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Commentaires - Votre nouvelle Toyota Yaris ne sera peut-être pas made in France

Florent Ferrière

Votre nouvelle Toyota Yaris ne sera peut-être pas made in France

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Par

Un lecteur nous avisait deja la semaine dernière, q les murs avaient des limites de capacité. C'est apparemment avéré, à suivre.

Par contre pour le partneriat psa/toyota, lendogme disait qu'avec la 108/c1/aygo les couacs de qualité et le manque d'accord sur les solutions pour y remédier, serait le motif du divorce. Apparemment, non...

Quant à la question 'le client français sera-t-il assuré d'avoir un véhicule made in France ? ' la probabilité sera plus haute q qcq véhicules de marque française du top 7 indiqué cette semaine.

Par

"Et nombreux sont les clients qui optent aussi pour ce modèle parce qu'il est produit chez nous, alors que les Citroën C3, Peugeot 208 et Renault Clio ne sont plus du tout assemblées en France."

Et combien de clients pensent que leur Citroën C3, Peugeot 208 ou Renault Clio est encore fabriquée en France ?

Les publicitaires et concessionnaires ne crient pas sur les toits la fabrication en Slovaquie ou en Turquie de leurs citadines "françaises" !

Par

si les dirigeants de la maison Toy ne sont pas foutus d'assurer aux clients français une provenance France de leur Yaris, c'est vraiment à désespérer de tout...

Première maladresse : ne pas avoir su confirmer cela immédiatement...

Par

Je viens de m'apercevoir que mes téléviseurs, mon smartphone, mon électro-ménager, mes vêtements et mes chaussures ne sont pas made in France.

Je vais porter tout cela à la dechetterie.

Par

Pourquoi Toyota arrive à produire une citadine en France alors que nos constructeurs nationaux disent que ce n'est pas rentable et délocalisent en Turquie ou au Maroc ?

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Par

En réponse à fabriziod

Un lecteur nous avisait deja la semaine dernière, q les murs avaient des limites de capacité. C'est apparemment avéré, à suivre.

Par contre pour le partneriat psa/toyota, lendogme disait qu'avec la 108/c1/aygo les couacs de qualité et le manque d'accord sur les solutions pour y remédier, serait le motif du divorce. Apparemment, non...

Quant à la question 'le client français sera-t-il assuré d'avoir un véhicule made in France ? ' la probabilité sera plus haute q qcq véhicules de marque française du top 7 indiqué cette semaine.

   

Ce n'est pas ....faux::bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

"Et nombreux sont les clients qui optent aussi pour ce modèle parce qu'il est produit chez nous, alors que les Citroën C3, Peugeot 208 et Renault Clio ne sont plus du tout assemblées en France."

Et combien de clients pensent que leur Citroën C3, Peugeot 208 ou Renault Clio est encore fabriquée en France ?

Les publicitaires et concessionnaires ne crient pas sur les toits la fabrication en Slovaquie ou en Turquie de leurs citadines "françaises" !

   

Tout à fait!:bah:

Par

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

Par

En réponse à E911V

Pourquoi Toyota arrive à produire une citadine en France alors que nos constructeurs nationaux disent que ce n'est pas rentable et délocalisent en Turquie ou au Maroc ?

   

Parce que nos constructeurs "nationaux" (!), tout comme les autres ,ont bien besoin des clients acheteurs neufs ou occasion du territoire national,mais pas des salariés.Qu'ils veulent bien être "dépannés" (PSA, il y a quelques années, Renault également) par 'Etat français mais ,mais ne veulent plus trop contribuer au budget national en externalisant leur siège social ni trop contribuer à l'avenir industriel du pays et aux sources d'emploi en délocalisant leurs fabrication...et en embarquant avec eux les sous-traitants aux passage..c'est la faute à la mondialisation...ce n'est pas de leur faute, en tous cas c'est ce qu'ils martèlent....Et le pire, c'est que tout le monde a fini par le croire....:bah:

Par

En réponse à Axel015

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

   

Malheureusement ....tout ça n'est pas faux....A croire que,quelque part, c'est voulu et prévu comme ça....:buzz:

Par

En réponse à Axel015

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

   

Vous avez parfaitement raison !

Par

En réponse à Axel015

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

   

Ouf ! J'ai eu peur que tu oublies de parler des immigrés profiteurs polygames qui viennent se gaver d'allocations tout en violant nos femmes et en racketant et volant.

Quant ä la perte totale d'attractivité économique de la France...

https://www.prnewswire.com/in/news-releases/france-tops-foreign-investments-in-europe-857688928.html

Je t'aurais bien mis un lien en français, mais tu aurais crié à la désinformation de la part des merdias.

Par

En réponse à E911V

Pourquoi Toyota arrive à produire une citadine en France alors que nos constructeurs nationaux disent que ce n'est pas rentable et délocalisent en Turquie ou au Maroc ?

   

Simplement parce qu'ils ne regardent que l'efficacité, ils n'ont pas d'idéologie.

Les dirigeants de PSA comme de Renault, ainsi que les actionnaires, ne veulent pas assumer la partie sociale de toute entreprise. Ils sont schizophrènes, la société de leurs rêves est composée d'acheteurs mais pas du peuple (qu'ils nomment populace). Le peuple c'est sale, ça pue et ça revendique. C'est une constante depuis bien avant 1789 d'avoir des zélites qui n'assument pas leur position sociale.

Malgré tout ces boulets, nous sommes toujours au coude a coude avec le Royaume Uni en terme de PIB, c'est dire si nous avons des atout hors du cercle des ces zélites.

Par

En réponse à beniot9888

Ouf ! J'ai eu peur que tu oublies de parler des immigrés profiteurs polygames qui viennent se gaver d'allocations tout en violant nos femmes et en racketant et volant.

Quant ä la perte totale d'attractivité économique de la France...

https://www.prnewswire.com/in/news-releases/france-tops-foreign-investments-in-europe-857688928.html

Je t'aurais bien mis un lien en français, mais tu aurais crié à la désinformation de la part des merdias.

   

C'est fini ça.

C'était avant le COVID.

Quel investisseur aujourd'hui voudrait miser sur un pays qui aura vacciné à peine 30% de sa population en 2023 ? L'activité aura repris dans la plupart des pays du monde, quand nous on sera toujours à remplir des autorisations de vaccination de 300 pages.

Sans compter que n'ayant aucune barrière douanière, aucun marché n'est protégé en France (même pas nos marchés publics). Produire en France, alors que la travaille est taxé à 85% pour financer l'assistanat et un système de retraite en pyramide de ponzi et que la productivité est la plus basse d'Europe, bon courage...

Dans ma branche ça fait bien longtemps que l'on ne déploie plus que des équipements Huawei à titre d'exemple.

Après le seul côté positif en France, c'est le coût du travail qui chute avec l'immigration massive. Aujourd'hui dans ma branche (l'ingénierie) sa recrute à 25k € annuel brut des bac +5 en sortie d'école venu d'Afrique (quand 10 ans avant s'était 40k). A quoi bon prendre un Français, quand on peut avoir un étranger pour bcp moins chère et probablement aussi compétent si ce n'est plus.

Bref, vous avez peur du grand réchauffement. Très bientôt ça sera le grand reclassement & remplacement qui occuperont vos pensés. :bien:

Par

En réponse à Axel015

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

   

Je pense surtout que tu n'as pas lu (ou pas compris l'article).

Par

En réponse à Axel015

C'est fini ça.

C'était avant le COVID.

Quel investisseur aujourd'hui voudrait miser sur un pays qui aura vacciné à peine 30% de sa population en 2023 ? L'activité aura repris dans la plupart des pays du monde, quand nous on sera toujours à remplir des autorisations de vaccination de 300 pages.

Sans compter que n'ayant aucune barrière douanière, aucun marché n'est protégé en France (même pas nos marchés publics). Produire en France, alors que la travaille est taxé à 85% pour financer l'assistanat et un système de retraite en pyramide de ponzi et que la productivité est la plus basse d'Europe, bon courage...

Dans ma branche ça fait bien longtemps que l'on ne déploie plus que des équipements Huawei à titre d'exemple.

Après le seul côté positif en France, c'est le coût du travail qui chute avec l'immigration massive. Aujourd'hui dans ma branche (l'ingénierie) sa recrute à 25k € annuel brut des bac +5 en sortie d'école venu d'Afrique (quand 10 ans avant s'était 40k). A quoi bon prendre un Français, quand on peut avoir un étranger pour bcp moins chère et probablement aussi compétent si ce n'est plus.

Bref, vous avez peur du grand réchauffement. Très bientôt ça sera le grand reclassement & remplacement qui occuperont vos pensés. :bien:

   

Elle est pourrie, ta branche ? Je suis ingénieur aussi, et dans la mienne, on débute à 35k€ minimum. Et encore, à ces tarifs là, on a du mal à trouver du monde.

Sans compter que pour embaucher un étranger hors Europe, il faut le payer au minimum 36500€ annuel, dans quoi il ne pourra pas demander son visa passeport talent.

Tu te rends compte ? Le grand remplacement va arriver encore plus vite si les zétrangers qui nous colonisent sont en plus bien payés !!! Vite, attrape ton Coran et apprends le par coeur, "ils" arrivent !!!

Et n'oublie pas de cacher tes mains au chocolat pendant le ramadan !!!

La peur s'installe... dans le cerveau d'Axel015...

Par

T'es pains au chocolat, bien sûr :tourne:

Par

En réponse à E911V

Pourquoi Toyota arrive à produire une citadine en France alors que nos constructeurs nationaux disent que ce n'est pas rentable et délocalisent en Turquie ou au Maroc ?

   

Ben, vu que Toyota va faire finalement de même...

