Commentaires - Affaire espionnage Renault : pas de compte en Suisse pour un des licenciés

J'arrive pas y croire! Les journalistes n'ont pas encore compris qu'il s'agissait d'un gros coup de bluff de reno pour comblé son infériorité face aux vrais constructeurs automobiles étrangers ????

Il semblerait que les propos confidentiels en question n'avaient rien à faire avec le véhicule électrique mais portaient sur la stratégie Renault et des " affaires " liées à la F1.

On peut savoir lesquelles ?

D'ici à ce que ce soit une vengeance de cette malicieuse de Briatore ;-)

en novembre dernier, l'Allemagne a officiellement déclaré, qu'elle a marre que les industrielles français aient recours à l'espionage industriel si réguliérement au dépens de leur propre industriels. Merkel a non seulement laissé entendre que cet espionage a lieu surtout dans le monde de l'industrie automobile.....(du plagiat en france ? on a du mal à le croire....)!

on comprend mieux, pourquoi ils ont gonflé comme ça cette affaire (pour ne pas dire, monté cette affaire de toute pièce)

Renault restera une grande marque.

Je la fais courte: Carlos et Cie..,dégagez!!!

@saabien

De l' avenir... nous ne pouvons être certain ( jamais GM ne pouvait faire faillite.. écrit dans le marbre.. cela c' est fait en moins d' une année ! ), par contre nous pouvons être certain que si cette " affaire " est bien le coup foireux qu' il est, Renault le paiera cher en terme d' image, de confiance, de relation humaine tant en interne qu' en externe.

Il s' agirait ici de la trahison de l' employeur, du patron, du pére.

C' est l' acte odieux par excellence. Un infanticide. Le rejeton peut trahir, c' est l' acte de révolte, l' opinion ( la morale ) est bienveillante, le pâdre non !

De surcroit on parle bagnole et La Bagnole est une chose sacré chez homo erectus. il redevient primaire. Primâte. Il peut tuer pour sa bagnole. Elle lui coûte les yeux de la tête, son crédit, son entretien lui revienne plus cher que l' acquisition d' un bien immobilier qu' il s' en rengorgerat d' autant plus.

La bagnole est autre chose. Le reflet de l' image de son propriétaire ( ce qu' il veut en donner ), qui se vanterait ou voudrait d' une auto de traitre ? combien d' effort et de sueur pour éffacer cela ( sans occulter les errements technico-commerciaux ( passé et présent ) déjà bien inscrit dans les esprits ) ?

Moi, je hais les traîtres et les traites.

Bon, des quantités de boites plus ou moins préstigieuses ( Elf-Total, Pasteur-Mérieux, Sanofi, Socopa, Bigard, Buffalo grill, Galbany-Danone, toutes les enseignes de supermmarchés, les bétonneurs, les Banques etc..) se sont relever de scandales plus horribles et nauséeux les uns que les autres, du sang contaminé aux anti-diabétitique, du vaccin pour l' hépatite C à l' hormone facteur de croissance foireux, du veau hormoné aux oeufs pourrits, des remballes, de l' eau du robinet vendue pour de l' eau de source, des viandes putréfiées plonger dans la javel, des meurtres, des assassinats, des coups d' état etc.. sur que renault à coté c' est du pipi de chat... mais faut pas déconner.

Anonyme, arrêtez le délire cette histoire n'a rien de favorable à Renault.

Par contre pour Carlos dégagez (mais pas & Cie), je suis pas loin d'être d'accord.

Et surtout n'oublions pas les 3 cadres, principaux soldats à sauver dans cette affaire !

Facile de dire « dégage » à Carlos Gohsn quand on ne connaît rien au management. Cet homme a fait de Renault un groupe industriel de niveau planétaire, il a insufflé une âme conquérente à Nissan, Dacia et s'apprête à le faire pour Avtovaz. La marque Renault en elle-même reste un succès en France, en Allemagne, en Suisse, etc. Regardez donc sur les autoroutes, les parkinges de supermarché, les campinges, et les lieux touristiques... Des Renaults partout.

