Commentaires - Porsche Macan Electric (2024) : le grand basculement (Essai vidéo)

Il sera intéressant de connaître les chiffres de vente d’ici 1 an et ainsi faire une comparaison avec son prédécesseur thermique.

Mr Pinatel, je n'ai pas compris:

Macan se prononce 'Ma Canne'. Vous le prononcez 'Ma Quand'. Pourquoi pas.

Dans ce cas, E-Tron devrait être prononcé 'Heu-Tronc' ou 'i-Tronne'. D'où nous sortez-vous ce 'i-tchwonne'???

Oui, ce que je dis n'est pas intéressant.

C'est pire quand je l'écris!

Entre la perte d'autonomie on passe d'un véhicule qui faisait aisément 600km d'autoroute d'une traite à un véhicule qui en fera dans les 300/320... et le pris qui passe de 67K a 87K..... on se doute bien qu'il ne touchera plus la même clientèle.... Tout cela n'augure strictement rien de bon pour le 718 electrique... qui va se retrouver avec un prix de base flirtant les 100K et une autonomie pratique autoroutiere inférieure a 250km... la ou on avait une 718 thermique a 70K et 500km...

J'allais oublier, dans la conclusion, vous dîtes 'Ma Quand' en début de phrase et vous finissez par 'Ma Canne' à la fin de celle ci. Par deux fois!

C'est pire que les verbes irréguliers en anglais.

Miaou

Le grand remplacement plutôt

De toute façon pas de miracle possible.

La techno des batteries est sur un socle commun pour chaque constructeur. Donc même s'il existe diverses technos, au final chaque constructeur pioche dans un panel existant et pré-établi.

L'avantage du SUV VE est multiple :

=> La masse a assez peu d'impact sur l'autonomie (car même s'il faut plus de force et donc d'énergie pour propulser l'auto, il y a plus de récupération d'énergie ensuite grâce à l'énergie cinétique du baleineau)

=> Le SUV massif à l'avantage d'offrir la possibilité d'accumuler un maximum de batterie niveau volume

=> Le SUV n'est pas vendu comme étant dynamique (enfin si d'un point de vue marketing mais ça ne trompe que les lambdas) : donc au final perdre en dynamisme c'est pas la fin du monde sur ce type d'auto

La où ça devient dramatique c'est pour les sportives :

=> On a pas la place pour mettre autant de batterie que dans un SUV taille XXXL

=> La conduite sportive se prête moins à l'autonomie (gros point noir des VE par rapport au VT)

=> Le poids devient rapidement gênant pour le comportement attendu

(je passe outre tous les aspects liés aux sensations mécaniques...)

Donc oui, la 718 est retardée au maximum pour que l'échec qui s'en suivra sur le plan technique du produit (pas forcément des ventes hein... les bonnes voitures techniquement et sportivement parlant ne sont pas celles qui se vendent le plus et inversement) soit le moins dramatique possible.

Après ça se vendra sans doute, des amateurs de déplaçoire trouveront peut-être leur compte dans une 718 VE puisque les sportives thermiques ne les intéressaient pas en l'état.

Le top en termes de comportement pour un SUV électrique…. Porsche va probablement en vendre un paquet..!

2T5....

Je ne suis pas client (Suv et trop cher pour moi !) mais je note avec plaisir que le tableau de bord garde une vraie élégance et que les horribles intérieurs Tesla VW id3 /id4 ne sont peut-être pas une fatalité. Car la R5 E et l'alfa Junior ne sont pas non plus tombées dans ce travers.

A quand un Paris-Toulouse, avec, pour voir vraiment ce que ça vaut ?

Après, avec au moins 600 km wltp, Porsche évite heureusement de tomber dans l'autonomie trop faiblarde.

Et contrairement aux concurrents présentés, la gueule du MACAN est plutôt à son avantage, notamment en terme de qualité de finition.

Enfin, je suppose que la version de base est amplement suffisante, vu les contraintes de poids (et probablement d'autonomie) de la version Turbo, tout de même bien plus chère.

Oui, enfin, vu le malus actuel sur le MACAN thermique, je suppose qu'il ne doit plus s'en vendre beaucoup.

