Commentaires - Baisse des taxes : première mesure pour réguler le prix des carburants

Lss promesses électorales de François Hollande n'engagent que ceux qui y croient. Pour ma part, parler d'un blocage des prix de l'essence est presque une utopie : au final c'est toujours nous, ceux qui payent des impôts et les autres, qui finiront par payer l'addition, de façon plus ou moins brutale.

c rare que je sois d'accord avec une anonyme mais là je dis:

+ 1 000 000 000 !!!!!

La problematique étant mondiale, on ne peut donc pas raisonnablement espérer que l'action d'un seul gouvernement puisse être une solution forte et durable à une telle problematique, dont les tenants et aboutissants doivent nous dépasser en tant que simples citoyens.

Je pense qu'on ne peut esperer que de 'limiter la casse'... En attendant que des alternatives au pétrole soient trouvées ? Débat et situations complexes, sans solution immediate et 'miracle' a priori.

Quand je parle 'd'action d'un simple gouvernement', je veux dire, 'l'action d'un seul pays'....

Vous semblez avoir des mesures plus adaptés !!!

Vous proposez quoi pour enrayer la hausse des prix ?

Qu'est ce qu'un état peut faire de mieux que baisser ses propres taxes ?

Dans ce cas il faut enrayer la capitalisme et toutes ces règles ... et ça c'est pas demain la veille !!!

"c rare que je sois d'accord avec une anonyme mais là je dis:"

J'adore cette remarque, donc quand c'est un anonyme; on est par principe, pas d'accord! Une belle démonstration !

En fait on est d'accord... La marge de manoeuvre depasse ce que peut faire une seul pays pris unitairement....

"système de surveillance des prix des carburants "

De bien belles paroles...

remarque , c normal ce qui nous arrive , c comme le gaz , la france c un pays du 3ème age et de la 3ème mi temps, il est donc normale que cette bande de vieillards de politichiens ne fassent rien puisqu'il n'ont rien à proposer comme solution , vu que c nous qui payons au prix fort leurs erreurs et incompétences.

A nice, le litre de SP98 est passé de 1.55e à à 1.76e en l'espace de deux mois!!! Et d'1.66 à 1.76 en 3 semaines!!!

Ca y est la surveillance des prix a commencé !

2 centimes d'euros par litre (autant dire 1,20 euros pour un plein de 60 litres de carburant...soit RIEN du TOUT !!) représentent 1 milliard d'euros à la fin de l'année pour l'Etat !!

Et que pensez-vous que l'Etat fera pour compenser ces milliards non perçus ???

Impôts...taxes...prélèvements !

Bref...on met un cataplasme sur une jambe de bois....comme d'hab!

Les gens étaient en vacance et ils ont tout gobés sans rien dire : hausse de l'essence, du prix des alcools, etc. Personne n'a rien dit. On arrive au mois de septembre, ça y est c'est le drame, les français remettent les pieds sur Terre. Les français sont des veaux, suffit juste de voir à quel point ils ont été nombreux à gober les promesses de François Hollande sur le blocage des prix du carburant alors que manifestement un pays seul ne pourra rien faire dans ce sens.

Ne t'en fais pas, la hausse d’impôt a déjà commencé, j'ai eu l'occasion de m'en rendre compte au moment de recevoir mon avis d'imposition. C'est que le début, il reste encore 5 ans...

Mouais... De toute façon, le pétrole allant en se raréfiant, le prix des carburants ne peuvent qu'augmenter et il faudra bien qu'on s'y fasse ! ce qui serait bien par contre, ce serait d'équilibrer les taxes entre l'essence et le diesel. Ce serait un net progrès pour nos petits poumons !

Ah bon ! Il se passe quoi dans 5 ans ? Tu te présentes avec de belles promesses toi aussi ? Ou bien C'est Marine Melenchon ?

Dans ce cas on augmentera les prix du gazoil, mauvaise idée parce que ça risque de ne pas plaire aux routiers et ils sont du genre susceptibles.

