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Par Taro.H
Tant mieux pour eux.
JD Power 2023. Tesla toujours largué
Par Daube le 13/07/2023 à 16:51
Commentaires - Hertz-Tesla: 100 000 voitures commandées, zéro ristourne?
Hertz-Tesla: 100 000 voitures commandées, zéro ristourne?
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Par Maître-Yoda
Tesla est en train de tout arracher, respect
Par tonton gege
Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...
Par Angelseed
Vrai ou pas, Musk le confirme sur Twitter. Prix client pour tout le monde.
En même temps, qui ferait une ristourne quand le carnet de commande est complet depuis des années ?
Par GY201
Habituellement, il y a deux stratégies distincte pour les choix des voitures: 1-les constructeurs placent des voitures très récentes pour les faire connaître 2-les loueurs achètent a vil prix des voitures qui ont du mal a se vendre.
Les contrats "grands comptes" ne sont jamais conclus au prix fort. Comme les clients à la journée ne font que très rarement une distance supérieure a l'autonomie, Hertz frappe fort sans trop de risque, en revanche les structures de charge chez eux devront être a la hauteur. Ces voitures seront-elles conservée plus longtemps que les 12-18 mois habituels, on ne sais pas. Autre point: où seront-elles déployées?
Pour ce qui est de l'effet d'annonce, c'est déjà gagné.
Par zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Par Maître-Yoda
En réponse à tonton gege
Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...
Ben comme la Tesla sera + demandée que ton supermarché elle décôtera moins tout simplement
Par Maître-Yoda
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Je me suis dit la même chose
Par GY201
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Hertz a des liens historiques avec Ford et l'achat de TM3 a la place de E-Mustang n'est pas anodin. Ce n'est pas ici que nous auront des détails.
Par Angelseed
En réponse à GY201
Habituellement, il y a deux stratégies distincte pour les choix des voitures: 1-les constructeurs placent des voitures très récentes pour les faire connaître 2-les loueurs achètent a vil prix des voitures qui ont du mal a se vendre.
Les contrats "grands comptes" ne sont jamais conclus au prix fort. Comme les clients à la journée ne font que très rarement une distance supérieure a l'autonomie, Hertz frappe fort sans trop de risque, en revanche les structures de charge chez eux devront être a la hauteur. Ces voitures seront-elles conservée plus longtemps que les 12-18 mois habituels, on ne sais pas. Autre point: où seront-elles déployées?
Pour ce qui est de l'effet d'annonce, c'est déjà gagné.
"Les contrats "grands comptes" ne sont jamais conclus au prix fort." : Je te confirme que certains contrat grands comptes sont conclus au prix fort. Surtout lorsque le rapport de force est important.
Par ano22
En réponse à tonton gege
Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...
Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.
Par Litch76
En réponse à tonton gege
Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...
Hs mais quel intérêt de foutre un pack M sur un 320i à part passer pour un clown ? 
Par meca32
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Je ne suis pas certain que le terme de "verdissement" soit très approprié pour qualifier une marque comme tesla non plus.
Par ZZTOP60
C'est par ce genre de choses qu'on finit pare croire aux miracles.
J'essaie de comprendre:"Le Wall Street Journal a rapporté, fin avril 2019, que le géant de la location de voitures HERTZ, dont la valeur était estimée à 2,2 milliards de dollars américains à la fin de 2019, se préparait à la possibilité de devoir déposer le bilan après avoir manqué des paiements de location.
Hertz, qui possède également Dollar et Thrifty, a annoncé qu’il allait licencier 10 000 membres de son personnel en raison des conséquences de la pandémie de coronavirus."
OK.A ce niveau, comme signalé dans l'article, l'entreprise se "relève", s'endette pour acheter 100 000 TESLA et équiper son réseau de bornes.Là, il faut le faire en si peu de temps et en période de marché ténu!
SAUF, qu' avec la "montée exceptionnelle en bourse " de TESLA provoquée par ces ventes massives induisant une garantie de confiance dse investisseurs, TESLA pourrait largement racheter HERTZ et son réseau.(D'où l'inutilité des ristournes, tout se passant par contrat, promesses de rachat ou réinjection de capitaux avec retour sur investissement garanti)
Par GY201
En réponse à Angelseed
"Les contrats "grands comptes" ne sont jamais conclus au prix fort." : Je te confirme que certains contrat grands comptes sont conclus au prix fort. Surtout lorsque le rapport de force est important.
Il reste la concurrence de la E-Mustang. Hertz, comme toutes les entreprises, n'a pas pour habitude de payer plein pot. Là, nous ne savons rien et je ne serais pas surpris si les TM3 étaient louées a Hertz, ce qui permet au gourou de dire qu'il n'a pas vendu avec remises.
Par Nadir94 Q5
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.
C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).
Par zzeelec
En réponse à meca32
Je ne suis pas certain que le terme de "verdissement" soit très approprié pour qualifier une marque comme tesla non plus.
Si si ! "Verdir" ça veut dire continuer à faire de la grosse industrie qui tâche, et peindre en vert par dessus la catastrophe écologique.
On est d'accord que la véritable écologie est dans la réduction de la production et de la consommation. On parle alors de changement de modèle de société.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Nadir94 Q5
Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.
C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).
Sans oublier qu'ils ont leur réseau de supercharger qui est un atout très efficace.
Par zzeelec
En réponse à Nadir94 Q5
Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.
C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).
Sans tout abandonner du jour au lendemain, on se rend compte qu'ils sont incapables de produire UN seul modèle dans toute leur gamme à même de rivaliser avec une TM3. Et ils sont également incapables de déployer, même en s'y mettant à plusieurs (Ionity), un réseau de bornes rapides dense, simple d'utilisation et fiable.
C'est cocasse !
Par ricolapin
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Ces mêmes constructeurs ont également subi les assauts des lobbyistes pétroliers, mais ils se sont fait avoir et Tesla qui n'a aucun partenariat avec ces vautours a mis le monde automobile à l'envers et les liens des constructeurs avec les pétroliers sont tendus
Total essaye bien de retourner sa veste ... mais dans les VE Tesla a pris une bonne longueur d'avance
Par Angelseed
En réponse à ZZTOP60
C'est par ce genre de choses qu'on finit pare croire aux miracles.
J'essaie de comprendre:"Le Wall Street Journal a rapporté, fin avril 2019, que le géant de la location de voitures HERTZ, dont la valeur était estimée à 2,2 milliards de dollars américains à la fin de 2019, se préparait à la possibilité de devoir déposer le bilan après avoir manqué des paiements de location.
Hertz, qui possède également Dollar et Thrifty, a annoncé qu’il allait licencier 10 000 membres de son personnel en raison des conséquences de la pandémie de coronavirus."
OK.A ce niveau, comme signalé dans l'article, l'entreprise se "relève", s'endette pour acheter 100 000 TESLA et équiper son réseau de bornes.Là, il faut le faire en si peu de temps et en période de marché ténu!
SAUF, qu' avec la "montée exceptionnelle en bourse " de TESLA provoquée par ces ventes massives induisant une garantie de confiance dse investisseurs, TESLA pourrait largement racheter HERTZ et son réseau.(D'où l'inutilité des ristournes, tout se passant par contrat, promesses de rachat ou réinjection de capitaux avec retour sur investissement garanti)
Oui, Hertz a été frôlé la faillite. Ils ont dû présenter un BP solide pour obtenir la confiance des actionnaires et investisseurs sur l'avenir. L'un des points clés de ce plan semble être le passage rapide à la location VE. Cela permet de suivre (voir anticiper) les attentes du marché tout en diminuant les coûts fixes. À partir de là, oui, l'endettement est largement possible.
...
Côté Tesla, il n'y a aucun réel intérêt économique à acquérir Hertz. Leur objectif est la location de leur propre flotte par la conduite autonome (je sais, ils n'y sont pas encore). Pas besoin de s'enchainer le boulet au pied qu'est une infrasture de location classique.