Quant à la faillite de GM, elle était largement pronostiquée (Wall Street Journal, NY Times, Herald Tribune, Frankfurter Allgemeine, le Chasseur Français, Voici), la bêtise des dirigeants ayant précipité le drame.

On nous aurait menti ?!?

Vrai constructeur? Si Renault n'est pas un, personne n'en est alors...

Je présume que tes constructeurs de références sont du groupe VAG?

L'art de faire toujours la même voiture depuis 30 ans, avec toujours le même châssis. Tu m'étonnes que ça décote pas comme voiture, car ça n'évolue jamais, et pourtant, c'est pas comme Apple, c'est pas au top niveau. Y a juste à regarder au 24h du Mans la pilule que Audi se prend fasse à Peugeot. D'ailleurs, j'ai hate de voir VW entrer en F1 en 2013. Ils vont tombé de haut les kékés. Ils vont remplacer les moteurs Cosworth de fin de liste.

De toutes les entreprises, avouons que Renault a le plus d'audace en design.

Pour "et Cie".il s'agit du directeur général,du directeur des "ressources humaines"(à vomir,comme appellation)et des trois chefs de la sécurité.

A cela s'ajoute qu'il reste à connaître le rôle exact joué par GEOS et son "général-barbouze"et donc de la DGSE dont GEOS est un faux-nez.

Oui,j'ai bien dit "dégagez",pour Carlos Gohsn et sa garde rapprochée.

Outre les "compétences"évoquées(qui ne semblent pas..,évidentes),un dirigeant d'entreprise doit être moralement irréprochable.présentement, cela n'est pas le cas.

De toute façon,de gré ou forcés,ils dégageront...La messe est(presque) dite!

renault et tellement en retard sur l'électique qu'il invente une histoire à dormir debout pour reculer d'1 an la sortie de ses véhicules en prétexant l'espionage.

bravo!!!!

Parce quand je parle de vrais constructeurs tu penses que c'est à volkswagen et son groupe marketing que je fais référence ????:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

non mois je parle de mercedes, toyota, honda, gm, nissan. les rares constructeurs qui apportent encore des choses nouvelles dans l'automobile et beaucoup d'innovations.

"Si Renault n'est pas un, personne n'en est alors..."

abon ???? quelle image tu te fais de reno toi ? reno c'est le ikéa de l'automobile. de la twingo au à la laguna en passant par modus, clio ect on fait pas plus moche et plus ringuard comme design quand à la fiabilité no comment. l'une des marques automobile qui pond les véhicules les plus horribles mais grace à des pubs avec des remises qui frisent l'indécent ils essaient d'attirer une pauvre clientèle de demeurés au gout de chiotte qui aime passer ses rtt au sav:ptdr:

ils essaient tant bien que mal de survivre grâce à de gros coups marketing comme le fait un peu volkswagen ag mais en bien plus mythos. jusqu'à allez créer des scénarios digne de James Bond. La différence c'est que le groupe volkswagen arrive à se faire une place en Amérique du Nord là où ça a été le fiasco complet pour reno et il se passe exactement la même chose en Asie. heureusement pour eux que la propagande marketing "achetez français" a bien marché...en France.

Est ce que la vision continuelle et répétitive du design 2 modèles proposés SAAB proposait ces 5 dernières années aurait rendu Saabilen fort indulgent quand a l'appréciation du niveau en ce domaine des autres constructeurs ?

@05h11

Tu as du te réveiller trop tôt. Toyota, GM des vrais constructeurs?

Leur design est complétement nul.

Dites moi quelle est le % de voitures VW vendu au USA par rapport a Nissan?

Attention, Gaulois en action...

Bal, bli, blo, moins on connaît le sujet plus on parle.

On sait tout. On lance des propos sentencieux et tranchants sur le management dans un post contenant trois fautes par phrase.

"Révolution ! Coupons des têtes !" On fusille en trois mots des managers qui ont 50 points de QI de plus que nous, on travaillé comme des bêtes pour s'instruire puis gagner en performance et en responsabilité, qui bossent 70 heures par semaine, et encore, ils y pensent la nuit. Ils développent en une journée plus de travail que nous en un mois...

Pathétique.