ça me rappelle le cas de la 208: autrefois en grande partie produite à Poissy. Puis les finitions les plus basses l'ont été peu à peu en Slovaquie.

puis, les finitions basses sont partie au Maroc et les finitions hautes en Slovaquie, pour laisser place à la ds3 cb puis le nouvel opel mokka sur Poissy.

finalement, Toyota fait de même: à terme, la citadine yaris sera probablement produite complètement hors de France, pour laisser place au petit SUV Yaris plus cher.

bref, pas de mystère, Toyota peut user d'excuses comme les autres pour expliquer cette délocalisation, mais le fait est que, dans cette Union Européenne, la main d'oeuvre française reste bien trop peu compétitive.

et pourtant, la citadine yaris n'a rien d'une voiture vendue à bas prix.:cyp:

Par

En réponse à beniot9888

Elle est pourrie, ta branche ? Je suis ingénieur aussi, et dans la mienne, on débute à 35k€ minimum. Et encore, à ces tarifs là, on a du mal à trouver du monde.

Sans compter que pour embaucher un étranger hors Europe, il faut le payer au minimum 36500€ annuel, dans quoi il ne pourra pas demander son visa passeport talent.

Tu te rends compte ? Le grand remplacement va arriver encore plus vite si les zétrangers qui nous colonisent sont en plus bien payés !!! Vite, attrape ton Coran et apprends le par coeur, "ils" arrivent !!!

Et n'oublie pas de cacher tes mains au chocolat pendant le ramadan !!!

La peur s'installe... dans le cerveau d'Axel015...

   

En fait, on n'embauche pas d'ingénieurs étrangers, on sous-traite simplement de plus l'ingénierie à des étrangers, payés au tarif de là où ils vivent.

Raison pour laquelle les grands Groupes diminuent peu à peu le nombre d'ingénieurs français pour les remplacer par des ingénieurs d'autres nations, mais qui travaillent et sont rémunérés là où ils travaillent: c'est à dire dans leur pays.

Et avec le télétravail, ça ne pose aucun problème.

Par

En réponse à beniot9888

T'es pains au chocolat, bien sûr :tourne:

   

Après avoir lu ton commentaire et celui d' Axel015 pourquoi j'ai l'impression que ça va partir en sucette :biggrin:

Et sinon à part ça dans quel domaine tu bosses ?

Par

En réponse à beniot9888

Elle est pourrie, ta branche ? Je suis ingénieur aussi, et dans la mienne, on débute à 35k€ minimum. Et encore, à ces tarifs là, on a du mal à trouver du monde.

Sans compter que pour embaucher un étranger hors Europe, il faut le payer au minimum 36500€ annuel, dans quoi il ne pourra pas demander son visa passeport talent.

Tu te rends compte ? Le grand remplacement va arriver encore plus vite si les zétrangers qui nous colonisent sont en plus bien payés !!! Vite, attrape ton Coran et apprends le par coeur, "ils" arrivent !!!

Et n'oublie pas de cacher tes mains au chocolat pendant le ramadan !!!

La peur s'installe... dans le cerveau d'Axel015...

   

Aucune peur. Je suis juste factuel.

Aujourd'hui il y a 300 000 étrangers par an en plus par an en France. Fait un calcul simple tu verras où on aboutit dans 30 ans. Tu devrais être en mesure de faire ce calcul simple.

Concernant le tarif, je parle évidemment en sortie d'école (au profit de la marge des ESN, le tarif de la prestation est plutôt stable). Après y'a des exceptions à ça. A titre personnel, je suis à plus de 100k euros brute (sans les frais) dans l'ingénierie donc j'ai pas à me plaindre mais la tendance est marqué à la baisse à cause de l'immigration.

Certaines sociétés se sont mêmes spécialisées dans ça : typiquement Davidson une société de consulting où 80% de leur masse salariale n'est pas française. Donc c'est génial pour optimiser les coûts. Ils vendent des ingénieurs 500 € / jours en les payants - de 30k euros en jouant sur le fait que pour un africain bac +5 c'est déjà un excellent salaire ;)

Par

En réponse à Axel015

Aucune peur. Je suis juste factuel.

Aujourd'hui il y a 300 000 étrangers par an en plus par an en France. Fait un calcul simple tu verras où on aboutit dans 30 ans. Tu devrais être en mesure de faire ce calcul simple.

Concernant le tarif, je parle évidemment en sortie d'école (au profit de la marge des ESN, le tarif de la prestation est plutôt stable). Après y'a des exceptions à ça. A titre personnel, je suis à plus de 100k euros brute (sans les frais) dans l'ingénierie donc j'ai pas à me plaindre mais la tendance est marqué à la baisse à cause de l'immigration.

Certaines sociétés se sont mêmes spécialisées dans ça : typiquement Davidson une société de consulting où 80% de leur masse salariale n'est pas française. Donc c'est génial pour optimiser les coûts. Ils vendent des ingénieurs 500 € / jours en les payants - de 30k euros en jouant sur le fait que pour un africain bac +5 c'est déjà un excellent salaire ;)

   

Moi personnellement je ne viendrai pas bosser pour 30k€ l'année :bien:

Par §Qua440YB

En réponse à cockernoir

Je viens de m'apercevoir que mes téléviseurs, mon smartphone, mon électro-ménager, mes vêtements et mes chaussures ne sont pas made in France.

Je vais porter tout cela à la dechetterie.

   

Diantre moi aussi ! On fait du covoiturage pour l'écologie ?

Plus sérieusement, c'est marrant qu'on fasse tout un foin sur le made in France concernant les voitures mais que pour le reste, on fasse rien. Pourtant, c'est possible de quasiment tout avoir français alors pourquoi se focaliser ( Focal excellente marque française pourtant les gens vont acheter de la merdouille asiatique ) que sur les voitures ? Curieux comportement que celui de jeter la pierre et de fermer les yeux en même temps.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Moi personnellement je ne viendrai pas bosser pour 30k€ l'année :bien:

   

Tu viendras te faire soigner gratos par contre. :biggrin:

On est trop bons, trop cons. :biggrin:

Par §Qua440YB

En réponse à Nadir94 Q5

Moi personnellement je ne viendrai pas bosser pour 30k€ l'année :bien:

   

Moi personnellement j'ai décidé très tôt d'être mon propre patron. C'était ça ou bosser en Suisse vu les salaires de misère en France. Bosser chez les oins-oins c'était hors de question.

Par

En réponse à fedoismyname

Ben, vu que Toyota va faire finalement de même...

ça me rappelle le cas de la 208: autrefois en grande partie produite à Poissy. Puis les finitions les plus basses l'ont été peu à peu en Slovaquie.

puis, les finitions basses sont partie au Maroc et les finitions hautes en Slovaquie, pour laisser place à la ds3 cb puis le nouvel opel mokka sur Poissy.

finalement, Toyota fait de même: à terme, la citadine yaris sera probablement produite complètement hors de France, pour laisser place au petit SUV Yaris plus cher.

bref, pas de mystère, Toyota peut user d'excuses comme les autres pour expliquer cette délocalisation, mais le fait est que, dans cette Union Européenne, la main d'oeuvre française reste bien trop peu compétitive.

et pourtant, la citadine yaris n'a rien d'une voiture vendue à bas prix.:cyp:

   

Pourtant, la Yaris reste moins chère tout en étant mieux équipée qu'une Clio et une 208 allez comprendre ou va l'argent pour la Peugeot et la Renault pourtant de grosse économie sont faite par rapport a toyota sur la fabrication de ces 2 citadines françaises...

Par

En réponse à Axel015

Tu viendras te faire soigner gratos par contre. :biggrin:

On est trop bons, trop cons. :biggrin:

   

Non plus :bien:

Par

En réponse à §Qua440YB

Moi personnellement j'ai décidé très tôt d'être mon propre patron. C'était ça ou bosser en Suisse vu les salaires de misère en France. Bosser chez les oins-oins c'était hors de question.

   

Effectivement c'est bien de lancer son propre business :bien:

Par

En réponse à Axel015

C'est fini ça.

C'était avant le COVID.

Quel investisseur aujourd'hui voudrait miser sur un pays qui aura vacciné à peine 30% de sa population en 2023 ? L'activité aura repris dans la plupart des pays du monde, quand nous on sera toujours à remplir des autorisations de vaccination de 300 pages.

Sans compter que n'ayant aucune barrière douanière, aucun marché n'est protégé en France (même pas nos marchés publics). Produire en France, alors que la travaille est taxé à 85% pour financer l'assistanat et un système de retraite en pyramide de ponzi et que la productivité est la plus basse d'Europe, bon courage...

Dans ma branche ça fait bien longtemps que l'on ne déploie plus que des équipements Huawei à titre d'exemple.

Après le seul côté positif en France, c'est le coût du travail qui chute avec l'immigration massive. Aujourd'hui dans ma branche (l'ingénierie) sa recrute à 25k € annuel brut des bac +5 en sortie d'école venu d'Afrique (quand 10 ans avant s'était 40k). A quoi bon prendre un Français, quand on peut avoir un étranger pour bcp moins chère et probablement aussi compétent si ce n'est plus.

Bref, vous avez peur du grand réchauffement. Très bientôt ça sera le grand reclassement & remplacement qui occuperont vos pensés. :bien:

   

Les bac + 5 de votre employeur ont-ils le niveau de compétence d'un ingénieur d'une Grande École française ?

Si oui, autant être plombier-chauffagiste.

Par

En réponse à cockernoir

Les bac + 5 de votre employeur ont-ils le niveau de compétence d'un ingénieur d'une Grande École française ?

Si oui, autant être plombier-chauffagiste.

   

Il me semble que les plombiers chauffagiste gagnent très bien leurs vies ?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Moi personnellement je ne viendrai pas bosser pour 30k€ l'année :bien:

   

Entre 1980 et 2019, le salaire d'un ingénieur débutant s'est réduit de 33% une fois la correction de l'inflation appliquée.

Par

En réponse à cockernoir

Les bac + 5 de votre employeur ont-ils le niveau de compétence d'un ingénieur d'une Grande École française ?

Si oui, autant être plombier-chauffagiste.

   

Oui. En général ils viennent en France à 18 ans, ils font leur bac +5 en France, donc oui c'est le même niveau. Voir même au dessus dans la mesure ou le bac en France on le donne contrairement à l'Afrique.