Par Angelseed
En réponse à GY201
Il reste la concurrence de la E-Mustang. Hertz, comme toutes les entreprises, n'a pas pour habitude de payer plein pot. Là, nous ne savons rien et je ne serais pas surpris si les TM3 étaient louées a Hertz, ce qui permet au gourou de dire qu'il n'a pas vendu avec remises.
Oui. Et puis les clients n'ont l'habitude, ni de payer une voiture plein pot, ni d'acheter une voiture sans l'avoir vu, ni d'acheter une voiture en ligne. Va expliquer ça au demi-million de client Tesla en 2020.
Mais bon, le musk est un gouron. Donc il y a forcément mensonge derrière tout ce qu'il dit hein.
Par PLexus sol-air
En réponse à ano22
Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.
Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi. 
Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.
Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite. 
Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.
Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.
Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle... 
Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte... 
Par zzeelec
En réponse à Angelseed
Oui, Hertz a été frôlé la faillite. Ils ont dû présenter un BP solide pour obtenir la confiance des actionnaires et investisseurs sur l'avenir. L'un des points clés de ce plan semble être le passage rapide à la location VE. Cela permet de suivre (voir anticiper) les attentes du marché tout en diminuant les coûts fixes. À partir de là, oui, l'endettement est largement possible.
...
Côté Tesla, il n'y a aucun réel intérêt économique à acquérir Hertz. Leur objectif est la location de leur propre flotte par la conduite autonome (je sais, ils n'y sont pas encore). Pas besoin de s'enchainer le boulet au pied qu'est une infrasture de location classique.
Ca leur offrirait quand même l'accès à un réseau mondial d'agences, au sein de tous les hubs de transport. Pas forcément déconnant, car Tesla est beaucoup moins implanté localement que les autres constructeurs : pourquoi ne pas en faire également des lieux de livraison, voire de prise en charge ?
S'ils veulent monter en puissance, ils devront en passer par le développement de leur réseau commercial et de maintenance.
Par KM69
En réponse à ano22
Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.
En Europe il se vend autant de BMW G20 que de Tesla 
ET deuxiement la BMW dans 10 ans, avec un 2.0 essence elle sera à la moitié de se vie, la Tesla elle aura l'écran tout noir, et la batterie déja bien entamé, surtout comme certains roulent avec, il font les king of the road ca va les détendre 
Troisiement dans le monde la BMW j'aimerais bien voir les ventes
Par Angelseed
En réponse à zzeelec
Ca leur offrirait quand même l'accès à un réseau mondial d'agences, au sein de tous les hubs de transport. Pas forcément déconnant, car Tesla est beaucoup moins implanté localement que les autres constructeurs : pourquoi ne pas en faire également des lieux de livraison, voire de prise en charge ?
S'ils veulent monter en puissance, ils devront en passer par le développement de leur réseau commercial et de maintenance.
Ce que tu décris est justement l'inverse de leur modèle économique.
...
Pourquoi vouloir des hubs de livraison quand tu peux livrer ton client à domicile ?
Pourquoi vouloir des centres de maintenance partout quand tu récupérer le véhicule de ton client à domicile ou y faire directement les tâches de maintenance nécessaire ?
Par gignac-31
En réponse à tonton gege
Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...
on sait la décote prévu par tesla... sur une caisse de 57 000 tu payes... 10 000 et 500 par mois... sur 5 ans..
pour 65 000 kms. soit 40 000...
tesla te propose une valeur de rachat de 22 000...
personne voudra la reprendre...
mais c'est pas grave tesla la revendra 17 000 sans perdre d'argent... donc je dirais dans les 20 000!
dans 5 ans la tesla à 57 000... et ses 3000 de bonus... vaudra neuve maxi 40 000...sans bonus.. car y en aura plus dans 5 ans..
logique que les acheteurs 2021 subissent une grosse décote...
aujourd'hui pour pas trop perdre faut acheter la model 3 à 37 000 bonus inclus...
et la garder 1 ou 2 ans maxi...
là vous la vendrez 32 000 environ...
c'est recherché tesla...
dans 5 ans avec le marché mature..pas la meme musique..
avec la baisse des prix... y a qu'a voir le pris des model S..
les clients les ont payé plus de 100 000 y a 5 ans...
çà vaut plus que 40 0000
eh oui neuve elle est à 80 000...
Par JPA_
En réponse à Angelseed
Oui, Hertz a été frôlé la faillite. Ils ont dû présenter un BP solide pour obtenir la confiance des actionnaires et investisseurs sur l'avenir. L'un des points clés de ce plan semble être le passage rapide à la location VE. Cela permet de suivre (voir anticiper) les attentes du marché tout en diminuant les coûts fixes. À partir de là, oui, l'endettement est largement possible.
...
Côté Tesla, il n'y a aucun réel intérêt économique à acquérir Hertz. Leur objectif est la location de leur propre flotte par la conduite autonome (je sais, ils n'y sont pas encore). Pas besoin de s'enchainer le boulet au pied qu'est une infrasture de location classique.
Les américains n'ont absolument pas la même idée du soutien du risque que nous.
Ici en Europe, personne n'aurait renfloué hertz.
Faut se rappeler aussi qu'en 2019, Tesla était également au bord de la faillite avec son enfer de production. Mais les investisseurs ont soutenu le risque et auj l'action a pris 700% en 1an1/2!
On est très mal formaté dans nos contrées et c'est bien dommage, on se retrouve avec des gros constructeurs incapables d'innover ou de changer de stratégie en moins de 5ans! Triste.
A moins de 45k€, presque impossible de prendre autre chose qu'une tm3 en véhicule électrique principal !
Par gignac-31
En réponse à Angelseed
Ce que tu décris est justement l'inverse de leur modèle économique.
...
Pourquoi vouloir des hubs de livraison quand tu peux livrer ton client à domicile ?
Pourquoi vouloir des centres de maintenance partout quand tu récupérer le véhicule de ton client à domicile ou y faire directement les tâches de maintenance nécessaire ?
regarde free... ils ont explosé le marché avec leurs prix bas...
mais à un moment donné ils progressaient plus...
et désormais ils ont des boutiques partout...
c'est utile car quand tu changes de tel... voir de fournisseur...
c'est utile que une personne t'explique comment récuperer tes contacts.. etc...
chez tesla les geeks c'est 20% des clients et c'est les jeunes de moins de 40 an!
le soucis les acheteurs de voitures neuves la moyenne d'age c'est plus de 50 ans!!!
donc si tu veux pas rester une niche faut dévellopper un réseau...
regarde honda de trés bonnes caisses..
bien meilleur que renault... bin ils vendent peu à cause du petit réseau...
Tesla sera obligé de dévellopper son réseau et avoir un concessionnaire par ville...
c'est vrai que tu es à peu prés tranquille 10 ans avec une tesla...
aprés tu auras du sav...
de la mécanique à faire...
pas que la batterrie...
train roulant... moteur... électronique... etc...
si ya pas de réseau çà sera poubelle...
car compte pas sur les concurrents ou les petits mécannos de quartier pour te sauver la mise...
Par JPA_
En réponse à gignac-31
on sait la décote prévu par tesla... sur une caisse de 57 000 tu payes... 10 000 et 500 par mois... sur 5 ans..
pour 65 000 kms. soit 40 000...
tesla te propose une valeur de rachat de 22 000...
personne voudra la reprendre...
mais c'est pas grave tesla la revendra 17 000 sans perdre d'argent... donc je dirais dans les 20 000!
dans 5 ans la tesla à 57 000... et ses 3000 de bonus... vaudra neuve maxi 40 000...sans bonus.. car y en aura plus dans 5 ans..
logique que les acheteurs 2021 subissent une grosse décote...
aujourd'hui pour pas trop perdre faut acheter la model 3 à 37 000 bonus inclus...
et la garder 1 ou 2 ans maxi...
là vous la vendrez 32 000 environ...
c'est recherché tesla...
dans 5 ans avec le marché mature..pas la meme musique..
avec la baisse des prix... y a qu'a voir le pris des model S..
les clients les ont payé plus de 100 000 y a 5 ans...