A 5H11

T est qui toi pour critiquer autant cette marque

si ca se trouve t as meme pas le permis ou alors le A au cul

moi j ai le permis depuis 27 ans et pas mal de marques au compteur y compris marques premium mais croit mois pas fiable pour autant (je ne citerais pas de marques) et je suis revenu a renault parce que les allemandes j en ai marre de les voir au garage surtout au prix ou elles sont

maintenant megane dci 110 coupe depuis 2 ans et J EN SUIS SUPER COMPTENT et regrette pas mon choix et j espere qu avec le nouveau disigner elles seront plus sexy

Un indice qui trompe rarement: Le cours de l'action,depuis plusieurs jours.Il chute..,rechute et..,chute encore...

A 10H20

oui c est comme sarkozy sa cote est mauvaise(il chute chute encore) mais le jour de l election les francais revoteront pour lui

PAREIL

Pour anonyme de 9h54.

De quel post,contenant trois fautes par phrases,s'agit-il?

Quand au QI(soit disant si élevé),cela est comique!

Si les dirigeants de Renault étaient si performant,cela se saurait.

Ils ne se trouveraient pas embourbés,dans l'affaire actuelle comme ils le sont.Non seulement leur moralité est égale à zéro,mais ils ont fait preuve

de beaucoup d'amateurisme et même de naiveté pour des "surdoués".Ils ne se

sont même pas aperçu que certains(qui lorgnent sur leur place)étaient en

embuscade "au coin du bois".

Pour ce qui est d'être pathétique,c'est pathétique!

Pour le cours de l' action, corréler la valeur des titres à la performance réelle des entreprises est illusoire. La finance évolue dans un monde à part, pour Renault comme pour n' importe quel titre.

Que Renault ( ou autres ) fisse des étincelles ou non, les algorythmes des ordinateurs basés dans les vestiaires des salles de marchés méneront le titre là il doit ètre.

Tout trader un minimum sérieux sait entre autre que si Renault ( rno ) évolue aujourd' hui à 43 € aprés avoir toucher 50 €, à laisser un gap ouvert à 18 € et qu' il sera obligatoire de le refermer un jour ou l' autre.

Plus concretement, s' agissant d' une réponse à apporter au fidèle de Carlos Ghosn, qu' en est-il réellement de son bilan ?

Il est habile en faisant passer des vessies pour des lanternes mais un grand bémol doit être apporter.

La participation dans Nissan, la création de Dacia et son positionnement low cost, l' achat de Samsung Motors ne sont pas de lui, ce que beaucoup on oublier mais de son prédécesseur.

Carlos Ghosn à sauver Nissan ! arf ! Nissan était une formidable marque avant lui, il est arriver ce qui est comme même plus facile avec une tonne d' argent frais ( de Renault d' avant lui ), pour ne faire qu' une chose: de la boucherie, sabrer à la hache tel Gengis Khan.

L' on aurait pu prendre Ignacio Lopez, il aurait fait au minimum, pareil.

Il conviendrait de demander, non aux financiers du Nikkey ce qu' ils en pensent mais aux japonais de base qui a perdu son job ou concéder encore et encore une baisse de pouvoir d' achat.. à en devenir aujourd' hui l' un des pays le plus débiteur au monde.

Des Nissan l' on pouvait dire qu' elles étaient auparavant incassable, increvable, aujourd' hui ceci est terminer, elles sont juste devenues fashion... chacun ses choix.

Des Renault ayant causer moults problèmes à leurs acquéreurs, Carlos n' en a eu et a que dédain, sabrer, sabrer, sabrer et son leitmotif.

Ce n' est pas lui qui rappelera 10 millions de voitures et acceptera que cela coute 2, 3 ou 8 milliards..

Carlos Ghosn est le parfait étalon représentant la mondialisation et le pouvoir démeusuré de la grande entreprise et de la grande finance.

Qu' a t-il créer ? sérieusement ?

une factuelle richesse pour des gérants de hedges funds ou de sicav pourrit abreuvés de prévisions boursières.. sur lesquelles d' ailleurs il se sera vautrer ( il avait promit tellement ).

Son seul réel programme, sa seule et unique création est......... : le véhicule électrique !