Après, si c'est pour comparer à ce qui se vendait il y a 10 ans, Ok.

mais il manque un test sur long parcourt autoroutier pour savoir ce que ça donne, concrètement, en terme d'autonomie et vitesse de recharge.

quant aux consommateurs allemands, pas sûr qu'ils acceptent d'avoir une autonomie de merde à vitesse très élevée sur leurs autoroutes. au moins, en France, les limitations de vitesse basses avantagent quelque part les électriques.

De toute façon Porsche ne perd pas le nord ! Le nouveau Macan sera également proposé avec moteur thermique mais sur d’autres continents.

2.4T à vide .. les pauvres pneus vont fondre en moins de 10k km.. encore un non sens de VE créer par nos malus complétement débile..

Pas forcément. La charge est répartie sur des pneus ultra massif et large.

Et puis une VE, on éco-conduit quoi qu'il arrive...

Ca dépend pas mal des gommes choisies aussi. Je me souviens que les X5 avaient défrayé la chronique avec des pneus de 1ère monte hyper tendres qui assuraient un freinage performant mais s'usaient à une vitesse éclair.

En même temps, logique, une caisse lourde, haute, avec déjà pas mal de poids devant (cf les gros blocs des 1ers X5...), ce n'est pas la bonne base pour un freinage performant. Il fallait bien un truc pour compenser...

Dans ce reportage intéressant, merci Caradisiac, l'intérieur semble très qualitatif. Apparemment, on est vraiment dans du haut de gamme. Ce qui justifie, du moins en partie, le tarif. Il est fort lourd mais ne semble pas trop volumineux ; il est bien proportionné. C'est un beau véhicule, valorisant. Et ça marche fort.

Je vais surveiller la cote du modèle thermique actuel.

dommage de les présente dans une casse d'Avion reformé

comme toute electrique le test autoroutier sera annoncé à 120 ou 130 mais en realité la moyenne sera plutot de 85-90 km/h pour faire des bonds de 200-220km et des pauses de 25 a 30 minutes....

Si forcément.

Le poids, le couple, ca bouffe les pneus.

Avec nos Id3 du boulot, c'est 12-15 000km les pneus arrières. Avec 204 malheureux chevaux. Mais bon 1800kg et 310 nm de couple.

Hélas non. La Macan thermique actuelle sera encore vendue un certain temps, mais il est impossible de mettre une motorisation thermique sur l’actuelle car sa plateforme ne l’accepte pas car dédiée uniquement à l’électrique.

Haha j'avoue. C'est la honte mais je prononce aussi "apple ifaune" et "wase".

Moi j'aimais bien. Mais c'est pas une casse je crois !

Avec sa techno 800 V et 270 kw en pic recharge c'est 10-80% en 20 minutes et quand on voit le nbre de kw rechargés sur cette durée, on est pas dans la cour des standards classiques

"A sa sortie en 2014, il coûtait 59 873€ en prix de base"

"A partir de 86 439€"

+45%

Bah c'est sûr, mais ce n'est pas du tout le même monde ni le même prix.

Tu peux voir l'intérieur de la I4 aussi... Qui est magnifique (même l'extérieur d'ailleurs, la plus belle elec du marché de très loin je pense, J'ai vu la M50 semaine dernière ).

Surprenant ! Certainement une monte inadaptée

Avec 300 cv prop et 2300 kg je fais 20000 km en monte 4 saisons bien tendres en ayant le pied bien lourd avec 70% d'usure max

Je n'aime pas le tout tablette en enfilade, je n'aimais pas chez Mercedes, donc pas non plus chez BMW, désolé !

Effectivement... Le 718 c'est la voiture parfaite pour partir en weekend (donc faire des bornes quand même), la version elec devrait être beaucoup moins sympa (son...), moins dynamique (poids...), et l'autonomie sur autoroute ou conduite dynamique dans l'arrière pays devrait avoir beaucoup de mal à dépasser les 250km. A suivre.