çà vaut plus que 40 0000
eh oui neuve elle est à 80 000...
Déjà vous avez un biais énorme dans vos calculs, c'est que la tm3 n'est à 37 qu'en France et Allemagne, partout ailleurs en Europe, il n'y a pas ces bonus énormes, ce qui fait que la revente à l'étranger maintient une côte énorme !
Maintenant pour la Model S, donner moi une Allemande qui cote à peine 50% après 5 ans!!!??!!!
Par JPA_
En réponse à JPA_
Déjà vous avez un biais énorme dans vos calculs, c'est que la tm3 n'est à 37 qu'en France et Allemagne, partout ailleurs en Europe, il n'y a pas ces bonus énormes, ce qui fait que la revente à l'étranger maintient une côte énorme !
Maintenant pour la Model S, donner moi une Allemande qui cote à peine 50% après 5 ans!!!??!!!
Et sur les changements de prix chez Tesla, aller vérifier le configurateur actuel et surtout les véhicules en stock, vous verrai que les prix augmentent sévèrement car les SR+ en stock sortent du bonus à cause d'une nouvelle batterie....
Par pxidr
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
Ah mais Tavares à dit qu'il est capable de sortir des VE au même niveau que Tesla
Par Angelseed
En réponse à gignac-31
regarde free... ils ont explosé le marché avec leurs prix bas...
mais à un moment donné ils progressaient plus...
et désormais ils ont des boutiques partout...
c'est utile car quand tu changes de tel... voir de fournisseur...
c'est utile que une personne t'explique comment récuperer tes contacts.. etc...
chez tesla les geeks c'est 20% des clients et c'est les jeunes de moins de 40 an!
le soucis les acheteurs de voitures neuves la moyenne d'age c'est plus de 50 ans!!!
donc si tu veux pas rester une niche faut dévellopper un réseau...
regarde honda de trés bonnes caisses..
bien meilleur que renault... bin ils vendent peu à cause du petit réseau...
Tesla sera obligé de dévellopper son réseau et avoir un concessionnaire par ville...
c'est vrai que tu es à peu prés tranquille 10 ans avec une tesla...
aprés tu auras du sav...
de la mécanique à faire...
pas que la batterrie...
train roulant... moteur... électronique... etc...
si ya pas de réseau çà sera poubelle...
car compte pas sur les concurrents ou les petits mécannos de quartier pour te sauver la mise...
... ok, là par contre, je ne vais pas non plus t'expliquer le fonctionnement d'un modèle économique. 
Par Angelseed
En réponse à JPA_
Les américains n'ont absolument pas la même idée du soutien du risque que nous.
Ici en Europe, personne n'aurait renfloué hertz.
Faut se rappeler aussi qu'en 2019, Tesla était également au bord de la faillite avec son enfer de production. Mais les investisseurs ont soutenu le risque et auj l'action a pris 700% en 1an1/2!
On est très mal formaté dans nos contrées et c'est bien dommage, on se retrouve avec des gros constructeurs incapables d'innover ou de changer de stratégie en moins de 5ans! Triste.
A moins de 45k€, presque impossible de prendre autre chose qu'une tm3 en véhicule électrique principal !
Complètement d'accord.
Par JPA_
En réponse à gignac-31
regarde free... ils ont explosé le marché avec leurs prix bas...
mais à un moment donné ils progressaient plus...
et désormais ils ont des boutiques partout...
c'est utile car quand tu changes de tel... voir de fournisseur...
c'est utile que une personne t'explique comment récuperer tes contacts.. etc...
chez tesla les geeks c'est 20% des clients et c'est les jeunes de moins de 40 an!
le soucis les acheteurs de voitures neuves la moyenne d'age c'est plus de 50 ans!!!
donc si tu veux pas rester une niche faut dévellopper un réseau...
regarde honda de trés bonnes caisses..
bien meilleur que renault... bin ils vendent peu à cause du petit réseau...
Tesla sera obligé de dévellopper son réseau et avoir un concessionnaire par ville...
c'est vrai que tu es à peu prés tranquille 10 ans avec une tesla...
aprés tu auras du sav...
de la mécanique à faire...
pas que la batterrie...
train roulant... moteur... électronique... etc...
si ya pas de réseau çà sera poubelle...
car compte pas sur les concurrents ou les petits mécannos de quartier pour te sauver la mise...
Vous réfléchissez malheureusement avec un logiciel de l'ancien monde. Il suffit de remarquer que Tesla vend l'intégralité de sa production pour comprendre qu'ils n'ont pas besoin d'avoir un service center dans toutes les villes.
Auj, c'est la charge énorme de ces réseaux qui empêche les constructeurs historiques d'être agile. Même PSA veux réduire considérablement ses concessions. Le covid est passé par là et il y en a un qui a continué à vendre via leur site web. Aujourd'hui tous les autres proposent mtn de commander en ligne livraison inclus.
Évidemment qu'il faut des showroom et des garages mais pas autant que vous l'imaginez.
Par pxidr
En réponse à PLexus sol-air
Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.
Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.
Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.
Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.
Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.
Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...
Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...
Bien sur, ils n'ont pas commandé du Toyota, ils sont donc dans l'erreur.
L'hybride va mourir, le réveil va très dur pour Toyota qui traine toujours des pieds pour passer au VE, et qui croient en des choses qui ne fonctionneront jamais dans une voiture (genre l'hydrogène).
Par ADADJ
En réponse à PLexus sol-air
Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.
Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.
Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.
Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.
Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.
Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...
Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...
Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.
Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.
Par EllePe
Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?
Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.
Est-ce pour des raisons financières ?
Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?
Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?
Autre chose ?
Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.
Par SPHINCTER
Attention à ne pas trop se pigno... sur Tesla , certes se sont les meilleures VE , mais passée
la lune de miel , Elon est là pour du business ....
Du coup ,il faut pas chercher bien loin pour voir poindre une réalité moins glorieuse
https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat
et certes le VE est celui qui a le meilleur bilan global au niveau écologie , mais quand on voit ce qui se passe
avec le charbon en CHINE actuellement pour produire de l'élec, j'ai quand des doutes sur une alimentation
propre ds le futur de ces VE
concernant la tenue de la côte de ces Tesla , j'ai l'impression que par chez moi , ça se revend difficilement
eu égard à la faible décôte, les potentiels acheteurs se disant autant acheter une neuve ?
Par pxidr
En réponse à ADADJ
Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.
Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.
Je vis dans le sud-est de la France, et il suffit de voir la quantité de Model 3/S hollandaises/belges/allemandes qui descendent chez nous...
Mais selon Plexus, tout cela est faux car on ne peut pas voyager loin en Tesla.
C'est Lexus ou rien.
Par JPA_
En réponse à ADADJ
Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.
Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.
Ça sert à rien de répondre aux posts de cette personne Plexus.
Il est plus intelligent que tout le monde et même quand la réalité des chiffres va l'encontre de sa réflexion, il se met des oeillères. Ou alors c'est peut être une personne qui aime attiser la flamme et rigoler sur les réponses.
Don't feed the trolls!
Par pxidr
Je possède une 3 Performance depuis début 2020.
Arguments pour :
-cout d'usage (3€/100km)
-peu d'entretien/pas de révisions
-performances hallucinantes
-agrément de conduite (tenue de route, châssis, souplesse du moteur, reprises, couple instantané)
-silence de fonctionnement
-technologie embarquée et équipement de série pléthorique
-bonne sono développée avec B&O
-prix finalement pas si élevé que ça (38k pour une SR+)
-réseau SuC
-confort quand on peut charger à la maison, plus besoin de faire de détours à la pompe
-efficience de la voiture (consomme pas plus qu'une Zoé en conduite normale)
-4WD
Arguments contre :
-peu de service centers
-ajustement des panneaux de carrosserie a désirer
-peinture parfois fragile
Par pxidr
En réponse à EllePe
Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?
Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.
Est-ce pour des raisons financières ?
Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?
Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?
Autre chose ?
Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.
Je possède une 3 Performance depuis début 2020.
Arguments pour :
-cout d'usage (3€/100km)
-peu d'entretien/pas de révisions
-performances hallucinantes
-agrément de conduite (tenue de route, châssis, souplesse du moteur, reprises, couple instantané)
-silence de fonctionnement
-technologie embarquée et équipement de série pléthorique
-bonne sono développée avec B&O
-prix finalement pas si élevé que ça (38k pour une SR+)
-réseau SuC
-confort quand on peut charger à la maison, plus besoin de faire de détours à la pompe
-efficience de la voiture (consomme pas plus qu'une Zoé en conduite normale)
-4WD
Arguments contre :
-peu de service centers
-ajustement des panneaux de carrosserie a désirer
-peinture parfois fragile
Par §Ant435pN
En réponse à tonton gege
Curieux de voir la décote de ce véhicule à 3-4-5 ans.... Le modèle grande autonomie dépasse les 50000 euros, bonus déduit, soit le même prix qu'une G20 320 i pack M par exemple...
Pour l'instant sur la Centrale, ma TM3LR de juin 2019 avec 70kkm est cotée 41'000€ sans compter l'option autopilote, donc 48'000€ si j'ajoute l'option autopilote qui ne décote pas (plutôt l'inverse)
Achetée 57'350€, donc 16% de décote après 30 mois et 70'000km.
Franchement, ça va...
Par Angelseed
En réponse à SPHINCTER
Attention à ne pas trop se pigno... sur Tesla , certes se sont les meilleures VE , mais passée
la lune de miel , Elon est là pour du business ....
Du coup ,il faut pas chercher bien loin pour voir poindre une réalité moins glorieuse
https://www.frandroid.com/marques/tesla/876245_tesla-les-problemes-a-connaitre-avant-un-achat
et certes le VE est celui qui a le meilleur bilan global au niveau écologie , mais quand on voit ce qui se passe
avec le charbon en CHINE actuellement pour produire de l'élec, j'ai quand des doutes sur une alimentation
propre ds le futur de ces VE
concernant la tenue de la côte de ces Tesla , j'ai l'impression que par chez moi , ça se revend difficilement
eu égard à la faible décôte, les potentiels acheteurs se disant autant acheter une neuve ?
Attention à ne pas trop se pigno... sur Apple. Certes ce sont les meilleurs smarphones, mais passée la lune de miel, Cook est là pour du business ....
Du coup, il ne faut pas chercher bien loin pour voir poindre une réalité moins glorieuse :
http://www.vadconext.com/pannes-les-plus-courantes-des-iphone-quelles-sont-elles%E2%80%89
...
...
...
Et on peut faire ceci avec n'importe quelle entreprise leader de son marché. 
Cela n'enlève en rien leur valeur intrinsèque.
Par JPA_
En réponse à EllePe
Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?
Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.
Est-ce pour des raisons financières ?
Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?
Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?
Autre chose ?
Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.
Pour moi le choix a été très simple.
Configurer une audi A4 ou un Q3 même avec le plus petit moteur essence avec régulateur de vitesse adaptatif, maintien dans la ligne, avertisseur d'angle mort, sièges chauffants, gps connecté et vous me direz le prix d'achat par rapport à une tm3 SR+ bonus déduit.
Vous comprenez du coup ? Et je ne parle même pas du coût d'utilisation ni du plaisir du couple instantané de l'électrique qui peut être pour certains subjectifs.
J'attends vos comparaisons, je suis resté objectif dans mon commentaire.
Par §Ant435pN
En réponse à PLexus sol-air
Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.
Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.
Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.
Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.
Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.
Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...
Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...
"Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville."
Présent ! Et c'est très confortable, même avec les bruits d'air et sans souffleuse dans la raie des fesses !
"Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte... "
Oui, et ça n'ira très probablement pas dans le sens que tu espères 
Par pxidr
En réponse à §Ant435pN
"Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville."
Présent ! Et c'est très confortable, même avec les bruits d'air et sans souffleuse dans la raie des fesses !
"Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte... "
Oui, et ça n'ira très probablement pas dans le sens que tu espères
De toute façon Tesla a dépassé Lexus en termes de ventes, non ?
Par pxidr
En réponse à §Ant435pN
"Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville."
Présent ! Et c'est très confortable, même avec les bruits d'air et sans souffleuse dans la raie des fesses !
"Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte... "
Oui, et ça n'ira très probablement pas dans le sens que tu espères
Apparemment Munro l'a fait :
https://www.youtube.com/watch?v=2lj_Olw4OS8
Detroit->LA
Et il en est pas mort, c'est parfaitement faisable.
Par gil59400
Elle met du temps à éclater votre bulle les anti tesla . De vrais visionnaires les réac 
Par §Ant435pN
En réponse à EllePe
Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?
Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.
Est-ce pour des raisons financières ?
Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?
Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?
Autre chose ?
Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.
Perso c'est :
1. Environnement : 30'000km /an en essence c'était pas possible.
2. Côté geek
Mais le côté geek était secondaire. Si j'en avais rien à faire des émissions CO2, j'aurais acheté une Mustang GT cabriolet à la place.
Par carrera13
En réponse à ano22
Honnêtement ta vieillerie à 12€ les 100 km et un 0 à 100 presque deux fois plus long qu'une Tesla, personne n'en veut et personne n'en voudra plus jamais.
Une reprog à l'E85 et 5€/100km, le tout s'en être obligé d'envoyer la rallonge par la fenêtre (à condition d'avoir trouvé une place sous celle-ci...)
Par §Ant435pN
En réponse à pxidr
Je vis dans le sud-est de la France, et il suffit de voir la quantité de Model 3/S hollandaises/belges/allemandes qui descendent chez nous...
Mais selon Plexus, tout cela est faux car on ne peut pas voyager loin en Tesla.
C'est Lexus ou rien.
La France c'est la périphérie de la Hollande, t'étais pas au courant ?
Par pxidr
En réponse à carrera13
Une reprog à l'E85 et 5€/100km, le tout s'en être obligé d'envoyer la rallonge par la fenêtre (à condition d'avoir trouvé une place sous celle-ci...)
Ca m'etonnerais qu'a 5€/100km, ton truc ait les mêmes performances que la plus basique des Tesla.
Et puis, ce n'est qu'une question de temps avant que le gvt s'attaque à la taxation de l'E85.
Par §Ant435pN
En réponse à pxidr
Apparemment Munro l'a fait :
https://www.youtube.com/watch?v=2lj_Olw4OS8
Detroit->LA
Et il en est pas mort, c'est parfaitement faisable.
Nan mais il suffit de voir les plaques NL l'été, et personnellement j'ai déjà fait 1100km dans la journée avec ma TM3, et plusieurs fois 1300km dans un weekend...
Les longues distances ne sont pas un sujet. Dire qu'on est limités aux abords de son domicile, c'est du troll bien gras.
Par pxidr
En réponse à carrera13
Une reprog à l'E85 et 5€/100km, le tout s'en être obligé d'envoyer la rallonge par la fenêtre (à condition d'avoir trouvé une place sous celle-ci...)
Et un autre truc : l'E85 est un truc franco-français.
Sors dans d'autres pays européens et l'E85 devient compliqué à trouver.
Donc la ou une Tesla pourra traverser l'Europe sans problème (grâce au réseau SuC), ta voiture mono-carburant E85 sera coincée dans la France... embêtant pour des thermiques qui peuvent soit disant aller loin.