Par

En réponse à Axel015

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

   

Et pourtant la France est un des pays au monde qui attire le plus d'investisseurs étrangers. Renseignez-vous.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Il me semble que les plombiers chauffagiste gagnent très bien leurs vies ?

   

Globalement tous les artisans gagnent bien leur vie comme ce sont des métiers délaissés.

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, on n'embauche pas d'ingénieurs étrangers, on sous-traite simplement de plus l'ingénierie à des étrangers, payés au tarif de là où ils vivent.

Raison pour laquelle les grands Groupes diminuent peu à peu le nombre d'ingénieurs français pour les remplacer par des ingénieurs d'autres nations, mais qui travaillent et sont rémunérés là où ils travaillent: c'est à dire dans leur pays.

Et avec le télétravail, ça ne pose aucun problème.

   

Vous vous emportez trop facilement à cause de vos ondes négatives naturelles. Mon fils est ingé et n'a jamais été au chômage, très bien payé du reste. Il a fait une école française, une prépa française, un bac français et a toujours été bon élève et sérieux. Faut arrêter chez certains dans notre pays de toujours tout voir en noir et de décourager notre jeunesse.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Il me semble que les plombiers chauffagiste gagnent très bien leurs vies ?

   

j'ai oublié de préciser salarié débutant.

Par

En réponse à beniot9888

Elle est pourrie, ta branche ? Je suis ingénieur aussi, et dans la mienne, on débute à 35k€ minimum. Et encore, à ces tarifs là, on a du mal à trouver du monde.

Sans compter que pour embaucher un étranger hors Europe, il faut le payer au minimum 36500€ annuel, dans quoi il ne pourra pas demander son visa passeport talent.

Tu te rends compte ? Le grand remplacement va arriver encore plus vite si les zétrangers qui nous colonisent sont en plus bien payés !!! Vite, attrape ton Coran et apprends le par coeur, "ils" arrivent !!!

Et n'oublie pas de cacher tes mains au chocolat pendant le ramadan !!!

La peur s'installe... dans le cerveau d'Axel015...

   

Tes mains au chocolat ?

ou plutôt, tes PAINS au chocolat.

Par

En réponse à bzep1

Vous vous emportez trop facilement à cause de vos ondes négatives naturelles. Mon fils est ingé et n'a jamais été au chômage, très bien payé du reste. Il a fait une école française, une prépa française, un bac français et a toujours été bon élève et sérieux. Faut arrêter chez certains dans notre pays de toujours tout voir en noir et de décourager notre jeunesse.

   

La notion de très bien payé reste relative.

Un neveu a signé chez Michelin en septembre (le seul de sa promo a avoir du travail a ce jour), c'est mieux que la région parisienne mais sur l'ensemble de la carrière, ça stagne vite, une nièce pas très accrocheuse est toujours sans travail malgré les dorures de son diplôme.

Ce qu'il faut éviter, c'est de se complaire dans la position fragile de prestataire sans carrière ni sécurité. Il faut aussi voir que les diplômées en 2020 sont presque tous chômeurs depuis a l'exception de ceux qui ont postulé pour les entreprises de BTP.

Par

En réponse à bzep1

Vous vous emportez trop facilement à cause de vos ondes négatives naturelles. Mon fils est ingé et n'a jamais été au chômage, très bien payé du reste. Il a fait une école française, une prépa française, un bac français et a toujours été bon élève et sérieux. Faut arrêter chez certains dans notre pays de toujours tout voir en noir et de décourager notre jeunesse.

   

Je suis moi-même ingénieur et je confirme que le salaire des nouveaux embauchés (quand on embauche, ce qui devient rare) est de plus en plus bas. :bah:

Inversement, on passe de plus en plus par des ingénieurs localisés à l'étranger et de la prestation de plus en plus low cost. :bah:

Quant à mon propre salaire, vu à l'époque comme bas, est désormais considéré comme élevé aujourd'hui, sans qu'il ait été spécialement revu significativement à la hausse. Il y a clairement un tassement important des salaires avec des augmentations de plus en plus rares et peu importantes.

Par

En fait, aujourd'hui, pour savoir si on est payé correctement ou pas, suffit de savoir si on continue de payer plein pot ou pas la taxe d'habitation en 2021. en ce qui me concerne, pas de changement. et pourtant, quand je vois mon salaire, correct mais non exceptionnel, je comprends que pour beaucoup la vie ne puisse pas être simple...:cyp:

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En réponse à bzep1

Et pourtant la France est un des pays au monde qui attire le plus d'investisseurs étrangers. Renseignez-vous.

   

Je lui ai mis un article sur le sujet. J'ai même été prendre un article étranger (à cause des merdias aux ordres tout ça tout ça), mais tout ce qu'il a trouvé à répondre, c'est que c'était avant le Covid, donc que ce n'était plus valable.

Je ne lui ai pas demandé de source documentée, j'aurais peut être dû ?

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En réponse à bzep1

Et pourtant la France est un des pays au monde qui attire le plus d'investisseurs étrangers. Renseignez-vous.

   

La France a une politique favorable à l'attractivité du territoire" en confirmant sa "trajectoire" de baisse de l'impôt sur les sociétés et des impôts sur le capital et en maintenant le crédit impôt-recherche notamment.Les trois premiers pays d'origine de ces investissements sont les Etats-Unis (16% du total), l'Allemagne (15,5%) et le Royaume-Uni (12%).

La plupart de ces investissements bénéficient à des multinationales installées en FRANCE mais dépendant d'un autre régime fiscal que les entreprises françaises.

En fait, ça a au moins l'avantage de compenser les délocalisations mais dans le passé, ça été pourtant la cause de restructurations préjudiciables à l'emploi.:voyons:

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En réponse à GY201

La notion de très bien payé reste relative.

Un neveu a signé chez Michelin en septembre (le seul de sa promo a avoir du travail a ce jour), c'est mieux que la région parisienne mais sur l'ensemble de la carrière, ça stagne vite, une nièce pas très accrocheuse est toujours sans travail malgré les dorures de son diplôme.

Ce qu'il faut éviter, c'est de se complaire dans la position fragile de prestataire sans carrière ni sécurité. Il faut aussi voir que les diplômées en 2020 sont presque tous chômeurs depuis a l'exception de ceux qui ont postulé pour les entreprises de BTP.

   

Oui, en France, le but n'est plus d'avoir un bon salaire, mais d'avoir... un boulot, tout simplement.

Sinon, j'ai oublié le coup des ingénieurs... alternants: payés au lance-pierre mais qui travaillent presque comme un ingénieur non alternant. Dans ma boîte, il y en a pas mal. Et ce sont souvent des bosseurs, car ils travaillent pour avoir leur diplôme.

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En réponse à cockernoir

Tes mains au chocolat ?

ou plutôt, tes PAINS au chocolat.

   

C'est l'auto correction qui me joue des tours. Je devrais systématiquement relire ce que le téléphone pense que j'ai voulu écrire...

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En réponse à beniot9888

C'est l'auto correction qui me joue des tours. Je devrais systématiquement relire ce que le téléphone pense que j'ai voulu écrire...

   

La femme chocolat d'Olivia Ruiz a des mains au chocolat mais n'est pas ingénieur.

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En réponse à GY201

Entre 1980 et 2019, le salaire d'un ingénieur débutant s'est réduit de 33% une fois la correction de l'inflation appliquée.

   

Diplômé en 2010 d'une école d'ingé, les salaires d'embauche n'ont pas augmenté depuis, donc avec l'inflation du reste, clairement le niveau de vie à baissé ...

Une possible explication à cette stagnation des salaires, le requis dans la technique est de plus en plus important, il y a nettement plus besoin d'ingénieurs pour concevoir un produit qu'il y a 30ans. Du coup les ingénieurs sont vus comme de la masse salariale, donc réduire leur coût devient nécessaire.

J'ai aussi cette vision de la diminution du niveau de vie des ingénieurs par quelques connaissances qui ont la soixantaine maintenant. En tenant compte de leurs bien et du décalage d'âge, je pense qu'ils ont eu un niveau de vie similaire au mien, sauf que leur femme ne travaillait pas, contrairement à la mienne qui a un salaire proche du mien...

Donc au global ils devaient avoir un salaire supérieur de facile +50% au mien pour vivre aisément avec 1 seul salaire.

Après on est un peu hors sujet puisqu'il s'agît de la préférence de localiser la production, donc on parle bcp plus de métiers niveau opérateur. Pour se donner un ordre de grandeur : coût horaire de la MO en Fr 36€ vs Rep Tchèque 13€

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En réponse à bzep1

Vous vous emportez trop facilement à cause de vos ondes négatives naturelles. Mon fils est ingé et n'a jamais été au chômage, très bien payé du reste. Il a fait une école française, une prépa française, un bac français et a toujours été bon élève et sérieux. Faut arrêter chez certains dans notre pays de toujours tout voir en noir et de décourager notre jeunesse.

   

On a pas dit que ingénieur s'était une situation précaire mais simplement que ça se dégrade.

Il faut dire qu'aujourd'hui on donne le bac. Dans ma classe en Terminal S : 98% de réussite alors qu'au cours de l'année seul 13 personnes sur 30 avait la moyenne. Certaines écoles d'ingénieur tu achètes le diplôme, partant de la le niveau est relativement bas ce qui explique en partie la baisse des salaires. Rajouter à cela la MO africaine moins chère. Heureusement il y a tjrs le plein emploi, c'est pas dramatique, mais clairement c'est en cours de déliquescence. Avant on avait des fleurons de l'industrie comme Alcatel-Lucent (jusqu'à 100 000 emplois en France cette société). Aujourd'hui, la France se délite progressivement sur tous les fronts : industriels & compétences.

Alors dans l'absolu un ingénieur gagne tjrs bien sa vie mais bcp moins qu'il y a 20 ans en comptant l'inflation et bcp moins qu'il y a 30 ans. Mais c'est valable pour énormément de métier : entre l'absence de protection contre la concurrence étrangère (barrière douanière & protectionnisme) et l'absence de lutte contre la concurrence interne étrangère. Je ne comprends pas comment un pays peu accueillir 300 000 personnes chaque année sans avoir le plein emploi, ça me dépasse. Pour moi l'immigration est une variable d'ajustement économique. On ferme les vannes tant que l'on a pas le plein emploi (3 à 4% de chômage) et on ouvre quand on a un besoin de MO. Au lieu de sa on laisse les vannes ouvertes avec tous les problèmes que cela induit.