Dans 5 ans ça sera l'heure du bilan et les gens comme toi ne pourront plus dire que c'est la faute à Sarko si tout ne s'est pas passé comme prévu. Les mesures qu'ils vont prendre vont coûter cher, faudra bien que quelqu'un les payent tôt au tard même si ça ne plaira pas à tout le monde. Le blocage des prix de l'essence fera partie de ces mesures bien coûteuses qui au final ne seront qu'un leurre. Maintenant si tu sais comme régler le prix de l'essence en évitant aux français de passer à la caisse, va voir Pierre Moscovici, il cherche des gens comme toi.

Vous voulez que l'État paye le plein à votre place ? Faites du vélo, roulez à scooter, ou changez de travail. L'augmentation sur un plein de particulier se chiffre à quelques euros, laissez tomber l'apéro, le tabac, le loto ou les loisirs stupides, et vous trouverez de quoi avancer les 15 euros supplémentaires.

L'État seul n'est pas responsable. L'augmentation du prix des produits raffinés concerne de nombreux pays, en particulier les USA.

Faudrait un peu relire le message, je ne parle de l’État qui paye mon plein je parle de l’État qui s'imagine qu'il est capable à long terme de payer la différence entre le prix bloqué et le prix réel de mon plein sans rien me demander en contrepartie. C'est automatique, les sous que l’État va débourser d'un côté, il les récupérera de l'autre, ce qui au final reviendra au même sauf que les gens auront l'illusion de payer l'essence moins cher.

ce ne sont pas les 5cts d'augmentation du litre qui me perturbent, plutot ce gros mensonge qu'on nous sert avec un maximum d'honneteté pour que l'on ne regrette surtout pas d'avoir élevé un socialo fort perso-capitaliste au pouvoir... 'je fais soit-disant un petit truc pour vous aider à ne pas trop pleurer à la pompe' et encore, je ne pense pas qu'il y aura un baisse de prix, plutot juste une baisse de la qualité du carburant

mais au cas où il y a un peu de vrai, ce qu'ils ne peuvent pas pomper là dessus, ils le sucent ailleurs (pardonnez les mots mais ils conviennent fort bien!!) comme en nous obligeant à acheter leurs conneries d'ethilo...

encore une fois pauvres francais, nous ne sommes que des buses et ce n'est pas pret d'etre terminé

J'espère que tous les Français qui ont voté pour Flamby car il avait promis un gel des prix des carburants sont contents! Quel bande de crédules et d'abrutis!

Je ne connais pas beaucoup de gens prêts à manifester. Je pense que les médias ajoutent une couche qui ne concernent que quelques-uns ( taxis, routiers etc...). Les gens sont plus intelligents que quelques journalistes en mal de scoops, ils se rendent bien compte des difficultés !

Faut dire qu'à la plage, manifester quand les prix augmentent c'est pas le top, faudra attendre la rentrée pour ça.

Que l'état monte le prix du GAZOIL à celui de l'ESSENCE, ça remplira les caisses et on respira mieux en France !

"Faut dire qu'à la plage, manifester quand les prix augmentent c'est pas le top, faudra attendre la rentrée pour ça"

C'est vrai, j'oubliais que 64 millions de Francais sont sur les plages à l'heure actuel !

Bla bla bla.

Apres les grandes theories et promesses electorales, retour a la realite et a... rien du tout! Inaction totale.

Bref, du vent, de l'air, du vide.

Ca nous change des gesticulations grotesques du precedent (qui donnaient a peine plus de resultats). Mais comme aucun politicien n'a les couilles de prendre de vraies mesures (celles qui font mal et compromettraient une reelection, mais soulageraient sur le long terme), on restera dans cet immobilisme tantot conservatiste, tantot social.

Allez chers compatriotes, continuez a acheter des fruits espagnols, des voitures allemandes et coreennes, du petrole du golfe et bien sur, pratiquez l'evasion fiscale des que vous avez un peu de richesse! En s'y mettant tous, on va rapidement rejoindre la Grece!

L'avenir est dans la reduction de nos deplacements (ou au moins une mutation de ceux-ci), pas dans une vaine tentative de maintien du cout de l'energie.

De toutes façons, gauche ou droite aucun de ces beaux parleurs ne peut changer grand chose à la situation. Inutile d'attendre quoi que ce soit de ce côté, la seule solution est de se débrouiller soi-même pour réduire au maximum les déplacements.