Par KM69
En réponse à ADADJ
Cet été, j'ai pas mal circulé en Europe, jusqu'aux confins de la Pologne. J'ai fait près de 5 000 bornes en thermique, mais j'aurais pu les faire en électrique, vu que les étapes ont rarement dépassé 500 km. A condition bien sûr de pouvoir recharger le soir, ce qui était le cas dans les hôtels où je me suis arrêté.
Et j'ai croisé tous les jours une ou plusieurs Tesla. Pas des centaines bien sûr, mais une grosse majorité était immatriculée aux Pays-Bas. Comme quoi certains n'ont visiblement pas d'appréhension pour s'aventurer loin de chez eux en électrique.
C'est que l'on voit la surenchère des mecs 
Je t'invite à regarder sur le site Tesla, pour les superchargers en Pologne ou en Roumanie, en résumé c'est le désert
Par KM69
En réponse à pxidr
Et un autre truc : l'E85 est un truc franco-français.
Sors dans d'autres pays européens et l'E85 devient compliqué à trouver.
Donc la ou une Tesla pourra traverser l'Europe sans problème (grâce au réseau SuC), ta voiture mono-carburant E85 sera coincée dans la France... embêtant pour des thermiques qui peuvent soit disant aller loin.
Dommage autant tu es calé sur les Tesla et encore les superchargers dans toute l'Europe faux... il y a des deserts
et l'E85, on peut mettre du sans plomb aussi, le calculateur moteur s'adapte selon le produit consommé
Par pxidr
En réponse à KM69
C'est que l'on voit la surenchère des mecs
Je t'invite à regarder sur le site Tesla, pour les superchargers en Pologne ou en Roumanie, en résumé c'est le désert
Si tu fais de petites étapes et que tu peux recharger le soir à l'hotel... ce n'est pas un problème, même en Tesla !
Par pxidr
En réponse à KM69
Dommage autant tu es calé sur les Tesla et encore les superchargers dans toute l'Europe faux... il y a des deserts
et l'E85, on peut mettre du sans plomb aussi, le calculateur moteur s'adapte selon le produit consommé
Non, avec une reprog ou boitier E85, qui agit sur l'avance à l'allumage, remettre du SP n'est pas recommandable.
Par MrAliots
En réponse à KM69
C'est que l'on voit la surenchère des mecs
Je t'invite à regarder sur le site Tesla, pour les superchargers en Pologne ou en Roumanie, en résumé c'est le désert
Parce que tu penses que les Polonais n'ont pas l'électricité ? Tu sais qu'avec une simple wallbox 7kW on recharge toute la batterie en moins d'une nuit ? Donc un roadtrip avec des arrets à l'hotel suffit.
Sinon pas besoin d'un SuC tout les 50km comme en Hollande pour faire ses longs trajets. Il y a déjà 9 stations de SuC en Pologne, et 4 en construction. Essayes de tracer un Paris-Varsovie sur ABRP en Model 3 LR : aucun problème, jamais besoin de rouler sous les limitations.
Par zzeelec
En réponse à Angelseed
Ce que tu décris est justement l'inverse de leur modèle économique.
...
Pourquoi vouloir des hubs de livraison quand tu peux livrer ton client à domicile ?
Pourquoi vouloir des centres de maintenance partout quand tu récupérer le véhicule de ton client à domicile ou y faire directement les tâches de maintenance nécessaire ?
Peut-être qu'ils plafonneront s'ils ne sont pas capables d'offrir un service de proximité, rassurant pour de nombreux clients ? (l'acheteur de bagnole neuve vieillit)
En tout cas, ça fait partie des freins à l'achat pour moi (parmi d'autres), car le plus proche service center Tesla est à 2h de route de chez moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps avec ça, alors que je fais actuellement entretenir mes véhicules à 5 minutes de chez moi ou de mon boulot.
Par carrera13
En réponse à pxidr
Ca m'etonnerais qu'a 5€/100km, ton truc ait les mêmes performances que la plus basique des Tesla.
Et puis, ce n'est qu'une question de temps avant que le gvt s'attaque à la taxation de l'E85.
Ca dépend ce que tu appelles performances... une 320i c'est 230km/h en vitesse de pointe... (mais là n'est pas le sujet, 99% des acheteurs d'une 320i ou d'une tesla, hors modèle performance, ne feront que rouler paisiblement.)
Ps: ce n'est aussi qu'une question de temps avant que le prix de l'électricité flambe ;) je n'ai pas dit augmenter mais bien flamber...
Par KM69
En réponse à §Ant435pN
Nan mais il suffit de voir les plaques NL l'été, et personnellement j'ai déjà fait 1100km dans la journée avec ma TM3, et plusieurs fois 1300km dans un weekend...
Les longues distances ne sont pas un sujet. Dire qu'on est limités aux abords de son domicile, c'est du troll bien gras.
Pour ma part je n'ai jamais dit que c'était un sujet, mais c'est contraignant et plus long sur de grande distance , c'est factuel 
Par EllePe
En réponse à EllePe
Perso, je suis neutre au sujet du "combat" VE vs VT ou hybrides. Je n'ai jamais critiqué Tesla excepté ses tableaux de bord mais c'est un détail. Quand on lit les commentaires dithyrambiques sur ce forum (j'espère que ce sont des propriétaires et pas seulement des fans) à propos de la model 3, on peut se poser la question suivante : en quoi cette auto est préférable à par exemple une Audi A4 qui me semble l'auto la plus proche sur beaucoup de points de vue excepté la motorisation évidemment ?
Est-ce pour ne pas polluer là où on l'utilise ? Mais je vois très rarement cet argument.
Est-ce pour des raisons financières ?
Est-ce pour des raisons d'agrément de conduite ?
Est-ce juste pour rouler "différemment" dans une auto "branchée" ?
Autre chose ?
Personnellement le choix entre model 3 et Audi A4 ne se pose pas pour moi car je ne suis pas intéressé par ce type de véhicules, berlines 4 portes à plus de 35 k€. Mais j'imagine que pas mal de gens doivent hésiter entre les 2 ou entre une model 3 et un Q3 par exemple.
J'ai lu vos réponses. La model 3 est effectivement bien placée. En revanche, je suis plus circonspect pour les autres modèles de la gamme Tesla. Je vois par exemple que la model Y démarre à 60 k€ hors bonus alors qu'il s'agit d'une model 3 en version monospace compact. Seriez-vous autant tentés par la model Y que par la model 3 ?
Par KM69
En réponse à MrAliots
Parce que tu penses que les Polonais n'ont pas l'électricité ? Tu sais qu'avec une simple wallbox 7kW on recharge toute la batterie en moins d'une nuit ? Donc un roadtrip avec des arrets à l'hotel suffit.
Sinon pas besoin d'un SuC tout les 50km comme en Hollande pour faire ses longs trajets. Il y a déjà 9 stations de SuC en Pologne, et 4 en construction. Essayes de tracer un Paris-Varsovie sur ABRP en Model 3 LR : aucun problème, jamais besoin de rouler sous les limitations.
Parfais 1 nuit pour recharger le top, encore faut-il trouver un hotel équipé(pays de l'est), et bien désolé non dans ces situations de long road trip le thermique reste la solution, sinon tu va droit en enfer.
D'ailleurs il serait intéressant qu'un journaliste traverse l'Europe d'ouest en est en Tesla bien sur, car en Zoe le mec pete les plombs rentrent en avion c'est certains
Par GY201
En réponse à zzeelec
Peut-être qu'ils plafonneront s'ils ne sont pas capables d'offrir un service de proximité, rassurant pour de nombreux clients ? (l'acheteur de bagnole neuve vieillit)
En tout cas, ça fait partie des freins à l'achat pour moi (parmi d'autres), car le plus proche service center Tesla est à 2h de route de chez moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps avec ça, alors que je fais actuellement entretenir mes véhicules à 5 minutes de chez moi ou de mon boulot.