Léger souci pour un hableur de cette trempe, les promesses ne sont pas au rendez-vous, les conccurents plus discret ont sortit la Volt, la Tesla, la Byd etc.. etc.. les hybrides sont dans l' air du temps, les Allemands semblent avoir un systême sur-performant dans les cartons, tout les conccurents se mettent d' accord sur une normalisation alors l' on adopte la stratégie de la surenchère, on est les premiers ! on est les leaders ! on a 5 ans d' avance ! faut ce qu' il faut. surtout quand il n' existe rien à l' heure attendue.

Effectivement, Carlos Ghosn est un Bernard Tapie, plus éduqué, plus diplomé, plus madré, plus socialement présentable mais il faut juste s' en rendre compte. Cela n' empêche pas de réussir. Cela relativise.

Qu' a t-il créer ?

Bah... je me réfère à ce que je vois dans les rues. Force est de constatationner que les Renault, y en a des tonnes. Donc ça se vend, et plutôt bien. Je constate aussi que leur style dénote avec l'ensemble du parc auto ; entre le classicisme conservatiste des allemandes, la fadesse asiatique et les éternelles lignes italiennes qui ont de belles formes sur un châssis banal, le Renulat nous sort des formes extra-terrestres avec des hayons tranchés, des feux sur le capot (que tout le monde se met à imiter désormais), etc. Faudrait un jour faire un dossier sur le sujet : le design Renault que tout le monde trouve moche, mais que tout le monde finit par imiter à la longue : tenez, les phares verticaux de Vel Satis, qui sont depuis chez Cadillac, Mercedes... ; les petites bavettes aérodynamique devant les roues qui sont désormais partout ; le face à six modules de la Safrane désormais un classique... ; les cadres de porte qui entament le toit (R21), qui fut la aussi imité partout...

Ouaih... faudrait pas se creuser trop longtemps la cervelle pour trouver des exemples antérieurs à ceux que tu cites : phares verticaux sur de nombreuses Benz des 70'+ Opel Diplomat + nombreuses américaines. Cadre de portes autoclaves débordantes déjà vues sur le proto Renault 900, et la 21, c'est Italdesign (le bien mal nommé sur ce coup là) qui a commis cette chose.

Et puisque tu parles des bavettes avant , je n'ai pas trop souvenir que les bavettes anti neige de mi-chassis des SAAB 900 aient été beaucoup copiées. Quand j'en avais une, très souvent , au moment de quitter des gens de connaissances, ceux ci me faisaient soudain de grands signes , tel des sémaphores . Du coup,je m'arrêtais , baissais la vitre " kéki ya ?"

"Tu as coincé ta veste dans la porte".

J'ai fini par les démonter , pour ne pas torpiller la moyenne.

L'Ours dit l'Oncle Paul.

Ouais les bavettes Saab... y en a encore sous la caisse sur la mienne. Bon, mais attention, quand je parle des feux verticaux de la Vel Satis, ils sont bien plus que verticaux puisqu'ils vont sur le capot, au contraire de ceux que vous avez justement cités. Or je ne vois aucun véhicule antérieur qui ait déjà mis ses feux sur le capot comme ça... à part la Porsche 928 mais enfin ils bandaint vite en position droite pour éclairer, ce n'était pas un glissement sur le capot. En fait ça dépasse Renault, c'est simplement que Renault possède de nombreux designers qui changent de compagnie, récemment y en a un qui est allé chez Pininfarina, un autre est chez Saab, etc. Donc forcément on retrouve l'inspiration Renault un peu partout, pas parce que c'est Renault, mais parce que les labos Renault servent un peu de début de carrière à de nombreux jeuns designers. Faut dire qu'ils ont un centre de design de rêve !

Le forcing sur l'ELECTRIQUE est à mon avis une colossale erreur..et Carlos le Manager de l'année (quelle année au fait ?) ri-di-cu-li-sé

Pour les phares sur le capot, et ici encore, j'ai pas envie de me lancer dans des recherches, tu oublies l'Austin Frogeye et si tu aimes le carré la Reliant Scimitar SS1. Deux autos dont le design "inspiré" ont pu servir de ligne guide aux créateur du machin qui s'est vendu 10 fois moins que la Safrane qui elle même s'est 10 fois moins vendue que la R25.