La cote des 718 monte, y compris 4 cylindres bien entendu, et ca va probablement continuer.

raison pour laquelle je pense que la version "Turbo" n'a finalement aucun sen.

hé bé...

moi, et mon petit complément d'huile à faire tous les 500 km, c'est que dalle, comparé à changer de pneus tous les 12-15000 km. d'autant que sur une id3, ça n'est probablement pas du 15 ou 16 pouces.

encore faut-il tomber sur la bonne... borne, au moment de recharger.

lors du test Caradisiac de l'e3008, je me souviens du coup de la borne 150, qui, de par le fait qu'elle rechargeait 2 voitures en même temps, diminuait de moitié la puissance de recharge pour chacune des 2 voitures, c'est à dire à 75 max.

Oui, c'est étrange. J'ai eu une gs 450 h, le couple du V6 seul était plus important que celui d'une ID 3. (Sans compter le moteur électrique). Et 345 cv. Et je faisais + de 30 000 kms avec des 4 saisons. Soit ils font des runs de kéké à ts les feux, soit les pneus sont en mousse !

bonsoir

une porsche électrique ça me met mal à l'aise, une ferrari ou une lambo electrique, j'espere qu'on n'en aura jamais ....

notre société occidentale va vers la dictature, on interdira les thermiques et tout un chacun devra rouler en electrique....sans cesse embeter les particuliers et les agriculteurs aussi devront rouler au tout electrique ? les usines aussi toutES electriques, on embete les gens alors que les agriculteurs et les industriels font ce qu'ils veulent....et le rafale de dassault il faut lelectrifier aussi, la fusée ariane idem tout electrique allez et que ça schtroumpfe.....

Une citadine à 100 000 roros , mais , pardon, " turbo " s' il vous plaît . Ah on est bien en oxydent ...

la seule différence c'est que les 310 Nm, ils sont là dès 0 Km/h, cela n'a absolument rien à voir avec une thermique (ou hybride) avec le même couple perché à 3 ou 4.000tr/min.

Je roule en i4 avec 350Nm et ça arrache les gommes sans pour autant rouler comme un dingue.

Si la partie dynamique a été travaillée ... malgré le poids pachydermique, au niveau de l'esthétique extérieure, on dirait une chinoiserie sans saveur qui aurait pompé un design coréen avec ces affreux feux à double étage.

La hauteur des boucliers avants / arrières sont disproportionnés par rapport aux autres dimensions ... couplé à l'utilisation massive de plastique brut abject à l'arrière.

Tu aurais collé un logo BYD sur le capot que ca serait passé inaperçu.

A l'intérieur ca relève le niveau ... si on exclue les éternelles aumônières en filet de pèche dégueulasses "premioum".

J'y crois moyen.

J'ai acheté ma Z avec 4 pneus neufs :

- J'ai fait 5 demi-journées de circuits avec (1 fois sur route détrempée donc très peu d'usure, 2 fois sur route humide donc usure modéré, 2 fois sur le sec donc usure importante) soit 800 km sur circuits environ.

- Et j'ai 25 000 km avec 70% d'autoroute (conduite calme sauf péage ) et 30% de départementale (avec conduite agressive, quelques drifts)

Et j'ai enfin dû changer les pneus arrière et je suis a 70% d'usure a l'avant (ça tiendra encore 5 mkm minimum je pense)

Donc 25/30mkm avec des pneus étés sportifs avec une conduite mixte (sévère sur circuit, dynamique ++ sur petite route, et calme sur autoroute). Donc ton histoire de 15 mkm je ne vois pas comment c'est possible... Problème de géométrie ? de monte pneumatique ?

Bah il suffit de démarrer à 4000 tours, je vois pas où est le soucis.

C'est même drôle quand c'est mouillé avec le TC désactivé. Tu pars en crabe, ça donne un style sur une propulsion.

Les bornes de 350 kw sont dédiées à un seul véhicule , aucun risque et au prix du kWh c'est préférable

A part l'autoroute, il y a quelque chose qui t'intéresse dans la vie ?

A te lire on a l'impression que tu vis sur une station d'autoroute et travaille sur une autre. Et à priori toutes tes relations habitent aussi sur l'autoroute, tu fais tes courses dans les stations, qui sont aussi tes destinations de vacances.