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En réponse à fedoismyname

Oui, en France, le but n'est plus d'avoir un bon salaire, mais d'avoir... un boulot, tout simplement.

Sinon, j'ai oublié le coup des ingénieurs... alternants: payés au lance-pierre mais qui travaillent presque comme un ingénieur non alternant. Dans ma boîte, il y en a pas mal. Et ce sont souvent des bosseurs, car ils travaillent pour avoir leur diplôme.

   

Il y a aussi les thésards CIFRE, certaines sociétés ne les font pas travailler que sur leur sujet de thèse...

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En réponse à Axel015

On a pas dit que ingénieur s'était une situation précaire mais simplement que ça se dégrade.

Il faut dire qu'aujourd'hui on donne le bac. Dans ma classe en Terminal S : 98% de réussite alors qu'au cours de l'année seul 13 personnes sur 30 avait la moyenne. Certaines écoles d'ingénieur tu achètes le diplôme, partant de la le niveau est relativement bas ce qui explique en partie la baisse des salaires. Rajouter à cela la MO africaine moins chère. Heureusement il y a tjrs le plein emploi, c'est pas dramatique, mais clairement c'est en cours de déliquescence. Avant on avait des fleurons de l'industrie comme Alcatel-Lucent (jusqu'à 100 000 emplois en France cette société). Aujourd'hui, la France se délite progressivement sur tous les fronts : industriels & compétences.

Alors dans l'absolu un ingénieur gagne tjrs bien sa vie mais bcp moins qu'il y a 20 ans en comptant l'inflation et bcp moins qu'il y a 30 ans. Mais c'est valable pour énormément de métier : entre l'absence de protection contre la concurrence étrangère (barrière douanière & protectionnisme) et l'absence de lutte contre la concurrence interne étrangère. Je ne comprends pas comment un pays peu accueillir 300 000 personnes chaque année sans avoir le plein emploi, ça me dépasse. Pour moi l'immigration est une variable d'ajustement économique. On ferme les vannes tant que l'on a pas le plein emploi (3 à 4% de chômage) et on ouvre quand on a un besoin de MO. Au lieu de sa on laisse les vannes ouvertes avec tous les problèmes que cela induit.

   

97%*******

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En réponse à Axel015

Oui. En général ils viennent en France à 18 ans, ils font leur bac +5 en France, donc oui c'est le même niveau. Voir même au dessus dans la mesure ou le bac en France on le donne contrairement à l'Afrique.

   

Pour le coup je suis d'accord avec toi puisque ma frangine a les deux (BAC Français et BAC Algérien) et à l'époque elle disait que le BAC Français était beaucoup plus facile

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En réponse à Axel015

On a pas dit que ingénieur s'était une situation précaire mais simplement que ça se dégrade.

Il faut dire qu'aujourd'hui on donne le bac. Dans ma classe en Terminal S : 98% de réussite alors qu'au cours de l'année seul 13 personnes sur 30 avait la moyenne. Certaines écoles d'ingénieur tu achètes le diplôme, partant de la le niveau est relativement bas ce qui explique en partie la baisse des salaires. Rajouter à cela la MO africaine moins chère. Heureusement il y a tjrs le plein emploi, c'est pas dramatique, mais clairement c'est en cours de déliquescence. Avant on avait des fleurons de l'industrie comme Alcatel-Lucent (jusqu'à 100 000 emplois en France cette société). Aujourd'hui, la France se délite progressivement sur tous les fronts : industriels & compétences.

Alors dans l'absolu un ingénieur gagne tjrs bien sa vie mais bcp moins qu'il y a 20 ans en comptant l'inflation et bcp moins qu'il y a 30 ans. Mais c'est valable pour énormément de métier : entre l'absence de protection contre la concurrence étrangère (barrière douanière & protectionnisme) et l'absence de lutte contre la concurrence interne étrangère. Je ne comprends pas comment un pays peu accueillir 300 000 personnes chaque année sans avoir le plein emploi, ça me dépasse. Pour moi l'immigration est une variable d'ajustement économique. On ferme les vannes tant que l'on a pas le plein emploi (3 à 4% de chômage) et on ouvre quand on a un besoin de MO. Au lieu de sa on laisse les vannes ouvertes avec tous les problèmes que cela induit.

   

La balance migratoire, en France, c'est +58000 personnes en 2018, pas 300000.

Et dans le tas, il y a ceux que tu vises, les sois disant profiteurs. Et de la main d'oeuvre qualifiée, aussi. Ceux qui ont un visa passeport talent.

Par

En réponse à beniot9888

La balance migratoire, en France, c'est +58000 personnes en 2018, pas 300000.

Et dans le tas, il y a ceux que tu vises, les sois disant profiteurs. Et de la main d'oeuvre qualifiée, aussi. Ceux qui ont un visa passeport talent.

   

Il faudrait connaître le ratio entre

- départ de talents

- arrivée de talents

- départ de personnes peu ou pas qualifiées

- arrivée de personnes peu ou pas qualifiées

Si on regarde le fonctionnement de la France par rapport à d'autres pays

- tu es entrepreneur, tu as bcp de motivation et tu veux réussir, ton 1er choix ne sera pas la France, tu iras plutôt vers les US, ou des pays asiatiques en plein développement

- tu as envie d'être chouchouté, soigné et de vivre avec bcp d'aides : France choix n°1

A partir de là on peut se faire une idée du type de balance de population qui est réalisée...

Par

D'après le bouquin de Patrick Stefanini "immigration, ces réalités qu'on nous cache", on n'arrive même pas à compter sérieusement le nombre d'étrangers entrant/sortant sur une année. Les estimations de type "expérience du terrain/réalité" estiment entre 600 000 et 900 000 le nombre d'étrangers en situation irrégulière.

Quand à la question de savoir comment Toyota arrive à produire sa Yaris en France et pas les constructeurs français leurs autos, d'après ce que j'ai compris, c'est parce que l'usine Toyota est hautement automatisée contrairement aux usines françaises demandant plus de main d'oeuvre plus coûteuse.

Par

En réponse à beniot9888

La balance migratoire, en France, c'est +58000 personnes en 2018, pas 300000.

Et dans le tas, il y a ceux que tu vises, les sois disant profiteurs. Et de la main d'oeuvre qualifiée, aussi. Ceux qui ont un visa passeport talent.

   

Ceux qui partent c'est pour de l'évolution de carrière, etc... bref c'est la fuite des cerveaux.

Ceux qui arrivent en grande partie c'est surtout pour profiter du système Français (je ne leur reproche pas je ferais pareil à leur place).

Et même si la balance c'est 70 000 personnes en 2020, au final tu rajoutes l'immigration illégale qui n'est pas compté dans ce chiffre et ça fait : 100 000 personnes de plus par an.

Donc en gros on a 170 000 personnes de plus sur notre territoire par an. Avec un chômage au delà de 10%...

Par

En réponse à fixman

Il faudrait connaître le ratio entre

- départ de talents

- arrivée de talents

- départ de personnes peu ou pas qualifiées

- arrivée de personnes peu ou pas qualifiées

Si on regarde le fonctionnement de la France par rapport à d'autres pays

- tu es entrepreneur, tu as bcp de motivation et tu veux réussir, ton 1er choix ne sera pas la France, tu iras plutôt vers les US, ou des pays asiatiques en plein développement

- tu as envie d'être chouchouté, soigné et de vivre avec bcp d'aides : France choix n°1

A partir de là on peut se faire une idée du type de balance de population qui est réalisée...

   

+1

En période de Covid au plus fort de la crise, en tant que salarié, on m'interdisait de travailler plus d'un jour par semaine et j'étais malgré tout payé 100%. Je crois que c'est la première fois que j'ai pu enfin profiter de l'impact de tous les impôts que je paye. Et évidemment, j'ai gardé mes jours de congé pour quand je pouvais vraiment les prendre.

La France, c'est le pays idéal pour les glandeurs, qui veulent plein de congé, des aides pour tout, ne veulent pas payer la santé, l'école, etc... idéal encore plus pour les petits salaires, les chômeurs, ceux au RSA, les familles nombreuses... mais également les retraités, etc...

En revanche, celui qui est célibataire, jeune et qui veut bien gagner sa vie a plutôt intérêt à tenter l'aventure ailleurs, voire à revenir en France pour la retraite ou s'il se marie et commence à avoir des mômes.

Perso, j'aurais dû dégager quand j'étais jeune, mais à l'époque, je n'imaginais pas la situation actuelle...

Par

Il y a d'autres marchés que la France et l'usine de Valenciennes produira néanmoins plus de voitures en 2021 avec plus de salariés français embauchés (500 emplois créés de mémoire). Compte tenu de l'attrait du Yaris Cross, la cannibalisation suffira à rendre l'offre de Yaris suffisante pour la France et pour des coûts de transport moindres...

Encore une article pour servir la soupe à nos constructeurs français et leurs milliers de salariés hors de France qui fournissent nos voitures "françaises" : Clio, Twingo, Kadjar, Mégane, 208...

Et avec l'appauvrissement généralisé du pays, la demande de véhicules d'entrée de gamme modernes va être soutenue...

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En réponse à skobido

D'après le bouquin de Patrick Stefanini "immigration, ces réalités qu'on nous cache", on n'arrive même pas à compter sérieusement le nombre d'étrangers entrant/sortant sur une année. Les estimations de type "expérience du terrain/réalité" estiment entre 600 000 et 900 000 le nombre d'étrangers en situation irrégulière.

Quand à la question de savoir comment Toyota arrive à produire sa Yaris en France et pas les constructeurs français leurs autos, d'après ce que j'ai compris, c'est parce que l'usine Toyota est hautement automatisée contrairement aux usines françaises demandant plus de main d'oeuvre plus coûteuse.