Crois tu sincèrement qu'un(e)jeune et talentueux(se)designer, fraîchement diplomé d'un collège faisant autorité en la matière , puisse mettre Renault dans le top of the list de ses envois de C.V ?

Il est a espérer que les trois cadres injustement incriminés ne se contenterons pas de quelques millions d'euros pour solde de tout compte.

C'est une question d'honneur,pour eux,que d'obtenir la tête des membres

de la direction générale de Renault(Carlos Ghosn et Patrick Pélata,en

premier)et celle des trois chefs des "barbouzes-Renault".

Tout ceci pour justifier le retard considérable qu'a pris la branche ZE.

C'est pitoyable ! Aucun compte en suisse rien dossier vide de chez vide.

Un vols d'ordinateur ils appellent la DGSE et renault précisent bien qu'il n'y a rien du tout sur ces PC que ce n'est pas grave ! Alors pourquoi la DGSE ? Juste pour blablaté que les vilains chinois ninja veulent la technologie renault Laissez moi rire...

info du jour..

Renault dévellopera les moteurs électriques des smart et twingo ... Daimler fournira les batteries..

cqfd ! Renault n' est pas capable de fournir le gras du système, la ou il fallait être, contrairement aux fanfaronnades du taulier.

Renault n' a donc aucune avance sur quiconque et cette annonce va terminer de démolir la totalité du buzz..

Si il existait encore des sceptiques ou si il reste encore des esprits ayant la conviction que les trois mecs, jetés aux chiens, étaient encore coupable, cela serait une insulte à l' intelligence.

Tout ceci pour leur retard dans leur formidable technologie

O technologie et toujours aucun emploi créés en France super renault !

Marque Française ? Mon cul ! Marque libérale ça oui !

Carlos Ghosn ? : réponse aux actionnaires - assemblée générale 2006 :

Pourquoi Renault n’a-t-il pas de moteurs hybrides ?

Carlos Ghosn : Il est important de savoir que nous

maîtrisons la technologie hybride, qui existe dans le

cadre de l’Alliance. Nous sommes capables de monter

un moteur hybride sur n’importe quelle voiture Renault.

La chose que nous n’avons pas faite pour l’instant est

de transformer ces moteurs hybrides en offre de

masse sur les marchés automobiles car nous ne

sommes pas encore convaincus que la demande

soit si favorable : le client n’a pas tranché aujourd’hui

en faveur de l’hybride. Par contre, nous avons des

technologies qui sont très favorables à l’environnement

et à la consommation, que le public a déjà adoptées et

que nous vendons déjà, comme les biocarburants.

http://www.renault.com/en/Lists/ArchivesDocuments/AGM%20of%20May%204,%202006%20-%20Carlos%20Ghosn%20answer%20to%20shareholders%20(in%20french).pdf

oooutch ! çà fait pas du bien çà..

Par ailleurs il convient de rétablir une petite vérité, si Nissan le rémunère mieux, Renault lui abonde des stocks options ( hop'chionne on dit ) par camion benne... ainsi ce qu' il touche de Nissan est l' équivalent de Renault ou lycée de versailles ( en gros il touche double paie, normal il est patron ) soyons sympa est reprenons caradisiac même si c' est bin vieux, penser pas que cela ait changer...

https://www.caradisiac.com/Carlos-Ghosn-7-44-millions-d-euros-de-revenus-16939.htm

exclu lulu !!!!!!!

Michel Pelata reconnait que cette histoire est bidon !

il évoque une manipulation interne !!!

exclu lulu !!!!!

heu.. pas d' espionnage selon le contre espionnage

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/03/03/97002-20110303FILWWW00449-renault-aucune-trace-d-espionnage.php

par contre on commence à détérrer d' autres cadres victimes des mêmes méthodes et accusations... Carlos Ghosn va t-il survivre à cela ?

AFP 11 H 47

PAS DE COMPTE AU LISCHTENCHTEIN !

les numéros sont faux.

la même réponse étaient revenue de Suisse...

Les 3 présumés coupables sont donc bien totalement innocent des faits et certitude reprochés par la plus haute direction de renault et de son pdg Carlos Ghosn.