Personnellement ce ne serait pas un frein pour moi. Les longues immobilisations de recharge sont vraiment ce qui m'empêche aujourd'hui de penser BEV toutes propositions confondues. Au mieux, c'est l'usage de la Soul que tu as décris mais comme je veux deux voitures aux (presque) égales capacités une BEV serait une 4° voiture si je compte la camionnette. Ça fait trop quand même.
Par JPA_
En réponse à EllePe
J'ai lu vos réponses. La model 3 est effectivement bien placée. En revanche, je suis plus circonspect pour les autres modèles de la gamme Tesla. Je vois par exemple que la model Y démarre à 60 k€ hors bonus alors qu'il s'agit d'une model 3 en version monospace compact. Seriez-vous autant tentés par la model Y que par la model 3 ?
De la même façon, il faut comparer par catégorie équivalente (le Y fait 5m, 800 litres de coffre et même 7 places dans certaines versions non encore dispo en France). Celui qui veut un Y regarde les Q5, Glc, X3, xc60 etc, et la comparaison tarifaire fait également mal au jeux des options et puissance.
On en vient le plus souvent à choisir Tesla pour son prix, la conduite et surtout et avant tout pour son réseau de supercharges qui permet de voyager sans se poser une seule question. Ah si il y en a une, quelle hôtel où quel parking offre la charge gratuite arrivée à destination, oui oui, quand on roule électrique bizarrement on devient radin sur ses dépenses énergétiques
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Je reste fasciné par l'attentisme et le conservatisme des constructeurs traditionnels, qui se font littéralement mettre à terre par un petit constructeur sorti de nulle part.
On constate à quel point il est complexe pour les grosses structures industrielles de se transformer, sur tous les plans : technologique, organisationnel et business.
Ca en dit long sur la capacité de tous les secteurs industriels à se "verdir" dans les prochaines années... il va y avoir du boulot !
D'un autre côté, la part des voitures électriques vendues reste marginale par rapport aux thermiques.
Dès lors, les autres constructeurs ont encore un peu de temps devant eux.
Mais il est clair que d'ici 5 ans, il ne sera plus question des proposer des caisses hors de prix dont l'autonomie plafonne avec difficulté à 200km sur autoroute.
Par JPA_
En réponse à GY201
Personnellement ce ne serait pas un frein pour moi. Les longues immobilisations de recharge sont vraiment ce qui m'empêche aujourd'hui de penser BEV toutes propositions confondues. Au mieux, c'est l'usage de la Soul que tu as décris mais comme je veux deux voitures aux (presque) égales capacités une BEV serait une 4° voiture si je compte la camionnette. Ça fait trop quand même.
Je ne sais pas si vous êtes sérieux ou non dans votre réflexion, mais les longues périodes d'immobilisation sont justement le grand atout des ve, à chaque fois qu'on est immobile on se branche (la nuit ou encore la journée au boulot ou encore dans certains centres commerciaux). Si vous parlez des voyages, là je vous rejoins, il faut un vrai réseau de recharge rapide fiable qui permet de recharger les 300/400km en 25mn soit le temps de la pause pipi. J'ai l'habitude de dire que le plus souvent, le VE plus d'autonomie que la plupart des vessies. Et auj il n'y a qu'un seul constructeur qui offre ce réseau et hertz n'a pas mis lgtps à le comprendre...
Par JPA_
En réponse à JPA_
Je ne sais pas si vous êtes sérieux ou non dans votre réflexion, mais les longues périodes d'immobilisation sont justement le grand atout des ve, à chaque fois qu'on est immobile on se branche (la nuit ou encore la journée au boulot ou encore dans certains centres commerciaux). Si vous parlez des voyages, là je vous rejoins, il faut un vrai réseau de recharge rapide fiable qui permet de recharger les 300/400km en 25mn soit le temps de la pause pipi. J'ai l'habitude de dire que le plus souvent, le VE plus d'autonomie que la plupart des vessies. Et auj il n'y a qu'un seul constructeur qui offre ce réseau et hertz n'a pas mis lgtps à le comprendre...
Avec ma sr+, c'est 250km de repris en 25mn. D'ailleurs en réalité je m'arrête plus souvent et j'arrive bien plus frais à destination mais chacun ses choix bien évidemment.
Par fedoismyname
En réponse à Nadir94 Q5
Il faut comprendre une chose Tesla est devenue une marque référence en matière de VE même chez nous en plein cambrousse des que tu parles de VE tu as automatiquement le nom Tesla qui sort.
C'est plus compliqué pour les constructeurs traditionnels de faire cette conversion puisqu'ils doivent assurer les ventes de leur clientèle habituelle ( c'est à dire qu'ils ne peuvent pas tout abandonner du jour au lendemain).
En tout cas, en France, quand on parle de voiture électrique, oui, c'est avant tout Tesla, mais également Zoé. 50 vs 30k€.
On attend d'ailleurs toujours la Tesla à 30k€. Et c'est là que Tesla fera beaucoup de mal aux autres. Si d'aventure elle sort un jour.
Par zzeelec
En réponse à GY201
Personnellement ce ne serait pas un frein pour moi. Les longues immobilisations de recharge sont vraiment ce qui m'empêche aujourd'hui de penser BEV toutes propositions confondues. Au mieux, c'est l'usage de la Soul que tu as décris mais comme je veux deux voitures aux (presque) égales capacités une BEV serait une 4° voiture si je compte la camionnette. Ça fait trop quand même.
J'ai 4 véhicules (pour 2 conducteurs), mais je compte bien rationaliser dans les prochaines années ! Quoique si j'écoutais ma déraison, j'en aurais encore davantage ! 
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
D'un autre côté, la part des voitures électriques vendues reste marginale par rapport aux thermiques.
Dès lors, les autres constructeurs ont encore un peu de temps devant eux.
Mais il est clair que d'ici 5 ans, il ne sera plus question des proposer des caisses hors de prix dont l'autonomie plafonne avec difficulté à 200km sur autoroute.
Ils ont d'autant plus de temps qu'on ne les voit pas se fouler pour sortir des propositions alléchantes (sauf les Coréens), et contribuer à la facilité d'utilisation des VE via les bornes.
Par fedoismyname
En réponse à ricolapin
Ces mêmes constructeurs ont également subi les assauts des lobbyistes pétroliers, mais ils se sont fait avoir et Tesla qui n'a aucun partenariat avec ces vautours a mis le monde automobile à l'envers et les liens des constructeurs avec les pétroliers sont tendus
Total essaye bien de retourner sa veste ... mais dans les VE Tesla a pris une bonne longueur d'avance
C'est surtout qu'Elon Musk est un geek à la base, à savoir un type qui voit très loin dans le futur de l'humanité et qui avance ainsi à marche forcée.
Les autres sont encore dans une logique d'avancer pas à pas et sans rien chambouler. Sauf que certains état et l'UE ont décidé d'aller eux-même de l'avant, en imposant une vision de l'avenir à court terme à base de voitures électriques, ce qui finalement fait les affaires de Tesla, qui n'en demandait pas tant...
Par JPA_
En réponse à JPA_
Avec ma sr+, c'est 250km de repris en 25mn. D'ailleurs en réalité je m'arrête plus souvent et j'arrive bien plus frais à destination mais chacun ses choix bien évidemment.
Évidemment, je parle des 250/300/400km en 25mn lors des trajets à 130 (ou plus selon chacun) sur autoroute. En ville et départemental c'est de 400 à 600km de la sr+ à la lr
Par ano22
En réponse à PLexus sol-air
Effectivement, pour le moment les gens ne veulent plus de thermiques... mais préfèrent les hybrides, dont le 0-100 ne se limite pas à la démonstration au feu rouge devant chez soi.
