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Commentaires - BMW Série 5 Grace Line : pas pour nous

Adrien Raseta

BMW Série 5 Grace Line : pas pour nous

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Par §pac681HE

Des diesel, c'est pas possible, il paraît que le diesel est interdit au Japon. Enfin, c'est ce que disent les incompétents escrolos.

Par §Pik405vl

Interdit de circuler en ville les diesel au japon.

Par §pac681HE

En réponse à §Pik405vl

Interdit de circuler en ville les diesel au japon.

   

C'est sûrement pour ça que BMW et Mercedes en vendent, pour rouler sur les quelques km d'autoroutes inter urbaines.

Par §con148Pq

@pacon & @Pikarrso : la ville de Tokyo interdit effectivement la circulation des véhicules Diesel intra-muros mais, je n'ai jusqu'à présent pas lu ou, entendu dire que d'autres municipalités ou agglomérations ailleurs dans le pays imposent également de telles interdictions. Bien que strictement réglementé, le Diesel n'est pas interdit pour autant.

En revanche, il est communément admis que le taux de "diésélisation" du parc automobile japonnais est relativement faible.

Par §pac681HE

En réponse à §con148Pq

@pacon & @Pikarrso : la ville de Tokyo interdit effectivement la circulation des véhicules Diesel intra-muros mais, je n'ai jusqu'à présent pas lu ou, entendu dire que d'autres municipalités ou agglomérations ailleurs dans le pays imposent également de telles interdictions. Bien que strictement réglementé, le Diesel n'est pas interdit pour autant.

En revanche, il est communément admis que le taux de "diésélisation" du parc automobile japonnais est relativement faible.

   

Le concessionnaire BMW de Tokyo propose probablement ses voitures diesel à ses clients qui habitent à Nagoya et emmène les voitures sur plateau hors de la ville pour qu'ils les essaient.

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ja&u=http://www.bmw-tokyo.co.jp/&prev=search

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Par §ava160MZ

donc c'est une série limitée d'équippement en gros... rien de réellement spécifique, c'est juste une configuration de véhicule vendue à 160 exemplaires...

mouai...

Par §gry814OO

Ben dis donc quand j'ai lu peinture originale j'ai faillit tomber de ma chaise quand j'ai vu ce que c'était ..... un putain de ..... gris. Punaise c'te prise de risque de fou.

Par §con148Pq

En réponse à §pac681HE

Le concessionnaire BMW de Tokyo propose probablement ses voitures diesel à ses clients qui habitent à Nagoya et emmène les voitures sur plateau hors de la ville pour qu'ils les essaient.

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=ja&u=http://www.bmw-tokyo.co.jp/&prev=search

   

@pacon :

Voici un lien (à priori, de source fable, qui nous en dit un peu plus sur la réglementation en vigueur dans la municipalité de de Tokyo :

https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/en/automobile/diesel.html

Avec, en prime, un PDF intéressant sur la ["Say No to Diesel Vehicles" campaign]

Une campagne que Le Figaro nous décrit en français ici : http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/12/08/01008-20141208ARTFIG00148-comment-tokyo-a-mis-en-place-sa-politique-anti-diesel.php

Par §pac681HE

En réponse à §con148Pq

@pacon :

Voici un lien (à priori, de source fable, qui nous en dit un peu plus sur la réglementation en vigueur dans la municipalité de de Tokyo :

https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/en/automobile/diesel.html

Avec, en prime, un PDF intéressant sur la ["Say No to Diesel Vehicles" campaign]

Une campagne que Le Figaro nous décrit en français ici : http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/12/08/01008-20141208ARTFIG00148-comment-tokyo-a-mis-en-place-sa-politique-anti-diesel.php

   

Il n'est en aucun cas fait allusion à une quelconque interdiction, ils ont juste mis des normes tellement contraignantes qu'il devenait quasi impossible de rouler en diesel mais ça restait toujours possible puisqu'au moins un modèle restait en vente. Les véhicules Euro6 respectant les normes tokyoïtes, il devient à nouveau facile d'en vendre.

Le cirque grand guignol du flacon rempli de particules soit disant de diesel me rappelle je ne sais plus quel responsable américain brandissant une fiole de farine pour dénoncer la possession d'antrax ( qu'ils leur avaient eux mêmes vendus ) par les irakiens.