Cela dit concernant le carburant, c'est pas le pétrole qui est cher: C'est les taxes qu'il y a dessus (TVA, TIPP et... TVA sur la TIPP!).

En même temps plus le pétrole est cher plus l'état se fait du fric!

Donc attendre le plus possible avant de prendre des mesures, c'est s'assurer des recettes suplémentaire facilement.

Baisser raisonnablement les taxes au fur et à mesure que le prix augmente ne fait pas perdre de l'argent à létat, ça réduit la progression des recettes.

Donc non il ne peuvent pas vraiment faire en sorte que le prix baisse, mais ils peuvent ralentir très fortement l'augmentation sans perdre d'argent.

Mais comme d'habotude plutot que de créer de la richesse ou de favoriser sont dévellopement on préfère ponctionner ceux qui en crée déjà.

Il y a déjà un remboursement de la taxe intérieur de consommation (TIC ex-TIPP). Les transporteurs de marchandises (+ de 7,5 tonnes) et transporteurs en commun de voyageurs récupèrent déjà presque 5 centimes de la taxe sur le gazole sur chaque litre.

voir le site de la douane

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=3719#2

Quant au pétrole que l'on achète au pays du golfe, il faut voir qu'on achète surtout du produit raffiné du gazole essentiellement de Russie à cause du deséquilibre de notre consommation.

Pour ce qui est du pétrole cher « c’est maintenant ».

Si un constructeur prend le risque de commercialiser des voitures pure électrique alors que les bornes sont encore rares, il doit y avoir une raison. Et si un autre constructeur présente des prototypes de voiture hybride depuis 1999 et se décide à commercialiser en 2012, on est plus très loin. Il faut se souvenir qu’un PDG du pétrole à déjà parlé du litre d’essence à 2 euros.

Si moi j'ai une idée, que tous les français laissent leur voiture au garage rien qu'une semaine ! Mais là non plus c'est pas demain la veille !!! Et comment on fait pour aller travailler ? Ben oui tout est là, donc retour à la case départ !!!

En fait non, j'ai pas plus d'idée que les autres, ou tout simplement il n'y en a pas

En même temps, plus ils baisseront les taxes plus les pétrolier en profiterons pour augmenter le prix et leurs marges. Je ne pense pas que se soit la meilleures des idées.

Il faudrait plus mettre les main dans la merde et commencer à se poser des question sur ces entreprises qui disent qu'il est de plus en plus cher d'extraire le pétrole, alors que l'on voit leurs bénéfice exploser (sans pour autant vendre beaucoup plus d'année en année.

Si on veut limité nos déplacement, il faut habité près de notre travail. Pour habité près de notre travail, il faut acheter une maison près des grandes villes, là où il y a le plus de travail. Le problème c'est que le prix des loyer des grandes villes est exorbitant.

La façon de réglé un problème est surement d'en réglé un autre.

Et pour ceux qui gueule contre flamby, c'est sur qu'avoir un président qui dit vous allez payer plein pot, vous fermé vos gueule, et moi je m'augmente de 100%, c'est mieux...

Que se soit la droite ou la gauche, il ne peuvent rien faire sur le fait que la france n'est plus un pays riche depuis longtemps. Remercier nos parents qui ont tout fait pour avoir la belle vie sur le dos de leurs progéniture.

A quand l'abbatage des plus de 60 ans? La on enlèverez beaucoup de déficit (humour noir je précise, pour ceux qui n'aurait pas compris)

Anonyme 20h39:

" Que se soit la droite ou la gauche, il ne peuvent rien faire sur le fait que la france n'est plus un pays riche depuis longtemps. Remercier nos parents qui ont tout fait pour avoir la belle vie sur le dos de leurs progéniture. "

>>> Ah, et depuis quand on est plus un pays riche ?

Il se trouve mon cher que la France n'a jamais été aussi riche depuis plus de 20ans.

On a jamais autant produit de PIB et les entreprises n'ont jamais eu autant de bénéfices.

Le problème n'est pas la richesse du pays, mais la redistribution de celle-ci.