Maintenant si comme la plupart des gens tu ne fais en fait que 10% de ton kilométrage sur autoroute, pose toi plutôt la question des 90% restants.

Attention sur VE 100% du couple est dispo à 0 tr/min, ça bouffe la gomme très très vite dès qu'on passe les 300 cv, raison pour laquelle les flancs n'ont rien à voir structurellement avec les thermiques même très puissantes.

Un gars m'a racheté des pneus de 2000 km P Zéro adaptés à sa tesla

Il avait une TM3 perf (les 1eres) . 14000 km donc 12000 pour lui et les 4 étaient vraiment rincés...certes il avait le pied très lourd mais son budget annuel était salé

J'étais sidéré de voir une usure si rapide mais vu les chevaux...

Et d'ailleurs le second véhicule se nomme Turbo alors que c'est un modèle électrique

Si le machin ne repart pas sur un plateau...

L'hybride lisse naturellement le couple, et Lexus force volontairement le trait en exacerbant encore ce lissage, surtout sur la génération de ton ancienne GS.

Pareil pour mon gros et lourd RX doté du même moulin que ta GS, juste un peu recalibré pour tirer plus de couple au détriment de la puissance max : ma consommation de pneus reste assez mesurée au vu du poids, de la puissance et de mon mode de conduite. Probable qu'en électrique je multiplierais mon budget gommards par 2 !

Sur un hybride il y a aussi des moteurs électriques qui délivrent également leur couple dès 0rpm, mais la différence c'est que Lexus calibre les lois pour la douceur et lisse justement la brutalité que beaucoup recherchent et exacerbent pour donner une fausse idée de puissance ou de sportivité.

C'était d'ailleurs plutôt vrai sur la génération de la GS de tootsie ou de mon RX gen3, car les hybrides récents de Toy ou même Lexus ont perdu de cette douceur et font plus ressentir aujourd'hui la réactivité de l'électricité qu'hier.

Perso je trouve que ça sonne un peu "faux", un peu comme un turbo qui pousse fort mais sans aucune allonge, comparé à la force tranquille d'un gros atmo qui ne secoue pas, qui n'est pas très démonstratif, mais qui pousse longtemps sans perdre son souffle.

C'est d'ailleurs une critique que je fais des électriques, qui semblent puissantes de 0 à 50kmh, puis passé les 100 t'as l'impression qu'il n'y a plus rien dans le sac...

Donc pour le même prix on a un Cayenne moins limité en terme d'autonomie et plus spacieux, bonne chance au Macan.

Il faut juste qu'il attends qu'il n'y ai plus qu'un Cayenne electrique bcp plus cher et le tour sera joué

t'es vraiment ingé axel ?

2400 kg, peu importe les pneus, leur largeur-diamètre, ils vont morfler +++

les VE surconsomment leurs pneus, c'est leur plus gros défaut. (grosse émissions de particules au passage...)

peut-être, mais encore faut-il en avoir une de disponible, au moment de s'arrêter pour une recharge.

pourquoi à chaque test, les journalistes de Caradisiac s'emmerderaient à ce moment-là à utiliser des bornes peu rapides ou déficientes, si d'autres garantissent un bon fonctionnement et une vitesse de recharge hyper rapide ?

Ce qui compte pour l'usure en conduite normal : c'est la contrainte par cm3.

Sinon tu te doutes bien qu'un camion changerait ces pneus tous les 3000 km eu égard à la masse !

Pourquoi je précise en "conduite normal" ?

En conduite sportive c'est très différent car la répartition de la charge sur le pneu n'est quasi jamais homogène : dans les virages seules le partie extérieur de la bande de roulement encaisse 90% de la charge et donc là le poids devient un ennemi considérable de la durabilité quelques soit la largeur du pneu.

la contrainte par cm2***

Je pense quand même que l’acheteur d’une Macan ( 4,80 m et 400 ch) ne l’achète pas en tant que citadine. Ce type de véhicule est conçu pour des longs parcours ( enfin j’espère..) ce qui suppose davantage que 10% d’autoroutes..

Conduite dite "sportive" signifie à la limite des possibilités de la voiture, pour grosso modo essayer de rouler le plus vite possible.