   

L'usine Toyota est par ailleurs localisé dans une zone où dégoter un emploi ets largement plus prioritaire que de négocier un bon salaire.

Les usines de Flins (Renault) et Poissy (PSA), elles, sont localisées en iIe de France, dans une zone où la main d'oeuvre est déjà plus exigeante, car il y a plus de boulot aux alentours.

Par

En réponse à Hybridation

Il y a d'autres marchés que la France et l'usine de Valenciennes produira néanmoins plus de voitures en 2021 avec plus de salariés français embauchés (500 emplois créés de mémoire). Compte tenu de l'attrait du Yaris Cross, la cannibalisation suffira à rendre l'offre de Yaris suffisante pour la France et pour des coûts de transport moindres...

Encore une article pour servir la soupe à nos constructeurs français et leurs milliers de salariés hors de France qui fournissent nos voitures "françaises" : Clio, Twingo, Kadjar, Mégane, 208...

Et avec l'appauvrissement généralisé du pays, la demande de véhicules d'entrée de gamme modernes va être soutenue...

   

In fine:

- combien d'employés Toyota en France?

- combien d'employés Renault en France?

- combien d'employés PSA en France?

Par

En réponse à E911V

Pourquoi Toyota arrive à produire une citadine en France alors que nos constructeurs nationaux disent que ce n'est pas rentable et délocalisent en Turquie ou au Maroc ?

   

Parce qu'elle est vendue partout dans le monde et donc que son prix de revient est suffisamment bas pour préserver une marge aux coûts français. Les constructeurs français ne vendent rien sur les deux plus grands marchés du monde : E-U : 17 millions de véhicules annuels et Chine : 34 millions. Comment voulez-vous qu'ils rentabilisent leurs produits et gagnent de l'argent pour préparer l'avenir ?

Par

En réponse à fedoismyname

In fine:

- combien d'employés Toyota en France?

- combien d'employés Renault en France?

- combien d'employés PSA en France?

   

Combien d'employés PSA et Renault en France : de moins en moins depuis vingt ans et leur réseau avec.

Combien d'employés Toyota en France : de plus en plus et le réseau de concessionnaire qui vend de plus en plus avec.

Par

Au lieu de se poser la question de savoir si la yarış est fabriqué en France, c'est plutôt comment se fait il que les clio, 208 sont plus chères et produits à l'étranger ?

Au moins, Toyota crée des emplois et construit des usines.

Par

En réponse à Hybridation

Combien d'employés PSA et Renault en France : de moins en moins depuis vingt ans et leur réseau avec.

Combien d'employés Toyota en France : de plus en plus et le réseau de concessionnaire qui vend de plus en plus avec.

   

ça, ça serait comme de dire qu'il y a de plus en plus d'habitants à Monica, et de moins en moins en France...

à priori:

- 9000 salariés français pour Toyota

- 48000 salariés français pour Renault

- 60000 salariés français pour PSA

rien de plus à ajouter. :cyp:

Par

En réponse à Zelos

Au lieu de se poser la question de savoir si la yarış est fabriqué en France, c'est plutôt comment se fait il que les clio, 208 sont plus chères et produits à l'étranger ?

Au moins, Toyota crée des emplois et construit des usines.

   

A part l'usine de Valenciennes, tu penses à quelle autre usine?

Par

En réponse à Axel015

Ceux qui partent c'est pour de l'évolution de carrière, etc... bref c'est la fuite des cerveaux.

Ceux qui arrivent en grande partie c'est surtout pour profiter du système Français (je ne leur reproche pas je ferais pareil à leur place).

Et même si la balance c'est 70 000 personnes en 2020, au final tu rajoutes l'immigration illégale qui n'est pas compté dans ce chiffre et ça fait : 100 000 personnes de plus par an.

Donc en gros on a 170 000 personnes de plus sur notre territoire par an. Avec un chômage au delà de 10%...

   

"Ceux qui arrivent en grande partie c'est surtout pour profiter du système Français (je ne leur reproche pas je ferais pareil à leur place)"

Je veux bien l'entendre, mais est-ce que quelqu'un peut le démontrer ? Est-ce que ça ne serait pas un peu, des fois, juste un gros préjugé raciste ? Les "zétrangers" sont des feignants, le coq français est fier et valeureux...

Des français feignants et profiteurs, j'en connais. Ce sont souvent les premiers à dénoncer "les zétrangers à qui on donne tout".

Et des immigrés étrangers travailleurs et talentueux, j'en ai vu pas mal aussi.

D'ailleurs, des français de souche bien fiers, on en voit peu qui ont envie de vider nos poubelles et nettoyer nos chiottes. Comme quoi, des fois, on est bien contents de les avoir, ces profiteurs venus piller nos allocations.

Par

En réponse à beniot9888

La balance migratoire, en France, c'est +58000 personnes en 2018, pas 300000.

Et dans le tas, il y a ceux que tu vises, les sois disant profiteurs. Et de la main d'oeuvre qualifiée, aussi. Ceux qui ont un visa passeport talent.

   

Tu peux ajouter les conjoints de français de retour d'expat (petit mot pour ne pas dire d’émigration), c'est d'ailleurs le plus fort pourcentage d'entrée sur le territoire, je crois.

Par

En réponse à beniot9888

"Ceux qui arrivent en grande partie c'est surtout pour profiter du système Français (je ne leur reproche pas je ferais pareil à leur place)"

Je veux bien l'entendre, mais est-ce que quelqu'un peut le démontrer ? Est-ce que ça ne serait pas un peu, des fois, juste un gros préjugé raciste ? Les "zétrangers" sont des feignants, le coq français est fier et valeureux...

Des français feignants et profiteurs, j'en connais. Ce sont souvent les premiers à dénoncer "les zétrangers à qui on donne tout".

Et des immigrés étrangers travailleurs et talentueux, j'en ai vu pas mal aussi.

D'ailleurs, des français de souche bien fiers, on en voit peu qui ont envie de vider nos poubelles et nettoyer nos chiottes. Comme quoi, des fois, on est bien contents de les avoir, ces profiteurs venus piller nos allocations.

   

C'est pas une question de racisme.

Je viendrais d'un pays d'Afrique, je pourrais avoir des allocations, des soins gratuits, des subventions, des logements à loyer réduits, etc... tout ça sans cotiser un seul centime, je me jetterais sur l'occasion. Il y a 0 discrimination. Je comprends parfaitement les étrangers qui profitent du système français.

Sans compter qu'avec le regroupement familial venir en France sans travail, sans objectif particulier si ce n'est profiter du système, est d'une facilité sans nom.

La bien-pensance de gauche me fait bien rire avec son chantage au racisme... On parle juste d'éléments factuels. Va faire un tour à la CAF, tu verras bien qui y traine le plus. :biggrin:

Par

En réponse à beniot9888

"Ceux qui arrivent en grande partie c'est surtout pour profiter du système Français (je ne leur reproche pas je ferais pareil à leur place)"

Je veux bien l'entendre, mais est-ce que quelqu'un peut le démontrer ? Est-ce que ça ne serait pas un peu, des fois, juste un gros préjugé raciste ? Les "zétrangers" sont des feignants, le coq français est fier et valeureux...

Des français feignants et profiteurs, j'en connais. Ce sont souvent les premiers à dénoncer "les zétrangers à qui on donne tout".

Et des immigrés étrangers travailleurs et talentueux, j'en ai vu pas mal aussi.

D'ailleurs, des français de souche bien fiers, on en voit peu qui ont envie de vider nos poubelles et nettoyer nos chiottes. Comme quoi, des fois, on est bien contents de les avoir, ces profiteurs venus piller nos allocations.

   

Voila je viens de faire un tour sur google maps, j'ai tapé assurance maladie dans Paris et j'ai pris un screen :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105042346593843.png

Oui, c'est bien en France.

Par

En réponse à Axel015

Voila je viens de faire un tour sur google maps, j'ai tapé assurance maladie dans Paris et j'ai pris un screen :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105042346593843.png

Oui, c'est bien en France.

   

Vérification également devant une CAF à Paris :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105043052713249.png

Même résultat.

Par

En réponse à Axel015

Vérification également devant une CAF à Paris :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105043052713249.png

Même résultat.

   

Petit test à Lyon :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105043947723011.png

Oups, encore le même résultat, on frôle la coïncidence.

Par

En réponse à Axel015

Petit test à Lyon :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105043947723011.png

Oups, encore le même résultat, on frôle la coïncidence.

   

Aucun mystère, la maîtrise des opérations via l'internet n'est pas a la portée de tous,. Voir autre chose est simplement une démonstration de malveillance militante.

Par

Peugeot et Citroen vont arreter les 108 et C1.......pas grave, Toyota va leur rafler tous leurs clients potentiels, en continuant lui une nouvelle Aygo, basée sur la plate forme de la Yaris 4....

Parait il qu'ils veulent faire à la place , les français mongols, un nouveau suv sur base de 108....

Pourvu qu'ils se plantent phénoménalement sur ce coup là, et que financièrement ça leur coute du pognon...

Pas compris ces nazes de décideurs, que y'a trop de suv, et qu'un sduv, meme sur base d'une mini citadine, n'a quand meme plus rien à voir avec la dite mini citadine, qui elle est et restera longtemps, voir toujours un type de véhicule très demandé.

Par

En réponse à Zelos

Au lieu de se poser la question de savoir si la yarış est fabriqué en France, c'est plutôt comment se fait il que les clio, 208 sont plus chères et produits à l'étranger ?

Au moins, Toyota crée des emplois et construit des usines.

   

Ca vient d'où cette idée tenace de réduire les emplois liés à l'automobile aux usines d'assemblage des modèles ?

Par

Le made in France n'est pas obligatoirement synonyme de qualité, voyez Emmanuel Micron.

J'ai mis volontairement un i au lieu d'un a.

Lui c'est plutôt m.rde in France comme le chantait naguère Jacques Dutronc.

Par

En réponse à jeanpepierre

Peugeot et Citroen vont arreter les 108 et C1.......pas grave, Toyota va leur rafler tous leurs clients potentiels, en continuant lui une nouvelle Aygo, basée sur la plate forme de la Yaris 4....

