Par Krayia
C'est pas censé être discriminatoire ces zones ?
ZFE en Île-de-France : la verbalisation par vidéo attendra 2023
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Par Krayia
C'est pas censé être discriminatoire ces zones ?
Par ricolapin
N'y a-t-il pas des élections dans les mois à venir ...
Par GY201
L'enfer français: un jour il n'y a pas de feu, un autre pas de fourches…
Par GY201
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Commentaire supprimé.
Déjà, le premier tour sera pochette surprise. Qui peut prévoir aujourd'hui?
Par MALATESTAROSSA
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les bouffons changent mais c'est toujours la même politique!
Par gignac-31
Elections en 2022..sinon ces ordures ont tout prevu..
Le bobo parisien pourra garder sa poubelle et rouler le we.. pour aller a sa maison de campagne...
En semaine il prend sa trotti ou son velo electric
Par Otonei
Sans cesse reporter, ils savent bien que que ca va péter s'ils refusent les vieux véhicules (qui composent 75% du parc auto des banlieusards).
Par Fox72
Ben alors, changeons le bouffon si la politique est la même au moins ça justifie le déplacement aux urnes
Par MALATESTAROSSA
En réponse à Fox72
Ben alors, changeons le bouffon si la politique est la même au moins ça justifie le déplacement aux urnes
La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude ...
Aldous Huxley
Par GY201
En réponse à MALATESTAROSSA
La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude ...
Aldous Huxley
"Après la démocratie" Emmanuel TODD ISBN : 978-2070341535
Par Rem 91
Concernant la ZFE du grand Paris, il faut quand même reconnaitre que :
1 . la densité de circulation (notamment à l'intérieur de la capitale) rend dissuasive l'usage de la voiture bien plus que n'importe quelle ZFE
2 . dans une zone si dense, les enjeux en matière de qualité de l'air sont loin d'être anecdotique et l'automobile, même si elle n'est pas seule responsable, y contribue (après, est-ce que la ZFE cible les bons véhicules, c'est une autre histoire...)
3 . il existe dans cette zone une offre de transport en commun énorme pour se déplacer
4 . la ZFE est actuellement peu (ou pas) respectée et visiblement, il n'y a pas de réelle volonté de changer les choses dans l'immédiat
5 . les scrutins électoraux sur ce territoire n'ont pas montré de prime électorale à une opposition au dispositif.
La baisse de la circulation automobile en hyper centre reste une revendication des habitations, reste à concilier cela avec les besoins de déplacements des habitats des zones périurbaines, des personnes âgées, des professionnels...
Par gordini12
Oh que ce serai une bonne idée que Pécresse et Hidalgo mette en route la verbalisation avant les élections !
D'un autre coté pour la seconde nommée, cela ne devrai pas changer de beaucoup le résultat.
Par gordini12
En réponse à Rem 91
Concernant la ZFE du grand Paris, il faut quand même reconnaitre que :
1 . la densité de circulation (notamment à l'intérieur de la capitale) rend dissuasive l'usage de la voiture bien plus que n'importe quelle ZFE
2 . dans une zone si dense, les enjeux en matière de qualité de l'air sont loin d'être anecdotique et l'automobile, même si elle n'est pas seule responsable, y contribue (après, est-ce que la ZFE cible les bons véhicules, c'est une autre histoire...)
3 . il existe dans cette zone une offre de transport en commun énorme pour se déplacer
4 . la ZFE est actuellement peu (ou pas) respectée et visiblement, il n'y a pas de réelle volonté de changer les choses dans l'immédiat
5 . les scrutins électoraux sur ce territoire n'ont pas montré de prime électorale à une opposition au dispositif.
La baisse de la circulation automobile en hyper centre reste une revendication des habitations, reste à concilier cela avec les besoins de déplacements des habitats des zones périurbaines, des personnes âgées, des professionnels...
Concernant la ZFE du grand Paris, il faut quand même reconnaitre que :
continuer à construire en centre ville comme une grande tour supplémentaire,
organiser les JO,
avoir des transport en commun dégueulasses
laisser les incivilité dans les transports en commun,
tout cela c'est difficile de trouver plus con comme initiative;
Par Gus76
En réponse à gordini12
Concernant la ZFE du grand Paris, il faut quand même reconnaitre que :
continuer à construire en centre ville comme une grande tour supplémentaire,
organiser les JO,
avoir des transport en commun dégueulasses
laisser les incivilité dans les transports en commun,
tout cela c'est difficile de trouver plus con comme initiative;
Ben, je suis allé à Paris intra-muros 3 jours de suite.