Mais ça, tant que vous voterez pour des marionnettes, rien ne changera et ce sera toujours les mêmes qui se gaveront sur le dos des autres.

Attends là ! Faut pas raisonner en PIB mais en PIB/Habitant, la population augmente, ensuite concernant la redistribution des richesses, elle marche (trop) bien, ceux qui ont des richesses vont dans des pays + accueillant, même Cameron en fait la pub... Et en échange on nourri des parasites qui se contentent de nos avantages sociaux (et qui veulent venir de tout les coins du monde, sans se plié aux coutumes Françaises.).

On devrait faire comme en Allemagne ou le travail est obligatoire pour obtenir des aides.

Le problème c'est qu'il faut améliorer la compétitivité, et empêché les délocalisations justement. Je dirais même qu'il faut dragué les industriels internationaux afin qu'ils s'installent chez nous.

De +, on est aussi victime de la fuite de nos diplômés vers l'Amérique ou encore l'Asie. Il faudrait pouvoir endiguer cette fuite avec un plan d'aide aux initiatives et création d'entreprise ou tout autre type de plan capable d'attiré les diplômés.

encore une décision court-termiste ! (et j'allais dire de droite... )

le prix de l'essence est encore trop bas, il fallait augmenter les taxes , surtout sur le diesel !

2 euros le litre de 95 et le litre de diesel, au minimum !

d'un parce que Nous (l'Etat) à besoin d'argent, de deux parce que c'est l'occasion idéale pour faire vraiment changer la politique énergétique et environnementale, ainsi que les - mauvaises - habitudes dans notre pays !

Tout comme il ne fallait pas augmenter le bonus, mais le supprimer et augmenter le malus.

Avec ce gouvernement on a certes changer le pilote, il est peut-être meilleur, plus certainement pas pire, mais on est resté sur la mauvaise route !

Le PIB n'est pas un indice de richesse d'un pays

Le PIB, c'est la somme des flux d'argent

Par exemple on prend 3 régions: la Bretagne, le Sud Ouest et l'Alsace

Le breton, ça mange du poisson breton, en direct du producteur au consommateur

L'alsacien ça bouffe dela choucroute, toujours direct du prod au conso

Et bien entendu, le toulousain, ça bouffe du cassoulet toulousain, toujours en direct du producteur au consommateur

On a alors 3 transactions, à 10€ le repas, ce qui fera un PIB de 30€

Maintenant, on va augmenter le PIB national. Très simple. Le pecheur breton va vendre ses poissons aux alsaciens, qui ne mangeront plus de coucroute mais de poisson à présent. Le Toulousain va en revanche délaisser ses cassoulets pour bouffer de la choucroute. Et bien sûr, le cassoulet toulousain sera transporté en bretagne pour nourrir les bretons. Là, tout de suite, le PIB sera augmenté: comme le transport n'est pas gratuit, alors il faut payer des camions pour silloner la France pour que l'alsacien puisse manger du poisson, pour que le toulousain puisse découvrir la choucroute. Et là, ce n'est plus un PIB de 30€ mais disons 33€. Un euro pour chaque transport. Et le cout du transport, quelqu'un doit le payer, et comme le producteur ne peut pas vendre en dessous du prix de revient, alors ce sera le consommateur qui devra payer ce cout de transport. Et malheureusement, pour le toulousain, au lieu de manger du cassoulet local à 10€, il mangera de la choucroute à 11€

Faisons augmenter encore le PIB

Pour rouler, les camions prennent des autoroutes, et payent des péages. Fixons le péage à 1€. Le repas passe alors à 12€ (10€ de prix de revient, 1€ pour le transporteur, 1€ pour le péage). Youpi, le PIB grimpe à 36€, et on est tous content, l'indice PIB est en progrès...mais on oublie que ça coute aux gens cette augmentation de PIB

Dans le PIB, il y a aussi les transactions immobilières.