Autant dire effectivement une usure très rapide de tout un tas de trucs.

En revanche, on peut adopter également une conduite dite "dynamique" et "optimisée" pour là également tenter de conduire le plus rapidement possible, mais en recherchant également à limiter autant que possible l'usure de tout ce qui peut l'être.

Perso, c'est ce que je fais, ce qui me permet d'avoir un bon compromis plaisir/durabilité/économie.

Mais quand je vois sur la départementale très sinueuse que j'ai l'habitude de prendre le comportement de beaucoup, je ne m'étonne pas que beaucoup aient une usure prononcée rapide des freins, pneumatiques...

ça freine à tout va, avant chaque virage, rond-point, croisement, patelin... avant de réaccélérer juste après, ça roule vite en ville, mais à la même vitesse hors ville (genre 70-70), ça prend certains dos d'âne trop rapidement et trop lentement pour d'autres, ça n'exploite pas l'avantage des descentes, ça passe souvent trop vite au rapport supérieur, sous peine d'être en sous-régime, ça panique à l'idée de doubler, en restant au cul de celui de devant...

+1

vu les puissances et le poids, c'est fait pour rouler à 200 sur les autoroutes allemandes, de préférence rectilignes.

ça n'est pas fait pour faire des petites routes sinueuses à grande vitesse, au risque de bousiller les pneus et freins à très grande vitesse. et si c'est pour rouler à allure tranquille, pas besoin de telles puissances.

après, il y a celui qui a besoin de trimballer 2 mômes à l'arrière et qui ne peut donc malheureusement pas conduire une vraie Porsche sportive à 2 places.

Donc, ce qu'on be bouffe pas en carburant part dans les gommards. J'ai quelque difficulté avec ce type de notion écologique !

Quand la puissance et le couple sont importants, et notamment disponibles immédiatement, faut simplement s'habituer à apprendre à appuyer calmement sur la pédale d'accélération.

Idéalement, faudrait justement un paramétrage optionnel permettant de limiter l'exploitation à tout moment de la puissance et du couple, ce qui est théoriquement facile, avec une motorisation électrique.

et quelque part, certains le font déjà, avec notamment les modes éco, normal, sport...

il devrait même être possible de limiter la puissance et le couple uniquement à faible vitesse, genre jusqu'à 50 et de les libérer progressivement à mesure que la vitesse augmente, voire quand on appuie davantage sur la pédale d'accélération.

il me semble d'ailleurs que les 156 cv d'une e208 sont automatiquement disponibles quand on appuie fort sur la pédale d'accélération, quand bien même on se trouve en mode "normal" et donc bridé à 110 cv.

avec une thermique, ou même hybride, c'est totalement différent.

Oui enfin c'est comportemental.

Rien ne t'oblige à lâcher les 310Nm sous prétexte qu'ils sont disponible au démarrage.

Il est vrai qu'un pneu statique (voiture à l'arrêt) n'est pas encore sous contrainte et c'est la mise sous contrainte qui génère le plus d'usure.

Autrement dit : un type qui fait des centaines de 0 à 50 km/h à bloc usera bien plus vite ces pneus qu'un type qui fait des 0 à 5 km/h soft (pour mettre sous contrainte la gomme) puis 5 km => 50 km/h a bloc également.

Pour un thermique c'est d'autant plus vrai que tant que l'embrayage n'a pas totalement accroché sur le volant moteur : le faire patiner génère de l'usure (et plus forte est la charge, plus forte est l'usure). Alors qu'une fois que l'embrayage colle au volant moteur : il n'y a plus du tout d'usure de ce côté la.

Conclusion : il vaut mieux tjrs mettre sous contrainte (légère) la mécanique avant de mettre plein gaz : (valable pour l'intégralité de la transmission et valable pour les pneus)

Sacré tour de force de la part de Porsche ! Il prouve que l'énergie électrique fait aussi bien voir sur certains point mieux que la version thermique.

Il était question de pneus qui durent 12/15 000 km sur une id3... Donc, les utilisateurs font des runs de feu à feu ? Je n'ai plus d'embrayage sur mes caisses depuis longtemps ! :-)

Faudra demander a zzelec combien il fait avec un train de pneu sur son ID3.