Le troisième jour était juste hier
C'est beau Paris
On a bien roulé et on a su se garer sans problème.
On a pris la voiture tout le temps.
Il faut arrêter de fantasmer sur Paris
Je sais que je suis un néo provincial (ayant vécu 25 ans en région parisienne) mais on peut aller à Paris et voir plein de trucs intéressants (Montmartre, point virgule, ranelagh, etc....)
Il faut juste y aller quand il y a un peu moins de monde que d'habitude.
C'est une ville magnifique
Par B777300ER
ces ZFE sont une honte. Non seulement elles sont anti écologiques mais en plus sur le plan sanitaire leur apport est minime (source ADEME)
Enfin elle viole l'article 17 des droits de l'homme concernant le respect de la propriété privée.
C'est hallucinant que ce soit accepté.
Par B777300ER
En réponse à Rem 91
Concernant la ZFE du grand Paris, il faut quand même reconnaitre que :
1 . la densité de circulation (notamment à l'intérieur de la capitale) rend dissuasive l'usage de la voiture bien plus que n'importe quelle ZFE
2 . dans une zone si dense, les enjeux en matière de qualité de l'air sont loin d'être anecdotique et l'automobile, même si elle n'est pas seule responsable, y contribue (après, est-ce que la ZFE cible les bons véhicules, c'est une autre histoire...)
3 . il existe dans cette zone une offre de transport en commun énorme pour se déplacer
4 . la ZFE est actuellement peu (ou pas) respectée et visiblement, il n'y a pas de réelle volonté de changer les choses dans l'immédiat
5 . les scrutins électoraux sur ce territoire n'ont pas montré de prime électorale à une opposition au dispositif.
La baisse de la circulation automobile en hyper centre reste une revendication des habitations, reste à concilier cela avec les besoins de déplacements des habitats des zones périurbaines, des personnes âgées, des professionnels...
Sauf que les ZFE n'ont jamais fait baisser la circulation. (source rapport de l'ADEME)
Pire encore en forçant l'achat de véhicules électriques ou hybrides le coût au km diminue et certains se remettent à utiliser plus la voiture
Par matrix71
Heureusement que j'habite plus en région parisienne
Par TrashGroot
J'aimerais voir la gueule du contrôle pédagogique.
Va expliquer à un mec qu'il doit changer de voiture alors qu'il a peut-être pas les moyens.
Par Altrico
En réponse à Gus76
Ben, je suis allé à Paris intra-muros 3 jours de suite.
Le troisième jour était juste hier
C'est beau Paris
On a bien roulé et on a su se garer sans problème.
On a pris la voiture tout le temps.
Il faut arrêter de fantasmer sur Paris
Je sais que je suis un néo provincial (ayant vécu 25 ans en région parisienne) mais on peut aller à Paris et voir plein de trucs intéressants (Montmartre, point virgule, ranelagh, etc....)
Il faut juste y aller quand il y a un peu moins de monde que d'habitude.
C'est une ville magnifique
C'est une ville magnifique surtout le triangle d'or. Grace aux magnifiques bâtiments que la France a construit et finance.
Mais c'est une ville dégueulasse, aux infrastructures non fiables et désagréables. Avant de lire que c'est de la faute des méchants touristes ou étrangers : désolé mais il existe plein(une majorité) de villes dans le monde tout autant touristiques et simplement propres. Ce n'est pas la plus sale de France je le conçois, mais question prestige, la France en prend un coup car c'est sa capitale et sa vitrine. Et antan que provincial civilisé ayant matière à comparaison, se rendre à Paris pour raison professionnel, c'est comme visiter les égouts de Bucarest.
Et j'invite les "néo provinciaux" ou les "capiteux de tout jour" à visiter les TC des autres capitales européennes et du monde. Ça leur permettraient de mieux comprendre pourquoi ils croisent tant de touristes se bouchant le nez à Paris, ou que les japonais aient inventé le syndrome de Paris.
Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Par fedoismyname
En réponse à
Commentaire supprimé.
une chose est certaine : ils n'ont pas la possibilité d'imposer le pass vaccinal pour aller voter.
mais je pense qu'ils y avaient pensé.
Par fedoismyname
En réponse à gordini12
Oh que ce serai une bonne idée que Pécresse et Hidalgo mette en route la verbalisation avant les élections !
D'un autre coté pour la seconde nommée, cela ne devrai pas changer de beaucoup le résultat.
mais ça serait suicidaire pour la miss Pecresse, seule candidate capable réellement de battre Macron.
Par fedoismyname
ou simplement... d'y vivre. ne serait-ce justement dû à la pollution. mais pas que: nuisance sonore, racaille, pauvreté envahissante, saleté, virus, prix de l'immobilier...
Par Altrico
Donc on verbalise les gens qui n'ont pas la bonne crit'air ou pas du tout grâce à la visio.
Juste comme ça, on est bien d'accord que pour générer l'amende et l'envoyer au proprio, ils utilisent la plaque de police ( minéralogique / immatriculation ) pour avoir accès à toutes les infos de la carte grise et donc du véhicule. Exactement comme peuvent le faire toutes les forces de l'ordre en charge des contrôles routiers. Exactement comme le font les sociétés privées de contrôles de stationnement ou de vitesse.
On peut rappeler comment on édite une vignette crit'air? C'est simple on entre sur le site 2-3 données inscrites sur la carte grise rien de plus. Rien de ce qui n'est déjà connu de l'administration.
Donc la vignette crit'air ne sert à rien puisque c'est l'équivalent de la plaque de police. On vous fait payer 4€ un pauvre autocollant qui n'a strictement aucune réelle fonction puisque toutes les données sont accessibles et surtout vérifiées automatiquement, juste avec votre plaque de police (minéralogique/immatriculation).
Et si vraiment l'état trouve que nos pares brise manquent de couleur il pourrait la mettre d'office avec la carte grise ou faire une vignette de CT de différentes couleurs. Bah oui ! Qu'en est ce qu'on contrôle que le véhicule ne pollue réellement pas? Ben au contrôle technique.
En plus vous payez les frais de port pour chaque vignette, même en cas d'achat groupé. Si ce n'est pas une mini taxe déguisée, c'est un marché public gentillement refourgué à un copain.
Je rappelle que le ministère de l'intérieur vend et diffuse le fichier des cartes grises à des tiers, ce qui ne rapporte que 1 million d'euros de mémoire.
Par Otonei
"faire une vignette de CT de différentes couleurs. Bah oui ! Qu'en est ce qu'on contrôle que le véhicule ne pollue réellement pas? Ben au contrôle technique. "
Bravo, très bonne idée. Si cela permettait d'avoir plus de véhicules au CT, car bon le nombre de gens avec un seul phare....
Par Nico8421
En réponse à MALATESTAROSSA
La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude ...
Aldous Huxley
Le meilleur des mondes ?
Par Nico8421
En réponse à TrashGroot
J'aimerais voir la gueule du contrôle pédagogique.
Va expliquer à un mec qu'il doit changer de voiture alors qu'il a peut-être pas les moyens.
C'est bien là où réside l'essentiel du problème, on force des gens qui n'ont pas les moyens à changer de voiture à coup de subvention.
Ce que les bobos et certains politiques ne comprennent pas, c'est que ces gens ne roulent pas de gaieté de cœur dans des vieux diesel. Que les vieux diesel, c'est increvable et permet de rouler longtemps sans refaire le plein.
Ces zones vont exclure les gens n'ayant pas les moyens de se payer un véhicule "écologique", le terme Zone à Forte Exclusion évoqué par M Pierre Chasseray semble tout à fait adéquate...
Par B777300ER
En réponse à fedoismyname
ou simplement... d'y vivre. ne serait-ce justement dû à la pollution. mais pas que: nuisance sonore, racaille, pauvreté envahissante, saleté, virus, prix de l'immobilier...
Faut arrêter avec le délire de la pollution. L'air de nos villes n'a jamais été aussi propres. D'ailleurs ils sont en train réduire les seuils d'alerte pour entretenir la psychose.