Parait il qu'ils veulent faire à la place , les français mongols, un nouveau suv sur base de 108....

Pourvu qu'ils se plantent phénoménalement sur ce coup là, et que financièrement ça leur coute du pognon...

Pas compris ces nazes de décideurs, que y'a trop de suv, et qu'un sduv, meme sur base d'une mini citadine, n'a quand meme plus rien à voir avec la dite mini citadine, qui elle est et restera longtemps, voir toujours un type de véhicule très demandé.

   

Déjà, ils n'ont pas gagné grand chose avec les C1/108.

Par

En réponse à Axel015

Voila je viens de faire un tour sur google maps, j'ai tapé assurance maladie dans Paris et j'ai pris un screen :

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/05/210105042346593843.png

Oui, c'est bien en France.

   

Mais, tu les connait ces gens ? Tu sais si ils sont français ? Pour affirmer que ce sont des étrangers ? T'en sais rien, pas plus que moi. Peut-être que devant toi, tu as tous ceux qui font des jobs de merde mal payés. Qui bossent en horaires décalés, voir de nuit. Du coup, le jour, ils ont le temps de faire un tour à la CAF.

Tu crois peut être que les "de souche" n'y vont pas, à la CAF ?

V'là la sociologie Google Maps, maintenant...

Par

En réponse à Romain_RS2

Ca vient d'où cette idée tenace de réduire les emplois liés à l'automobile aux usines d'assemblage des modèles ?

   

Ça permet de dire du mal des marques françaises. Ça suffit à certains.

Par

En réponse à §Qua440YB

Moi personnellement j'ai décidé très tôt d'être mon propre patron. C'était ça ou bosser en Suisse vu les salaires de misère en France. Bosser chez les oins-oins c'était hors de question.

   

mise à part l'amour pour la lourdeur administrative et la montagne d'impôts, quel est l'intérêt de créer une entreprise en France plutôt qu'en Suisse quand on est frontalier ? et c'est quoi le problème avec les Suisses?

Par

En réponse à Axel015

C'est fini ça.

C'était avant le COVID.

Quel investisseur aujourd'hui voudrait miser sur un pays qui aura vacciné à peine 30% de sa population en 2023 ? L'activité aura repris dans la plupart des pays du monde, quand nous on sera toujours à remplir des autorisations de vaccination de 300 pages.

Sans compter que n'ayant aucune barrière douanière, aucun marché n'est protégé en France (même pas nos marchés publics). Produire en France, alors que la travaille est taxé à 85% pour financer l'assistanat et un système de retraite en pyramide de ponzi et que la productivité est la plus basse d'Europe, bon courage...

Dans ma branche ça fait bien longtemps que l'on ne déploie plus que des équipements Huawei à titre d'exemple.

Après le seul côté positif en France, c'est le coût du travail qui chute avec l'immigration massive. Aujourd'hui dans ma branche (l'ingénierie) sa recrute à 25k € annuel brut des bac +5 en sortie d'école venu d'Afrique (quand 10 ans avant s'était 40k). A quoi bon prendre un Français, quand on peut avoir un étranger pour bcp moins chère et probablement aussi compétent si ce n'est plus.

Bref, vous avez peur du grand réchauffement. Très bientôt ça sera le grand reclassement & remplacement qui occuperont vos pensés. :bien:

   

Tu reviens de 2023 ?! :beuh:

Quel don exceptionnel :buzz:

Par

En réponse à E911V

Pourquoi Toyota arrive à produire une citadine en France alors que nos constructeurs nationaux disent que ce n'est pas rentable et délocalisent en Turquie ou au Maroc ?

   

Parce que l'usine est beaucoup plus récente et les accords avec les syndicats ne sont pas du tout les mêmes que dans les "vieilles" usines françaises.

La production chez Toyota est ultra-optimisé avec de nombreuses flexibilités qui permet de baisser les coûts de la main d'œuvre au maximum.

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En réponse à beniot9888

Mais, tu les connait ces gens ? Tu sais si ils sont français ? Pour affirmer que ce sont des étrangers ? T'en sais rien, pas plus que moi. Peut-être que devant toi, tu as tous ceux qui font des jobs de merde mal payés. Qui bossent en horaires décalés, voir de nuit. Du coup, le jour, ils ont le temps de faire un tour à la CAF.

Tu crois peut être que les "de souche" n'y vont pas, à la CAF ?

V'là la sociologie Google Maps, maintenant...

   

Français ou pas ils sont issus de l'immigration. Comme la nationnalité on la donne quelques part ca n'a aucune valeur de toute manière.

Tu peux nier si tu veux. Mais l'immigration en France c'est avant tout la recherche des avantages sociaux que tu le veuilles ou non.

Par

En réponse à Axel015

Français ou pas ils sont issus de l'immigration. Comme la nationnalité on la donne quelques part ca n'a aucune valeur de toute manière.

Tu peux nier si tu veux. Mais l'immigration en France c'est avant tout la recherche des avantages sociaux que tu le veuilles ou non.

   

La nationalité, en France comme dans tous les pays civilisés, c'est le droit du sol. Tu as la nationalité si tu nais en France. Le droit du sang existe aussi, tu as un parent français, tu es français même si tu n'as jamais avancé un orteil sur le sol français.

Ensuite il y a la naturalisation, c'est alors une nationalité acquise, celle là seule peut être révoquée dans quelques rares cas définis par la loi et cette loi peut changer.

On voit souvent de gens qui ont deux nationalités (et donc deux passeports) et il est assez facile de monter a quatre nationalités possibles avec la naturalisation de droit si le conjoint est étranger et la nationalité du pays où l'on vit par naturalisation aussi.

Quand un pays demande un renoncement (Pays Bas, Japon, …) lors d'une naturalisation, ceci n'est que symbolique. Le droit du sol et celui du sang ne se perdent jamais sauf pays totalitaire. Il y a des règles de droit international qui supervise tout ça au dessus des lois des états.

Par

En réponse à jeanpepierre

Peugeot et Citroen vont arreter les 108 et C1.......pas grave, Toyota va leur rafler tous leurs clients potentiels, en continuant lui une nouvelle Aygo, basée sur la plate forme de la Yaris 4....

Parait il qu'ils veulent faire à la place , les français mongols, un nouveau suv sur base de 108....

Pourvu qu'ils se plantent phénoménalement sur ce coup là, et que financièrement ça leur coute du pognon...

Pas compris ces nazes de décideurs, que y'a trop de suv, et qu'un sduv, meme sur base d'une mini citadine, n'a quand meme plus rien à voir avec la dite mini citadine, qui elle est et restera longtemps, voir toujours un type de véhicule très demandé.

   

C'est simplement que la marge sur les citadines devient très faible, du fait de toutes les contraintes de sécurité à respecter aujourd'hui.

D'ailleurs, on verra bien le tarif de la nouvelle Yago, tarif probablement en forte hausse.

Enfin, l'avenir de la mini citadine est plutôt à l'électrique, comme va le prouver Dacia et sa "spring".

Par

En réponse à GY201

La nationalité, en France comme dans tous les pays civilisés, c'est le droit du sol. Tu as la nationalité si tu nais en France. Le droit du sang existe aussi, tu as un parent français, tu es français même si tu n'as jamais avancé un orteil sur le sol français.

Ensuite il y a la naturalisation, c'est alors une nationalité acquise, celle là seule peut être révoquée dans quelques rares cas définis par la loi et cette loi peut changer.

On voit souvent de gens qui ont deux nationalités (et donc deux passeports) et il est assez facile de monter a quatre nationalités possibles avec la naturalisation de droit si le conjoint est étranger et la nationalité du pays où l'on vit par naturalisation aussi.

Quand un pays demande un renoncement (Pays Bas, Japon, …) lors d'une naturalisation, ceci n'est que symbolique. Le droit du sol et celui du sang ne se perdent jamais sauf pays totalitaire. Il y a des règles de droit international qui supervise tout ça au dessus des lois des états.

   

En fait, on peut difficilement se baser sur la couleur de la peau, puisque par exemple, les gens de couleur de l'outremer sont français depuis très longtemps, et beaucoup viennent vivre en France.

En revanche, de ne voir qu'une majorité de gens de "couleurs" en certains endroits peut toute de même interpeler. Et que je sache, le fait d'être blanc de peau ne donne pas plus de facilité d'utilisation de l'outil internet que d'autres. Ou bien faut qu'on m'explique. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

certains te diront que ces marocains qui viennent cueillir les clémentines repartent ensuite au Maroc, tout simplement...

en fait, il y a ceux qui veulent du boulot, et ceux qui veulent du cash...

pour être plus précis, il y a ceux qui veulent du boulot pour toucher du cash, et ceux qui veulent du cash mais sans le boulot. :cyp:

Par

En réponse à fabriziod

Un lecteur nous avisait deja la semaine dernière, q les murs avaient des limites de capacité. C'est apparemment avéré, à suivre.

Par contre pour le partneriat psa/toyota, lendogme disait qu'avec la 108/c1/aygo les couacs de qualité et le manque d'accord sur les solutions pour y remédier, serait le motif du divorce. Apparemment, non...

Quant à la question 'le client français sera-t-il assuré d'avoir un véhicule made in France ? ' la probabilité sera plus haute q qcq véhicules de marque française du top 7 indiqué cette semaine.

   

Évidemment que c'est avéré, je ne raconte pas que des conneries. Seules les Yaris HDG resteront en France, les autres en RP. La Yaris cross doit prendre l'essentiel des capacités de l'usine d'onnaing.

Par

En réponse à Axel015

C'est fini ça.

C'était avant le COVID.

Quel investisseur aujourd'hui voudrait miser sur un pays qui aura vacciné à peine 30% de sa population en 2023 ? L'activité aura repris dans la plupart des pays du monde, quand nous on sera toujours à remplir des autorisations de vaccination de 300 pages.

Sans compter que n'ayant aucune barrière douanière, aucun marché n'est protégé en France (même pas nos marchés publics). Produire en France, alors que la travaille est taxé à 85% pour financer l'assistanat et un système de retraite en pyramide de ponzi et que la productivité est la plus basse d'Europe, bon courage...