Faire croire que la pollution à Tokyo a quasiment disparu suite aux restrictions sur la circulation des diesel est du même tonneau. Il n'y a jamais eu assez de diesel là bas pour entraîner une telle pollution. Le protectionnisme japonais est plutôt responsable de cette pseudo interdiction, en effet à cette époque les constructeurs locaux n'étaient pas au top et réduire le diesel à néant leur permettait de rattrapper le retard et regagner des parts de marché. La réduction de la pollution est due à d'autres mesures mais chut, il ne faut pas le dire.

Par §wiz107IW

Il faut dire que l'approche japonaise et spécialement Tokyo est différente de l'Europe

Chez nous, les autorités fixent des nouvelles normes pour les émissions de pollution. Mais ces normes concernent les nouvelles voitures commercialisées. A partir de telle année, c'était euro3, puis telle année, pour pouvoir vendre, il fallait respecter l'euro4, etc... Mais une fois vendue, une fois achetée par les gens, ces derniers peuvent rouler autant qu'ils le désirent, aussi longtemps qu'ils veulent/peuvent garder leur voitures. Personne ne peut empêcher une vieille 205 diesel de rouler sur les routes, urbaines ou pas...

Au Japon, ce fut différent. Pour pouvoir rouler, il fallait respecter la norme en vigueur. Et tous ceux qui ont une voiture pas au norme ne peuvent circuler. Par exemple, aujourd'hui, la France pourrait décider que seules les voitures émettant moins de 80mg de Nox peuvent circuler. Cela veut dire que seulesles voitures euro6 peuvent être vendues...et peuvent rouler. Et si Paris fait du zèle, décide que ce sont les voitures émettant moins de 40mg de Nox peuvent circuler, alors cela n'interdit pas les voitures diesel de rouler dans Paris, mais seulement les voitures n'ayant pas cette norme. Et aujourd'hui, cela signifie toutes les voitures diesel sont interdites dans Paris....jusqu'à ce que les voitures diesel fassent des progrès, et atteignent enfin cette norme parisienne

Alors, au début des années 2000, Tokyo n'avait pas interdit les voitures diesel, pas plus que le Japon. Seulement, ils ont mis la barre très basse pour les émissions de polluant, toujours un cran en dessous de la limite européenne. Comme le marché diesel japonais est très annedotique, alors ça ne vaut pas le coup pour personne de développer des moteurs plus que parfait juste pour satisfaire ce marché. Tout le monde investissait juste le nécessaire pour le marché principal du diesel: l'europe, même s'il faut renoncer au marché japonais.

Puis peu à peu, (et avec des négociations surement), la norme euro a fini par rejoindre la norme américaine et japonaise, et les voitures diesel du marché européen peuvent circuler au japon, y compris à Tokyo.

Maintenant, les Tokyoistes sont assez réalistes, la tête sur les épaules.

A prestation équivalente, une voiture diesel est plus lourde, plus chère. Les routes sont étroites. Le m² est hors de prix (et donc la place pour garer la bagnole). La vitesse de circulation est très lente. Il est difficile de chauffer le moteur diesel et le décrasser. Il faut être un gros rouleur pour amortir une voiture diesel (uniquement sur la consommation, puisqu'il n'est pas dit que le gasoil est aussi bon marché qu'en europe) et qu'il n'est pas possible d'être un gros rouleur à Tokyo. Bref, interdit ou pas, peu d'habitants à Tokyo (ainsi que dans les grandes villes japonaises) acheteront du diesel.

à lire

Tokyo retrofit program

https://www.dieselnet.com/standards/jp/tokyofit.php

norme japonaise

http://www.dieselnet.com/standards/jp/onroad.php

norme europe

http://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d%27%C3%A9mission

Par §atl137Od

En réponse à §pac681HE

Des diesel, c'est pas possible, il paraît que le diesel est interdit au Japon. Enfin, c'est ce que disent les incompétents escrolos.

   

Un timide retour au Japon

Tout le monde vous le dira : le diesel est interdit au Japon et en particulier à Tokyo. Cela a été vrai, à une certaine époque, en raison de normes anti-pollution drastiques. Aujourd’hui, avec les moteurs dépollués des véhicules récents, le diesel refait surface dans l’Archipel. Ainsi, le constructeur japonais Mazda vend 80 % de versions diesel de son SUV CX-5 et de la Mazda 6. Et le gouvernement japonais accorde même des aides pour inciter les conducteurs à acquérir ces nouvelles motorisations. L’objectif est de passer à un taux de 5 % de diesel propre d’ici 2020.

 

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