Par B777300ER
En réponse à Nico8421
Aujourd'hui, les grandes villes (de plus de 150000 habitants, il me semble), demain, la France entière.
Pas les villes, les agglomérations. Et avec les autoroutes qui y passent.
Puis les autres communes autour vont demander aussi des ZFE car tout le trafic non aux normes va s'y déporter.
Donc ceux qui se disent aujourd'hui que c'est que pour les cons des villes et moi dans ma campagne je suis peinard vont je pense avoir de mauvaises surprises.
Par B777300ER
En réponse à Nico8421
C'est bien là où réside l'essentiel du problème, on force des gens qui n'ont pas les moyens à changer de voiture à coup de subvention.
Ce que les bobos et certains politiques ne comprennent pas, c'est que ces gens ne roulent pas de gaieté de cœur dans des vieux diesel. Que les vieux diesel, c'est increvable et permet de rouler longtemps sans refaire le plein.
Ces zones vont exclure les gens n'ayant pas les moyens de se payer un véhicule "écologique", le terme Zone à Forte Exclusion évoqué par M Pierre Chasseray semble tout à fait adéquate...
Euh...même quand on a les moyens on a autre chose à faire que de racheter une auto. l'éducation des enfants par exemple
Moi je serais curieux de savoir comment ça se passe quand tu habites en zone ZFE. Car cela revient à une confiscation de la propriété privée. Et là il y a un truc qui s'appelle la déclaration des droits de l'homme et du citoyen qui nous protège contre la confiscation par des états.
Par B777300ER
En pleine pandémie on confisque la voiture aux gens pour qu'ils prennent les transports en commun ...
La grande classe
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si les gens arrêtent d'écouter BFM TV.... Lol.
La phrase cliché de ceux qui râlent parce UE le gouvernement en place ne leur plaît pas...
(je précise 2 choses, la. Première je ne suis absolument pas engagé politiquement et je n'ai pas donné ma voix à qui que ce soit en 2017, la deuxième c'est que je ne regarde pas les chaînes infos car je considère que, pour l'avoir tester quand même, ce sont des chaînes où les gens invités et les présentateurs (trices ) s'écoutent parler à longueur de temps en étant en orbite autour d'eux-mêmes.)
Avant c'était TF1, maintenant c'est BFM TV. A qui le tour ?
Par Lulu54
Normal, il y a des élections en avril. Bande de faux culs.
Par LATOUR-FL
En réponse à B777300ER
Faut arrêter avec le délire de la pollution. L'air de nos villes n'a jamais été aussi propres. D'ailleurs ils sont en train réduire les seuils d'alerte pour entretenir la psychose.
A vous lire, ils vont bientôt ouvrir des sanatoriums dans Paris tellement l'air y est pur. N'importe quoi.
Par B777300ER
En réponse à LATOUR-FL
A vous lire, ils vont bientôt ouvrir des sanatoriums dans Paris tellement l'air y est pur. N'importe quoi.
Rechercher l'air pur n'a pas de sens dans une ville de 10 millions d'habitants.
Historiquement les faits sont là, la qualité de l'air n'a jamais été aussi bonne à Paris depuis qu'on la mesure
Par patrickdutour77
En réponse à Gus76
Ben, je suis allé à Paris intra-muros 3 jours de suite.
Le troisième jour était juste hier
C'est beau Paris
On a bien roulé et on a su se garer sans problème.
On a pris la voiture tout le temps.
Il faut arrêter de fantasmer sur Paris
Je sais que je suis un néo provincial (ayant vécu 25 ans en région parisienne) mais on peut aller à Paris et voir plein de trucs intéressants (Montmartre, point virgule, ranelagh, etc....)
Il faut juste y aller quand il y a un peu moins de monde que d'habitude.
C'est une ville magnifique
tout à fait Paris est magnifique surtout quand il n'y a pas trop de voitures. Au-delà de ça, ceux qui pensent que le vote des présidentielles repose uniquement sur l'avis des habitués du forum de Caradisiac ont vraiment la tête dans le sac. Ils représentent quoi : O,OO1% des votes, les français ont peut être d'autres priorités que la bagnole non ?