Cette commande Hertz est une décision, peut-être idiote d'ailleurs, de la part de la gérance d'une société qui n'a pas démontré une grande intelligence de gestion par le passé, et qui ne prouve rien d'autre.
Voyons déjà quel modèle économique sera retenu pour la location de ces TM3, qui les louera, pour quels trajets, et on en rediscutera ensuite.
Encore une fois, sur 900 bornes d'autoroute je n'ai croisé que 3 Tesla, toutes des 3, toutes 10 à 20kmh en dessous du trafic, toutes immatriculées dans le département traversé, et toutes croisées sur le contournement d'une grande ville.
Donc peut-être y a-t-il des fous pour tenter la Grande Traversée en boite à piles, n'empêche que dans la réalité on ne peut que constater que l'utilisation d'une Tesla 3 ça reste strictement les petits trajets en ville.
Probablement que les locataires Hertz seront les kékés à casquette cherchant les sensations à vil prix comme ils louaient avant des M3 pour un week-end, bon courage à Hertz pour gérer cette clientèle...
Cela dit excellente initiative qui démocratisera un peu plus la voiture électrique, en montrant les vraies caractéristiques au grand public, loin des chiffres d'autonomie théoriques ou des chiffres de perfs sortis de leur contexte...
Les gens ne préfèrent pas l'hybride, ils ont juste pas les moyens d'acheter une Tesla neuve mais peuvent qu'acheter une Toyota avec une technologie des années 90. Surtout en France, pays qui se tiers-mondise d'année en année.
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Calcul qui n'est évidemment par rentable sur le long terme, mais je comprends que ce soit parfois compliqué de lâcher beaucoup d'argent au début.
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À titre personnel j'ai dépassé les 100.000 km sur ma TM3 en bientôt déjà 3 ans, j'ai parcouru en long et en large l'Europe sans jamais aucun problème, que du bonheur. Mais comme toujours, c'est lorsqu'on ne connait pas comme toi qu'on vient raconter les pires bêtises. Malheureusement pour toi, ça commence à se savoir et tu passes de plus en plus pour un clown.
Par fedoismyname
En réponse à pxidr
Et un autre truc : l'E85 est un truc franco-français.
Sors dans d'autres pays européens et l'E85 devient compliqué à trouver.
Donc la ou une Tesla pourra traverser l'Europe sans problème (grâce au réseau SuC), ta voiture mono-carburant E85 sera coincée dans la France... embêtant pour des thermiques qui peuvent soit disant aller loin.
heu, non, une voiture carburant à l'e85 peut aussi carburer au 95/98.
et encore heureux, d'ailleurs.
entre les anti électriques et les anti thermiques/e85, va falloir arrêter un peu avec les contre-vérités qui favorisent le trolling de bas étage... 
Par EllePe
En réponse à JPA_
De la même façon, il faut comparer par catégorie équivalente (le Y fait 5m, 800 litres de coffre et même 7 places dans certaines versions non encore dispo en France). Celui qui veut un Y regarde les Q5, Glc, X3, xc60 etc, et la comparaison tarifaire fait également mal au jeux des options et puissance.
On en vient le plus souvent à choisir Tesla pour son prix, la conduite et surtout et avant tout pour son réseau de supercharges qui permet de voyager sans se poser une seule question. Ah si il y en a une, quelle hôtel où quel parking offre la charge gratuite arrivée à destination, oui oui, quand on roule électrique bizarrement on devient radin sur ses dépenses énergétiques
Le model Y fait 4.75m de long, pas 5m ! Et je dirais que la concurrence, toutes motorisations confondues, est plutôt du côté des SUV non premium, comme les Tiguan, ID4, Enyaq, Kodiak, ... Au contraire, la model 3 peut se comparer à une auto premium comme l'Audi A4 car elle vise à peu près la même clientèle d'autos premium. Pour le model Y, ça me semble moins évident.
Et évidemment, le gros avantage de Tesla est de proposer son réseau de bornes ainsi qu'une plus grande vitesse de rechargement. Mais à ce prix, autour de 60 k€, la concurrence est plus vive que pour la model 3 qui a très peu de concurrentes pour l'instant.
Par pxidr
En réponse à KM69
Parfais 1 nuit pour recharger le top, encore faut-il trouver un hotel équipé(pays de l'est), et bien désolé non dans ces situations de long road trip le thermique reste la solution, sinon tu va droit en enfer.
D'ailleurs il serait intéressant qu'un journaliste traverse l'Europe d'ouest en est en Tesla bien sur, car en Zoe le mec pete les plombs rentrent en avion c'est certains
Sors de Lyon, tu verras, même à la campagne, on à l'électricité, et même les pays de l'est ont de l'électricité.
Je sais, ça parait dingue pour un citadin...
Par fedoismyname
En réponse à pxidr
Ca m'etonnerais qu'a 5€/100km, ton truc ait les mêmes performances que la plus basique des Tesla.
Et puis, ce n'est qu'une question de temps avant que le gvt s'attaque à la taxation de l'E85.
Heu.. parler de performances dans un pays où la généralisation du 30, 80 et bientôt 110 est pérénisée par la généralisation des voitures radars mobiles?
ça me fera toujours doucement marrer... aujourd'hui, ce qui est recherché, c'est le confort et la limitation des recharges d'énergie, quelles qu'elles soient. (et des voitures pas chères)
mais le 0-100 en 5 secondes et les 200-300km/h ne servent clairement plus à rien à l'usage, sauf à vouloir perdre son permis pour rouler ensuite en AMI.
Par fedoismyname
En réponse à JPA_
Avec ma sr+, c'est 250km de repris en 25mn. D'ailleurs en réalité je m'arrête plus souvent et j'arrive bien plus frais à destination mais chacun ses choix bien évidemment.
Faut arrêter de boire des bières et du café.
Pour ma part, je tiens sans problème 4 à 5h de conduite d'affilées. Et quand il fait nuit et/ou froid ou qu'il pleut, je n'ai clairement pas envie, mais alors pas envie du tout de m'arrêter.
Par pxidr
En réponse à EllePe
J'ai lu vos réponses. La model 3 est effectivement bien placée. En revanche, je suis plus circonspect pour les autres modèles de la gamme Tesla. Je vois par exemple que la model Y démarre à 60 k€ hors bonus alors qu'il s'agit d'une model 3 en version monospace compact. Seriez-vous autant tentés par la model Y que par la model 3 ?
J'ai oublié un truc en inconvénient pour la 3 : le coffre. Même si il est volumineux, il est malpratique, car c'est une malle et pas un hayon.
Donc c'est un argument pour le Y qui est plus pratique, après je suis anti-SUV, donc... pas très impartial sur le sujet.
Par fedoismyname
En réponse à pxidr
Non, avec une reprog ou boitier E85, qui agit sur l'avance à l'allumage, remettre du SP n'est pas recommandable.
En théorie, le boitier agit en fonction du type de carburant qui passe.
Donc, si, tu peux mettre indifféremment du e85 ou 95/98.
Lors de mon service militaire, on avait d'ailleurs carrément des Berliet qui pouvaient rouler indifféremment à l'essence, gasole, huile de friture... avec un sélecteur manuel 3 positions: essence OU gasole OU mélange quelconque
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Ils ont d'autant plus de temps qu'on ne les voit pas se fouler pour sortir des propositions alléchantes (sauf les Coréens), et contribuer à la facilité d'utilisation des VE via les bornes.
La eMustang est néanmoins un joli répondant aux Tesla. Mais en terme de recharge, Tesla garde une longueur d'avance, bien qu'elle s'atténue petit à petit avec notamment l'ouverture du réseau tesla aux autres.
Par KM69
En réponse à pxidr
Sors de Lyon, tu verras, même à la campagne, on à l'électricité, et même les pays de l'est ont de l'électricité.
Je sais, ça parait dingue pour un citadin...