Dans ma branche ça fait bien longtemps que l'on ne déploie plus que des équipements Huawei à titre d'exemple.

Après le seul côté positif en France, c'est le coût du travail qui chute avec l'immigration massive. Aujourd'hui dans ma branche (l'ingénierie) sa recrute à 25k € annuel brut des bac +5 en sortie d'école venu d'Afrique (quand 10 ans avant s'était 40k). A quoi bon prendre un Français, quand on peut avoir un étranger pour bcp moins chère et probablement aussi compétent si ce n'est plus.

Bref, vous avez peur du grand réchauffement. Très bientôt ça sera le grand reclassement & remplacement qui occuperont vos pensés. :bien:

   

Et ça te réjouit ?

Par

Vous voulez une Yaris made in France ? Achetez une HDG, payez plus cher pour avoir la certitude d'avoir une fabrication française.

Si vous achetez une version basse ou intermédiaire, il est évident que vous aurez une tchèque. C'est la même stratégie qu'avait choisi Peugeot pour la 208 I à l'époque. Ne garder que les modèles les plus rentables en France pour délocaliser les modèles les moins rentables dans un pays où le coût de la main d'oeuvre est inférieur pour compenser.

La Mazda sera d'ailleurs bien fabriqué en RT comme je l'avais déjà annoncé. La Yaris cross permettra de marger plus, mais sûrement pas d'augmenter les salaires. :tourne:

Donc plus de véhicules à l'année pour justifier l'embauche de plus d'ouvriers et justifier la non augmentation des salaires. "On ne peut pas augmenter les salaires même si on gagne plus, on a embauché des gens, on peut pas faire plus d'efforts" :ange:

Par

Start Chrono

A quand la délocalistion complète à Kolin ?

dans la lignée de Conti, Bridgestone, ...

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, aujourd'hui, pour savoir si on est payé correctement ou pas, suffit de savoir si on continue de payer plein pot ou pas la taxe d'habitation en 2021. en ce qui me concerne, pas de changement. et pourtant, quand je vois mon salaire, correct mais non exceptionnel, je comprends que pour beaucoup la vie ne puisse pas être simple...:cyp:

   

Effectivement.

A 2500 € nets par mois, on est déjà sensé faire partie des 20% les plus riches.

Le salaire médian en France est de l'ordre de 1800 € nets, alors que le SMIC est à 1200...

Par

En réponse à -Nicolas-

Effectivement.

A 2500 € nets par mois, on est déjà sensé faire partie des 20% les plus riches.

Le salaire médian en France est de l'ordre de 1800 € nets, alors que le SMIC est à 1200...

   

Ça fait tout de même 50 % de plus ? Ce n'est pas négligeable.

Par

En réponse à GY201

Entre 1980 et 2019, le salaire d'un ingénieur débutant s'est réduit de 33% une fois la correction de l'inflation appliquée.

   

Purée :blague:

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

si les dirigeants de la maison Toy ne sont pas foutus d'assurer aux clients français une provenance France de leur Yaris, c'est vraiment à désespérer de tout...

Première maladresse : ne pas avoir su confirmer cela immédiatement...

   

Exiger d'un constructeur japonais qu'il fabrique en france et faire partir nos modeles francais ä l'étranger ? Merci, j'ai bien rigolé

Par

En réponse à ERIC3535

Parce que l'usine est beaucoup plus récente et les accords avec les syndicats ne sont pas du tout les mêmes que dans les "vieilles" usines françaises.

La production chez Toyota est ultra-optimisé avec de nombreuses flexibilités qui permet de baisser les coûts de la main d'œuvre au maximum.

   

C'est surtout que Toyota économise énormément sur la qualité de fabrication. Une micro couche de peinture qui se griffe en un rien de temps, du plastique dur et fragile qui bouge énormément, une isolation phonique au ras des pâquerettes. (Compare avec une clio 4 /208 I et une Yaris 3 de finition équivalente, sur autoroute à 130 la Yaris est une boîte de nuit), des ajustements pare brise nettement moins bon (208 machine, Yaris humain), idem les toits pano... À ça tu ajoutes un maillage international favorable à Toyota, une meilleure implantation internationale, des ventes mondiales 3 fois supérieur pour Toyota qui lui permet une plus grande absorption des coûts...

Pour les petits modèles, la qualité de fabrication joue énormément selon le coût de la main d'oeuvre que PSA, Renault et Toyota n'absorbe pas de la même façon. Il y a aussi bien évidemment une envie d'augmenter la marge par véhicule chez PSA et Renault et c'est sur la main d'oeuvre qu'ils jouent...

En réalité, il existe un tas de raison qui explique leurs choix, des raisons valables et d'autres qui le sont moins.

Par

En réponse à Panic At the Auto

C'est surtout que Toyota économise énormément sur la qualité de fabrication. Une micro couche de peinture qui se griffe en un rien de temps, du plastique dur et fragile qui bouge énormément, une isolation phonique au ras des pâquerettes. (Compare avec une clio 4 /208 I et une Yaris 3 de finition équivalente, sur autoroute à 130 la Yaris est une boîte de nuit), des ajustements pare brise nettement moins bon (208 machine, Yaris humain), idem les toits pano... À ça tu ajoutes un maillage international favorable à Toyota, une meilleure implantation internationale, des ventes mondiales 3 fois supérieur pour Toyota qui lui permet une plus grande absorption des coûts...

Pour les petits modèles, la qualité de fabrication joue énormément selon le coût de la main d'oeuvre que PSA, Renault et Toyota n'absorbe pas de la même façon. Il y a aussi bien évidemment une envie d'augmenter la marge par véhicule chez PSA et Renault et c'est sur la main d'oeuvre qu'ils jouent...

En réalité, il existe un tas de raison qui explique leurs choix, des raisons valables et d'autres qui le sont moins.

   

Bon la nouvelle Yaris a rectifiée le tire et je n'ai pas vu de différence entre une Corolla et une Golf 7 (qui reste un cran au-dessus de la Golf 8 ) en matière de finition et de qualité d'assemblage et pour avoir un Prado la qualité d'assemblage est très bien et crois moi en plein Sahara j'ai vu comment les intérieurs de certaines marques avait tendance à partir en cacahuète et certaines étaient bien premium (une petite pensée pour le cuir BMW :biggrin: )

Et je crois qu'en matière d'économie d'échelle Renault est un champion (ce n'est plus le cas avec la nouvelle Clio et le nouveau Capture et heureusement pour eux) et concernant Peugeot leur principal problème est leur système électronique.

Après il est vrai que la Yaris 3 avait une conception intérieure clairement pas digne de la catégorie.

Par

En réponse à GY201

La nationalité, en France comme dans tous les pays civilisés, c'est le droit du sol. Tu as la nationalité si tu nais en France. Le droit du sang existe aussi, tu as un parent français, tu es français même si tu n'as jamais avancé un orteil sur le sol français.

Ensuite il y a la naturalisation, c'est alors une nationalité acquise, celle là seule peut être révoquée dans quelques rares cas définis par la loi et cette loi peut changer.

On voit souvent de gens qui ont deux nationalités (et donc deux passeports) et il est assez facile de monter a quatre nationalités possibles avec la naturalisation de droit si le conjoint est étranger et la nationalité du pays où l'on vit par naturalisation aussi.

Quand un pays demande un renoncement (Pays Bas, Japon, …) lors d'une naturalisation, ceci n'est que symbolique. Le droit du sol et celui du sang ne se perdent jamais sauf pays totalitaire. Il y a des règles de droit international qui supervise tout ça au dessus des lois des états.

   

"La nationalité, en France comme dans tous les pays civilisés, c'est le droit du sol."

Euh non, en Allemagne, c'est uniquement le droit du sang, et sa à bcp plus de sens.

Ca évite que des migrants viennent en France uniquement pour avoir un enfant Français sans même parler la langue, sans même avoir l'envie ne serait-ce qu'un instant de s'intégrer et de s'assimiler (attention mot ultra tabou pour les islamo-gauchiste).

Mais la question n'est pas la.

La question, c'est quel est le motif premier des migrations vers la France. La réponse c'est pour les avantages sociaux. C'est clairement pas pour le travail avec 10% de chômage (en tout cas pas pour l'immigration récente).

Par

En réponse à Axel015

C'est pas une question de racisme.

Je viendrais d'un pays d'Afrique, je pourrais avoir des allocations, des soins gratuits, des subventions, des logements à loyer réduits, etc... tout ça sans cotiser un seul centime, je me jetterais sur l'occasion. Il y a 0 discrimination. Je comprends parfaitement les étrangers qui profitent du système français.

Sans compter qu'avec le regroupement familial venir en France sans travail, sans objectif particulier si ce n'est profiter du système, est d'une facilité sans nom.

La bien-pensance de gauche me fait bien rire avec son chantage au racisme... On parle juste d'éléments factuels. Va faire un tour à la CAF, tu verras bien qui y traine le plus. :biggrin:

   

C'est pas raciste mais je pense aux africains automatiquement... Il faut sortir un peu de vos métropoles, en province il y a très peu de mixité, ce qui est bien dommage, cela créé des ghettos en grandes banlieues et on recommence la non intégration comme pour la 1ère génération.

Dans mon travail (la banque) je vois énormément de profiteurs (personnes qui travaille 6 mois puis ne veulent plus bosser et préfèrent toucher le chômage, ils ne recherchent qu'en arrivant en fin de droits), COTOREP fictifs qui se complaisent à être allocataires, mères célibataires de familles nombreuses avec 2.500€ de CAF.

L'immense majorité sont des bon français de chez nous.

Le vrai problème c'est qu'être chômeur n'est plus honteux comme c'était le cas au siècle dernier, il n'y a peut-être plus assez de différence de revenus entre un assisté et un smicard. Du coup, il est super difficile de recruter des jeunes compétents et motivés, au point que même nos syndicats se plaignent du nombre d'arrêt de travail des jeunes :voyons: Le souci dans les grosses boîtes c'est que celui qui bosse au minimum ne se fera même pas viré.