Par TDPeugeot
Les escrologistes en veulent vraiment toujours plus !!!
Par TDPeugeot
En réponse à Gus76
Ben, je suis allé à Paris intra-muros 3 jours de suite.
Le troisième jour était juste hier
C'est beau Paris
On a bien roulé et on a su se garer sans problème.
On a pris la voiture tout le temps.
Il faut arrêter de fantasmer sur Paris
Je sais que je suis un néo provincial (ayant vécu 25 ans en région parisienne) mais on peut aller à Paris et voir plein de trucs intéressants (Montmartre, point virgule, ranelagh, etc....)
Il faut juste y aller quand il y a un peu moins de monde que d'habitude.
C'est une ville magnifique
Les rues de la capitale sont quand même vachement crades(j'y vis à Paris, et vais au boulot à pieds tous les jours) !!!
Par W A V E
Je vois surtout qu'il y a toujours plus de retard dans une mesure adoptés par un tas de communes majoritairement non-écologistes.
Pendant ce temps ça pue toujours autant et seules les plus grosses particules ont vu leur nombre diminuer.
A moins de confondre les rejets d'une voiture sortie d'usine avec les ce qu'elle rejette après avoir passé 3 ans dans les bouchons.
Par halffinger
En réponse à Altrico
Donc on verbalise les gens qui n'ont pas la bonne crit'air ou pas du tout grâce à la visio.
Juste comme ça, on est bien d'accord que pour générer l'amende et l'envoyer au proprio, ils utilisent la plaque de police ( minéralogique / immatriculation ) pour avoir accès à toutes les infos de la carte grise et donc du véhicule. Exactement comme peuvent le faire toutes les forces de l'ordre en charge des contrôles routiers. Exactement comme le font les sociétés privées de contrôles de stationnement ou de vitesse.
On peut rappeler comment on édite une vignette crit'air? C'est simple on entre sur le site 2-3 données inscrites sur la carte grise rien de plus. Rien de ce qui n'est déjà connu de l'administration.
Donc la vignette crit'air ne sert à rien puisque c'est l'équivalent de la plaque de police. On vous fait payer 4€ un pauvre autocollant qui n'a strictement aucune réelle fonction puisque toutes les données sont accessibles et surtout vérifiées automatiquement, juste avec votre plaque de police (minéralogique/immatriculation).
Et si vraiment l'état trouve que nos pares brise manquent de couleur il pourrait la mettre d'office avec la carte grise ou faire une vignette de CT de différentes couleurs. Bah oui ! Qu'en est ce qu'on contrôle que le véhicule ne pollue réellement pas? Ben au contrôle technique.
En plus vous payez les frais de port pour chaque vignette, même en cas d'achat groupé. Si ce n'est pas une mini taxe déguisée, c'est un marché public gentillement refourgué à un copain.
Je rappelle que le ministère de l'intérieur vend et diffuse le fichier des cartes grises à des tiers, ce qui ne rapporte que 1 million d'euros de mémoire.
La vignette crit'air est pas une mauvaise chose.
Seulement, elle devrait être fournie uniquement par le contrôleur du contrôle technique, et ce en fonction du taux de pollution réel.
Pourquoi un SUV de 2,5 tonnes essence avec 400 chevaux est crit'air 1 (Consommation de plus de 20 litres aux 100 km en ville) ?
Et une Saxo 1.0i de 50 chevaux et 750 kg, qui consomme dans les 5 litres aux 100 km en ville est pas classée ?
Par halffinger
Paris n'est pas la seule touchée, des ZFE, il va y en avoir partout
Par B777300ER
En réponse à halffinger
La vignette crit'air est pas une mauvaise chose.
Seulement, elle devrait être fournie uniquement par le contrôleur du contrôle technique, et ce en fonction du taux de pollution réel.
Pourquoi un SUV de 2,5 tonnes essence avec 400 chevaux est crit'air 1 (Consommation de plus de 20 litres aux 100 km en ville) ?
Et une Saxo 1.0i de 50 chevaux et 750 kg, qui consomme dans les 5 litres aux 100 km en ville est pas classée ?
Parce que ce ne sont pas les même gaz.
Le Diesel est mauvais pour la santé mais meilleur que l'essence pour la planete.