Oui effectivement mais a condition que charger sur une walbox en Roumanie en 9h tous les 400 kms ne te derange pas, pourquoi pas ca permet de visiter
Sinon heureusement, ceux qui ont des Tesla, on dit merci Transavia, Easyjet pour les longues distances
Par Angelseed
En réponse à zzeelec
Peut-être qu'ils plafonneront s'ils ne sont pas capables d'offrir un service de proximité, rassurant pour de nombreux clients ? (l'acheteur de bagnole neuve vieillit)
En tout cas, ça fait partie des freins à l'achat pour moi (parmi d'autres), car le plus proche service center Tesla est à 2h de route de chez moi. Je n'ai aucune envie de perdre mon temps avec ça, alors que je fais actuellement entretenir mes véhicules à 5 minutes de chez moi ou de mon boulot.
Tu as juste le raisonnement de la voiture thermique.
...
Parce que tu veux aller au garagiste pour quoi concrètement ?
- Il n'y a pas d'entretien périodique
- 80% des tâches de maintenance réalisées peuvent être faite à ton domicile par le technicien qui viendra avec une voiture équipée
- Pour les 20% restants, la marque peut récupérer ta voiture à ton domicile pour l'emmener au centre le plus proche, tout en te laissant une voiture de prêt
...
Dans ce modèle économique (qui se développe aux US) où le client n'a littéralement rien à faire, quel est l'intérêt de posséder autant de centres de services que les marques traditionnelles ?
Par gil59400
En réponse à fedoismyname
En théorie, le boitier agit en fonction du type de carburant qui passe.
Donc, si, tu peux mettre indifféremment du e85 ou 95/98.
Lors de mon service militaire, on avait d'ailleurs carrément des Berliet qui pouvaient rouler indifféremment à l'essence, gasole, huile de friture... avec un sélecteur manuel 3 positions: essence OU gasole OU mélange quelconque
Les moteurs "magic"
Par JPA_
En réponse à EllePe
Le model Y fait 4.75m de long, pas 5m ! Et je dirais que la concurrence, toutes motorisations confondues, est plutôt du côté des SUV non premium, comme les Tiguan, ID4, Enyaq, Kodiak, ... Au contraire, la model 3 peut se comparer à une auto premium comme l'Audi A4 car elle vise à peu près la même clientèle d'autos premium. Pour le model Y, ça me semble moins évident.
Et évidemment, le gros avantage de Tesla est de proposer son réseau de bornes ainsi qu'une plus grande vitesse de rechargement. Mais à ce prix, autour de 60 k€, la concurrence est plus vive que pour la model 3 qui a très peu de concurrentes pour l'instant.
En effet c'est 5m pour le X et 25cm de moins pour le Y, autant pour moi.
Mais ce que je ne comprends pas dans votre raisonnement, c'est pourquoi comparer la tm3 a des berlines premium équivalente en taille (A4 qui n'est pas électrique mais on a la taycan, ou l'etron gt) , mais pour la Y vous ne prenez plus les premium qui ont pourtant des tailles semblables et bcp moins de coffre...
Pour ses 2 1ers mois de commercialisation en Europe, 8000 immat pour l'Y (selon jato) c'est pas mal pour un model qui a bcp de concurrence non?
Par JPA_
En réponse à KM69
Oui effectivement mais a condition que charger sur une walbox en Roumanie en 9h tous les 400 kms ne te derange pas, pourquoi pas ca permet de visiter
Sinon heureusement, ceux qui ont des Tesla, on dit merci Transavia, Easyjet pour les longues distances
En général les 9h de charge se font la nuit en dormant, sauf si vous faites vos visites dans votre sommeil....
Par EllePe
En réponse à pxidr
J'ai oublié un truc en inconvénient pour la 3 : le coffre. Même si il est volumineux, il est malpratique, car c'est une malle et pas un hayon.
Donc c'est un argument pour le Y qui est plus pratique, après je suis anti-SUV, donc... pas très impartial sur le sujet.
Visuellement, le model Y semble être juste une berline 5 portes avec un pavillon un peu haut bien arrondi, pas vraiment SUV ou crossover. C'est un peu l'équivalent d'une BMW GT en plus dépouillé. Pas facile d'ailleurs de proposer quelque chose d'esthétique pour ce genre d'autos.
Je crois que si la model 3 était proposée en 5 portes, elle aurait encore plus de succès que la version actuelle 4 portes. Mais elle pourrait faire de l'ombre au model Y qui semble encore plus rentable pour la firme. A condition bien sûr qu'il se vende bien. Mais ce n'est pas gagné au prix proposé.
Par JPA_
En réponse à fedoismyname
Faut arrêter de boire des bières et du café.
Pour ma part, je tiens sans problème 4 à 5h de conduite d'affilées. Et quand il fait nuit et/ou froid ou qu'il pleut, je n'ai clairement pas envie, mais alors pas envie du tout de m'arrêter.
Déjà je n'aime pas voyagé la nuit, et sinon pendant une supercharge, j'ai le chauffage et surtout un grand écran pour finir une bonne petite série en streaming.
Et pour les bières, je vous rassure, jamais avant de conduire.
Si votre vessie tient 5h après avoir mangé et bu et ben chapeau à vous !
Pour moi ces arrêts ont été loin d'être une contrainte
Par EllePe
En réponse à JPA_
En effet c'est 5m pour le X et 25cm de moins pour le Y, autant pour moi.
Mais ce que je ne comprends pas dans votre raisonnement, c'est pourquoi comparer la tm3 a des berlines premium équivalente en taille (A4 qui n'est pas électrique mais on a la taycan, ou l'etron gt) , mais pour la Y vous ne prenez plus les premium qui ont pourtant des tailles semblables et bcp moins de coffre...
Pour ses 2 1ers mois de commercialisation en Europe, 8000 immat pour l'Y (selon jato) c'est pas mal pour un model qui a bcp de concurrence non?
Je compare la model 3 à une berline 4 portes premium style A4 car les prix sont similaires mais j'aurais pu prendre la Passat ou la 508. Mais à part ces 2 là, on ne trouve quasiment plus de berlines de constructeurs généralistes, ou elles vont disparaitre. Ce n'est pas du tout le cas pour les SUV ou crossovers. Les constructeurs généralistes sont très présents. Donc le model Y peut leur être comparé. Et sa finition et surtout son look ne font pas vraiment premium je trouve.
Si le model Y a du succès, tant mieux, mais les chiffres de diffusion sont très différents de ceux de la model 3. C'est plus du tout le même segment, et la concurrence est nettement plus forte et variée dans cette gamme de prix.
Par JPA_
En réponse à KM69
Je suis désolé je ne dors pas tous les 400 kms, sinon vous êtes atteint de narcolepsie qui est totalement incompatible avec la conduite et surtout dangereux
Pour charger 9h, il faut justement se caler sur l'heure de sommeil ou de bureau. En l'occurrence en vacances, si pas de superchargers ni de recharge rapide à l'horizon et qu'on ne veut pas le faire en dormant ben faut pas prendre une électrique pour y aller.
Celui qui est parti en Pologne avec la Tesla c'est bien pcq'il s'est organisé.
Vous partez combien de fois en Pologne ou en Roumanie par an pour les vacances vous sans vous organisez ?
Par ZZTOP60
En usage militaire, que ce soit aux USA ou en FRANCE? des camions ont été équipés de moteurs "multifuel" ou multicarburants.D'ailleurs Hanomag et Société Française ont conçus des engins agricoles et forestiers ainsi équipés.
Mon père me racontait qu'il en utilisait un qui se démarrait à l'essence et fonctionnait au gazoil.Il "avalait tout" mais lorsqu'il travaillait à l'essence il fallait rajouter un peu d'huile.
Il est vrai que lapollution à l'époque , d'ailleurs mon père me disait qu'à la fin d'une journée de labour (sans cabine) il
avait la gueule noire d'un mineur.
Souvenir!