je ne suis pas client de ces trucs... Je dirais la même chose pour Tesla niveau intérieur, il y a le volant, un ipad et il manque tout le reste devant le siege conducteur...

Bah, dans une ID tu as de l'espace et de la luminosité... et un afficheur de vitesse derrière le volant !

On sent la différence de gouvernance chez VW, depuis le départ de Diess.

Punaise...c'est l'antithèse complète d'un truc bandant un Land Cruiser. Comme quoi.

Mais j'ai regardé pour juger de manière factuelle :

- diesel 4 cylindres avec 0-100 en 12s (contre 4,4s)

- sièges tissus, pas de sièges électriques, à mémoire, pas de sièges chauffants, pas de cuir, pas de toit en verre transparent, de GPS grand écran....

- conso 10l/100

- prix: (15k apport, 36 mois, 40'000km/an) : 1'113€/mois + 666€ carburant = 1'800€/mois contre... 711+100€ électricité = 811€/mois

Pourquoi payerais je 1000€ de plus par mois soit 12'000€/an en PLUS pour avoir BEAUCOUP MOINS bien ????

Je ne comprends pas vos propositions débiles en fait. Vraiment. C'est quoi exactement le rationel ?

Je demande sérieusement ?

Et tu OSES me dire que tu préfères l'intérieur de la Toyota : https://www.ukroadrunner.co.uk/wp-content/uploads/2021/06/3ede3869b94e4136b1ee43e67d935d09.jpg

???

bah tu te bâches toi-même avec ce genre de proposition en fait tellement c'est absurde.

Ouais...tout ce que tu as dans ta voiture...bof, ça ne m'intéresse pas, c'est du gadget.

Le grand prix des feu verts ? ....ça me laisse froid.

Pas de cuir dans un LC ? Bahhh, peut-être pour les pays en voie de développement comme chez toi, mais les miens avaient du cuir, anthracite dans le 1er, crème dans le second.

Puis couiner pour 12000 de + par an, tu en es réduit à ça ? Je te plaint. Et louer une bagnole plutôt que d'acheter cash, c'est bien un truc de sans-dents.

Tu payes tes vacances à crédit aussi ?

Marrant comme style de vie. Dans un sens, si tu habites dans ta tesla, je comprend ton besoins de gadgets pour agrémenter tes soirées en charge au parking de lidl. Pense à des petits rideaux à pompons sur tringle, tu verras, tu dormiras mieux.

"Le grand prix des feu verts ? ....ça me laisse froid."

Ouais mais bon, faut un minimum quand même... et tu sais de quoi je parle !

Oui, je sais, mais j'adore ennuyer D9 machin allias mister sources.

C'est pas le mauvais bougre... il est juste un peu trop amoureux de sa Tesla, et un peu trop optimiste sur les bienfaits des VE.

Puis bon le land c'est bien si tu fais du tout terrain, sinon... ça tient moins bien la route, ça freine moins bien, ça accélère moins. Globalement si on fait pas du TT c'est chiant à conduire, perso j'en tire aucun plaisir sur route

Probable oui, Tesla se vend très bien partout, ensuite suivant le pays on va favoriser les constructeurs nationaux. De manière générale VAG vend pas énormément en France et Renault PSA cartonnent.

Toutes les personnes qui s'intéressent de près ou de loin à l'automobile savent que les meilleurs VE actuels sectrouvent chez Tesla, le groupe Hyundai-Kia et chez les marques automobiles chinoises.

VW propose des VE chers, mal finis et aux performances en dessous de celles des meilleurs cités ci-dessus.

La messe est donc dite, mais n'oublions pas les retraités allemands connus pour leur patriotisme économique extrême, et l'arrière cour de l'Allemagne (c'est-à-dire l'Autriche), qui s'attèleront tant qu'ils le pourront à faire vivre VW... main dans la main avec la commission européenne.

VAG a une très grande expérience de l'analyse de marché et du marketing à succès.

Ils savent également quelles marges ils doivent dégager pour développer leur gamme et financer la recherche leur permettant, comme ils l'ont annoncé, de se rendre le plus autonome possible de la sous-traitance pour rester maîtres de leur futur.

Tesla possède une avance qui lui permet de poursuivre une politique qui n'est pas transposable à une entreprise automobile traditionnelle nouvelle dans le domaine du VE qui de plus doit offrir une gamme complète qui couvre le marché mais les écarts techniques vont se réduire et si Tesla gardera sa place sur le marché du VE, la marque, qui ne profitera plus l'avantage ni l'image de la nouveauté, devra définir dans quel segment de marché elle veut se positionner parce que la clientèle des voitures "Premium" reviendront à leurs exigences.

Oui, dépend de l'usage. Pas fait pour taper du chrono ou de la piste.

Par contre, tout à fait à l'aise et confortable sur longs trajets et un plaisir à chaque relance sur route ou autoroute vu le couple. Autre chose que les merdes que j'ai actuellement, amorphes et tape-cul, qui se doivent d'êtres plus ou moins Hidalgo friendly.

Le pajero IV que j'ai eu était moins souple mais plus agile si l'on voulait rigoler un peu avec les kékés TDI.

donc c'est quoi exactement la logique ? Payer plus pour avoir moins bien ? C'est un peu con, même pour le prince d'Arabie Saoudite.

Par contre, comme effectivement je suis un sans-dent, et qu'avoir 12'000€ de plus tous les ans, je dis pas non, et que toi tu t'en fous, je t'ai envoyé mon RIB par MP. Tu peux me faire une petit virement STP ?

Et ne te dégonfle pas hein ! Les grandes gueules qui se dégonglent, ça me débecte grave... J'attends le virement !

Tiens ca me rappelle ma jeunesse, j'ai eu une ibiza cupra TDI 160. Avec une carto a 200ch ça marchait bien! C'était plutôt marrant pour déposer des 330D a l'époque

L'avantage les a l'électrique question relance.

Dans mon cas le 80 a 120 est expédié en 2.2s

Au vu des chiffres de ventes, c'est au contraire une voiture qui semble bien coller aux attentes des acheteurs qui feront le chèque, et tant pis pour les attentes des mecs derrière leur clavier...

Certes Tesla n'est pas parfait, comme n'importe quelle voiture qui reste un compromis, mais pour le tarif ça reste une bonne proposition pour une vraie voiture polyvalente. Quant aux adeptes du "toujours plus" inutile et hors de prix, vous pouvez aller voir ailleurs.