Donc il faut arrêter d'essayer de cacher le problème de l'éducation de nos jeunes en parlant des immigrés car va sur les chantiers et regarde combien il y a de français de souche, demande aux artisans du bâtiment s'ils arrivent à recruter.

En tout cas, ce qui me fait bien rigoler c'est que tu répètes que le Bac est donné et quand on voit le niveau de réflexion et d'écriture du gars qui a un bac S et qui prétend gagner 100k€ par mois (génial ce taf qui te permet en plus de commenter sur tous les articles cara) bah on se dit que tu as raison :ange:

Déjà il y a beaucoup de Bac (il y a des bac pros et technos, plus accessibles) et surtout il faut arrêter cette réflexion bien stupide de penser que le bac (général) est indispensable: en France l'éducation nationale veut faire croire que les métiers manuels sont réservés au idiots et que c'est une voie d'échec, bah oui, les profs ne comprennent pas qu'un jeune ne veuille pas suivre la même voie qu'eux... Et après ça viendra parler des gens diplômes qui ne trouvent pas de taf, bah ouais, un Master en "histoire de l'art troglodyte" c'est pas forcément utile dans la vraie vie...

Vivement le revenu universel, le travail sera à ce moment là reconnu à sa juste valeur :oui:

Par

En réponse à H-M

C'est pas raciste mais je pense aux africains automatiquement... Il faut sortir un peu de vos métropoles, en province il y a très peu de mixité, ce qui est bien dommage, cela créé des ghettos en grandes banlieues et on recommence la non intégration comme pour la 1ère génération.

Dans mon travail (la banque) je vois énormément de profiteurs (personnes qui travaille 6 mois puis ne veulent plus bosser et préfèrent toucher le chômage, ils ne recherchent qu'en arrivant en fin de droits), COTOREP fictifs qui se complaisent à être allocataires, mères célibataires de familles nombreuses avec 2.500€ de CAF.

L'immense majorité sont des bon français de chez nous.

Le vrai problème c'est qu'être chômeur n'est plus honteux comme c'était le cas au siècle dernier, il n'y a peut-être plus assez de différence de revenus entre un assisté et un smicard. Du coup, il est super difficile de recruter des jeunes compétents et motivés, au point que même nos syndicats se plaignent du nombre d'arrêt de travail des jeunes :voyons: Le souci dans les grosses boîtes c'est que celui qui bosse au minimum ne se fera même pas viré.

Donc il faut arrêter d'essayer de cacher le problème de l'éducation de nos jeunes en parlant des immigrés car va sur les chantiers et regarde combien il y a de français de souche, demande aux artisans du bâtiment s'ils arrivent à recruter.

En tout cas, ce qui me fait bien rigoler c'est que tu répètes que le Bac est donné et quand on voit le niveau de réflexion et d'écriture du gars qui a un bac S et qui prétend gagner 100k€ par mois (génial ce taf qui te permet en plus de commenter sur tous les articles cara) bah on se dit que tu as raison :ange:

Déjà il y a beaucoup de Bac (il y a des bac pros et technos, plus accessibles) et surtout il faut arrêter cette réflexion bien stupide de penser que le bac (général) est indispensable: en France l'éducation nationale veut faire croire que les métiers manuels sont réservés au idiots et que c'est une voie d'échec, bah oui, les profs ne comprennent pas qu'un jeune ne veuille pas suivre la même voie qu'eux... Et après ça viendra parler des gens diplômes qui ne trouvent pas de taf, bah ouais, un Master en "histoire de l'art troglodyte" c'est pas forcément utile dans la vraie vie...

Vivement le revenu universel, le travail sera à ce moment là reconnu à sa juste valeur :oui:

   

https://lebonbinome.fr/historique-de-levolution-du-taux-de-reussite-au-bac#:~:text=pour%20mon%20bac-,%C3%89volution%20du%20taux%20de%20r%C3%A9ussite%20au%20bac%20%3A%20une%20croissance%20impressionnante,une%20augmentation%20de%2034%20points.

https://www.ouest-france.fr/education/enseignement/mathematiques-forte-baisse-du-niveau-des-eleves-francais-a-la-sortie-de-l-ecole-6996733#:~:text=La%20baisse%20de%20niveau%20est,contre%2029%20%25%20en%202014.%20%C2%BB

Conclusion : de plus en plus de personnes ont le bac, le niveau ne fait pourtant que baisser. C'est factuel que ça te plaise ou non.

Je sais que c'est très tabou de parler d'argent en France et sa choque les pucelles de gauche et les bien-pensants, mais moi j'ai pas de problème avec ça.

Pour être totalement honnête et transparent :

Je facture 547 euros par jour travaillé, je travaille 218 jours dans l'années, ce qui fait environ 70k € NET (or remboursement de frais : environ 10k euros par an : loyer siège social, repas, matériel, etc...), rajouté à ça j'ai 2 appartements (enfin le 3 ième arrivent bientôt) qui me rapportent 10 000 euros par an NET (toutes charges déduites), ce qui fait 80k NET, donc en brute on est a plus de 100k euros.

Alors évidemment j'ai pas le droit au chômage en tant qu'indépendant, ni a toute autre forme d'assistanat mais étant donné que j'ai jamais été en intercontrat de ma vie et que j'ai un bon réseau, mais ça me va bien comme ça.

J'ai pas n'ont plus le droit à un allègement fiscal car j'ai pas contribué à la surpopulation terrestre.

Par

En réponse à Axel015

En même temps c'est pas dur a comprendre :

Vous votez ultra libéraux et mondialiste : donc vous votez pour une désindustrialisation massive.

Moi ca ne me gène pas je travaille pas dans l'industrie.

Je pense que la France est vouée a devenir un pays du tiers monde, tous les ingrédients sont réunis :

- disparition de l'industrie

- immigration massive a soigner, subventionner, aider

- taxes et impots records à venir

- lenteur et ignominie administrative (on le voit avec les vaccinations symptomatique de la grande régression de notre pays pas capable de vacciner plus de 150 personnes par jour).

Si j'étais investisseurs, la France est le dernier pays sur lequel je miserais objectivement. C'est triste mais globalement tant que l'endoctrinement actuelle soutenue massivement par les media mainstream perdure, on est au prélude de la décheance. Donc que cette voiture ne soit plus produite en France, c'est simplement le reflet de la situation actuelle : rien de plus, rien de moins.

   

Un peu d'optimisme, que diable !

Oui, tout n'est pas rose mais il y a encore moyen de redresser le truc : on a encore des infrastructures correctes, des techniciens et ingénieurs qui font le taf...

Par

En réponse à Axel015

https://lebonbinome.fr/historique-de-levolution-du-taux-de-reussite-au-bac#:~:text=pour%20mon%20bac-,%C3%89volution%20du%20taux%20de%20r%C3%A9ussite%20au%20bac%20%3A%20une%20croissance%20impressionnante,une%20augmentation%20de%2034%20points.

https://www.ouest-france.fr/education/enseignement/mathematiques-forte-baisse-du-niveau-des-eleves-francais-a-la-sortie-de-l-ecole-6996733#:~:text=La%20baisse%20de%20niveau%20est,contre%2029%20%25%20en%202014.%20%C2%BB

Conclusion : de plus en plus de personnes ont le bac, le niveau ne fait pourtant que baisser. C'est factuel que ça te plaise ou non.

Je sais que c'est très tabou de parler d'argent en France et sa choque les pucelles de gauche et les bien-pensants, mais moi j'ai pas de problème avec ça.

Pour être totalement honnête et transparent :

Je facture 547 euros par jour travaillé, je travaille 218 jours dans l'années, ce qui fait environ 70k € NET (or remboursement de frais : environ 10k euros par an : loyer siège social, repas, matériel, etc...), rajouté à ça j'ai 2 appartements (enfin le 3 ième arrivent bientôt) qui me rapportent 10 000 euros par an NET (toutes charges déduites), ce qui fait 80k NET, donc en brute on est a plus de 100k euros.

Alors évidemment j'ai pas le droit au chômage en tant qu'indépendant, ni a toute autre forme d'assistanat mais étant donné que j'ai jamais été en intercontrat de ma vie et que j'ai un bon réseau, mais ça me va bien comme ça.

J'ai pas n'ont plus le droit à un allègement fiscal car j'ai pas contribué à la surpopulation terrestre.

   

Ok, donc tu compares les salaires d'embauche (donc salarié hein) avec ton chiffre d'affaire auquel tu rajoutes des revenus locatifs qui n'ont absolument rien à voir... Pour info le brut global d'un salarié à 2-3k€ de salaire net c'est 70k€ si tu vas par là...

Sinon, en quoi le fait que le taux de réussite au bac est en progression le dévalorise? On parle de tous les anciens illettrés qui ne peuvent pas utiliser les mails? Ou de ceux qui ne savent pas écrire? Au boulot j'ai souvent des mails de personnes de 50-60 ans qui ont une orthographe bien pire que toi (et pourtant, tu ne connais même pas la différence entre ça et sa...). ces gens là n'avaient pas le bac, ne savaient pas écrire et ça ne se voyait pas.

Le bac est juste démocratisé car c'est une étape au lieu d'être une finalité. Avant avec juste le bac les gens allaient directement bosser, maintenant c'est juste la porte d'accès vers des études qui permettront de se spécialiser à un métier. Tout simplement car le niveau de connaissances requis pour occuper une fonction dans un pays développé est actuellement plus élevé: il y a de moins en moins d'ouvriers et de plus en plus d'ingénieurs. Mes collègues de 60 ans sont rentrés dans la boîte avec juste le bac, il y a 10 ans au même poste c'était déjà minimum Bac +2 et même +3 alors qu'aujourd'hui c'est Bac+3 limite +5.

Par

Le choix de Toyota est assez simple a comprendre, l'usine de Valencienne va être rapidement saturée avec la production d'un second modèle "la Yaris Cross" et dans ce même temps l'usine de Kolin République Tchèque va être aux deux tiers vide du fait de l'arrêt de production de la C1 et 108 de PSA.

 

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