On a choisi que le confort des bobos était prioritaire sur l'urgence climatique
Par Altrico
En réponse à halffinger
La vignette crit'air est pas une mauvaise chose.
Seulement, elle devrait être fournie uniquement par le contrôleur du contrôle technique, et ce en fonction du taux de pollution réel.
Pourquoi un SUV de 2,5 tonnes essence avec 400 chevaux est crit'air 1 (Consommation de plus de 20 litres aux 100 km en ville) ?
Et une Saxo 1.0i de 50 chevaux et 750 kg, qui consomme dans les 5 litres aux 100 km en ville est pas classée ?
Ce dont tu parles n'a rien avoir avec la vignette mais à avoir avec la pollution. ;)
Mettre sur pied un immeuble chauffé et éclairé avec de l'énergie issue de la combustion de déchets ménagers, pour imprimer avec une encre chimique dégueulasse sur un papier autocollant et plastifié non recyclable une vignette, puis la faire transporter, par avion kérosène, puis camion et utilitaire léger diesel partout en France est de base ultra polluant.
Ici la vignette ne sert à rien, car il existe déjà un moyen d'identifier un véhicule et ses caractéristiques : la plaque d'immatriculation. Donc c'est de la pollution totalement inutile. Mais c'est surtout un bon filon pour certains de gagner de la tune facile.
Toute activité humaine est polluante. Quand madame Michèle va travailler pour gagner sa vie et nourrir ses enfants en voiture car pas de TC disponibles, c'est polluant mais nécessaire. ici c'est polluant et non nécessaire.
Par jeepy78
En réponse à gignac-31
Elections en 2022..sinon ces ordures ont tout prevu..
Le bobo parisien pourra garder sa poubelle et rouler le we.. pour aller a sa maison de campagne...
En semaine il prend sa trotti ou son velo electric
pourriez-vous me préciser les jours et les horaires où les véhicules diesel sont admis sur Paris ?
week-end ? et de 20h à 8h ?
la règle sera t elle toujours applicable en 2024 ?
merci pour votre réponse par avance. cordialement.
Par pety06
Achete ce qui te convient et ce qui te plait au budget que tu a,pas ce qu on veut que t achete sans te demande si ca te plait,su ca te convient et si tu l argent (sans faire un crédit).
Je comprends pas qu il n y a pas d association de defense de la nature qui defende le fait de garder des voiture ancienne et entretenu plutot que de faire détruire ces véhicule et en racheter un autre...
Le pire c est l électrique , voiture qui ne peuvent techniquement pas vivre plus de 10/15 ans a cause des accus qui seront mort naturellement.
Par Juxee2
En réponse à B777300ER
Parce que ce ne sont pas les même gaz.
Le Diesel est mauvais pour la santé mais meilleur que l'essence pour la planete.
On a choisi que le confort des bobos était prioritaire sur l'urgence climatique
En pratique il y a la ZFE pour la santé des Bobos, et les malus CO2 pour la planète... 2 problématiques différentes, deux actions différentes, qui certes manque de lisibilité pour le Francais moyen qui voient deux choses qui s'opposent
Par W A V E
En réponse à Juxee2
En pratique il y a la ZFE pour la santé des Bobos, et les malus CO2 pour la planète... 2 problématiques différentes, deux actions différentes, qui certes manque de lisibilité pour le Francais moyen qui voient deux choses qui s'opposent
C'est vrai y'a que des bobos dans les immeubles en bord de périphérique. Et même ceux qui nettoient les chiottes des entreprises sont des bobos. Les non-bobos ne respirent pas c'est bien connu
Par fabriziod
Ces autocollants sont beaucoup trop gros... En plus d'etre laids, les apposer sur un pare-brise peut-être un problème.
Pourquoi ne pas simplement contrôler les plaques d'immatriculations, celles-ci permettent pourtant d'avoir accès à l'historique de l'auto? Et exit le collage de cet énorme truc, qui a certainement dû couter un bras à la communauté, sans parler de l'impact environnementale qui pouvait etre eviter.
Par fabriziod
À priori, si nous voyageons en France, Espagne, Italie, et Belgique à Paris, Barcelone, il nous faudra 4 vignettes différentes.
Qq1 peut-il confirmer ou infirmer ?
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