Il est vrai qu'une traction fusille rapidement les pneus avant car les pneus sont doublement sollicités (la traction + la direction) mais 15mkm c'est ce que je faisais avec mon Astra H 2.0 Turbo (225cv/365Nm) en roulant vraiment très très fort (pas un trajet sans faire crisser les pneus en virage ou au démarrage ). Je doute qu'un lambda en ID3 puisse user aussi vite les pneus avec un conduite a papa.

Tu as des cardans ? Tu as une boite de vitesse ? Peut-être même un pont ? Bref tu as une transmission.

Choquer une transmission n'usera pas le convertisseur de couple certes, mais le reste devra encaisser quand même.

Sur une moto c'est pareil, mettre un gros coup d'accélérateur violemment abime le kit chaine (couronne, pignon, chaine) mais si tu mets légèrement la chaine sous tension (avec un filet de gaz) le choc sera bcp moins violent au moment où tu vas ouvrir en grand.

Il n'y a pas de boite de vitesse à proprement parler sur les hybrides lexus. Pour le reste, oui.

"Les communicants de Porsche sont convaincus que « ses clients ne sont pas du tout les mêmes que ceux de marques comme Hyundai »"

Oui, tout comme les clients des Porsche thermiques n'ont aucun interet a acheter une Porsche electrique.

Une Ioniq 5 ou 6 vaut largement la production Porsche electrique, pour beaucoup moins cher...

Pas d’accord.

Un client Porsche qui roule aujourd’hui en thermique regardera d’abord chez Porsche quand il devra passer à un VE.

Il y a un style Porsche, qui est à cent lieux des marques concurrentes, et surtout une conduite Porsche (tenue de route, freinage) qui est commun à toutes les Porsche et qui se reconnaît directement même dans un Taycan.

Tu n'es pas obligé d'avoir le pied droit de plomb en permanence non plus. La majorité des gens roulent cool (l'électrique aide en cela) mais quand tu veux envoyer tu dégommes les gommes ;-)

Si tu fais cela à chaaque démarrage tu vas griller tes pneus aussi vite si pas plus qu'avec un VE

Toi c'est quand le moteur va claquer que ca va te couter un billet.

Pourtant tu es prévenu!

Ca doit être du 18 pouces.

C'est étrange de ne pas croire ce que l'on te dit. A part pour ETO le mytho, je te l'accorde. File ton insta, je vais t'envoyer les factures.

Aucun problème de géo, on en a deux et c'est pareil.

Voiture de service conduite par multiples utilisateurs qui roulent en général dans des caisses de 70-100 cv et utilisation uniquement ville et péri urbain.

Donc sans rouler comme des kéké comme certains le pensent, ils appuient sur l'accélérateur comme sur leurs propres voitures et flinguent les pneus en moins de 15 000km. Plus les ronds points tous les 100m en ville.

Et oui le couple, c'est dès le démarrage et pas à 4000 et avec ton essence, tu ne démarres jamais à 4000 tr/min ou 2 fois par an. Et tu fais 70 % d'autoroute, ce qui bouffe assez peu de pneu.

Déjà à l'époque, je me rappelle que les Touareg V12 bouffaient leurs pneus entre 10 et 12 000 kms. Le poids et beaucoup de couple, quelque soit ta taille de pneus, en ville ca ne dure pas longtemps.

Kéké non, bourrin oui.

Après je ne parle que des pneus arrières.

il n’y a pas de Macan à 67 000 €, le Macan fait 127 000 € puisqu’il y a un malus , De plus, le Macan de base avec le quatre cylindre Audi ne se vendait absolument absolument pas quant à la 718, c’est exactement la même chose 718 de base coûté 127 000 € avec le malus et sans aucune option. J’ai une GTS 4.0 Et j’attends l’arrivée de la 718 pour l’essayer avant de décréter que ça ne vaut rien

des pneus sport ca accroche donc ca s'use plus vite de plus conduite sportive...sinon extérieurement de cette Porsche ressemble de plus en plus au voiture suv de base...je la trouve tres lisse tres sage