Par exemple, avant, pour 100000€, on pouvait acheter un bon appartement et on s'endettait sur 10 ans. Avec 10000 ventes d'appartement annuel, ça génèrait donc 1 milliard pour le PIB

Et aujourd'hui, il se vend toujours 10000 appartements chaque année....mais qui coutent à présent 300000€. Youpiiii, le PIB a triplé par rapport à avant, l'indice PIB est au beau vert; tout le monde est content. Mais ils oublient qu'il faut à présent s'endetter sur 50 ans tout en bouffant des patates tous les jours de l'année pour pouvoir se payer le même appartement.

Bref, surtout ne pas croire à l'indice PIB. De nos jours, c'est une foutaise...

@22 aout 16h48:

"Cela dit concernant le carburant, c'est pas le pétrole qui est cher: C'est les taxes qu'il y a dessus (TVA, TIPP et... TVA sur la TIPP!)."

Oui et non....la TIPCE est fixe et non pas un %. Donc quand le pétrole augmente cette TIPCE ne varie pas. Sa part dans le prix final diminue même mathématiquement.

En revanche la TVA est bien fonction du prix HT (19,6%).

Mais il ne faut pas oublier que le carburant arrive par la route !!

Donc quand le pétrole raffiné prend 5 centimes en sortie de raffinerie, le transport augmente aussi de qq centimes (ben oui...les camions marchent au mazout) et ça toujours sans les taxes !

Au final dans la station ces 5 centimes se transforment en 7 à 8 centimes (HT). Et donc seule la TVA fait grimper un peu plus le prix de....moins de 2 centimes.

C'est donc bien le pétrole cher qui plombe les prix à la pompe.

Pour info (et contrairement à ce que certains ânonnent à tue-tête) les taxes ne représentent "que" 54% du prix final du SP95 et encore moins pour le diesel.

Un litre de SP95 à 1,60 euros se décompose comme suit:

- 26 centimes de TVA (19,6%)

- 60 centimes de TIPCE (fixe)

- 74 centimes de SP95 raffiné et distribué dans la station.

74 centimes de produit + 86 centimes de taxes.

Sur les 74 centimes, on a 47 centimes pour le SP95 sortie de raffinerie, 22 à 25 centimes pour le transporteur, de 1 à 5 centimes de marge pour la station.

Sans défendre le vilain Total (qui se défend très bien tout seul), sur les stations qu'ils détiennent en nom propre, la marge carburant est de 1 centime. Le reste du CA étant fait pas les boissons, la bouffe, etc. des boutiques.

Encore une fois....baisser l'essence de 2 centimes ne représentera RIEN pour les français et sera instantanément effacé par la prochaine hausse du pétrole. En revanche pour l'Etat c'est 1 milliard à trouver ailleurs.......dans la poche des français of course !!

Maintenant imaginons un peu....l'Etat met 10 centimes de TIPCE de plus par litre de carburant...soit environ 5 milliards d'euros de recette en plus.

Si tu fais 20 000km/an (soit tout de même au dessus de la moyenne nationale) en voiture essence (8 l/100km mettons) à la fin de l'année tu as consommé/acheté 1 600 litre de SP95. Donc les 10 centimes de plus par litre représentent pour toi 160 euros soit une cartouche de clopes (enfin je pense, je ne fume pas), 2 menus "simples" McDo par mois, etc.

Ce n'est pas rien mais c'est plutôt indolore pour une énorme majorité de gens.

Alors que choisir ?? une taxe sur un produit qui sera payé par CEUX QUI CONSOMMENT ? ou un impôt reposant sur peu de monde et donc forcément plus important en montant individuel ?

@13h20:

Raisonnement exact, mais qui confirme toutefois mon affirmation initiale: Le coût des taxes sur le produit représente plus que le coût total du produit lui-même (ici le coût du carburant et la rémunération des différents acteurs assurant sa production et sa distribution).

Après, c'est bien la hausse du pétrole qui est responsable de la hausse du prix total depuis 10 ans (au cours desquels le prix du baril a quadruplé ou presque), et ce sont paradoxalement les taxes qui en ont amorti l'effet (le prix du carburant n'a pas quadruplé, mais "seulement" augmenté de 66% environ).

Malgré tout... 54% de taxes sur un produit de consommation courante, c'est cher. Même les produits de luxe ne sont pas autant taxés, ce qui serait pourtant logique...

22 aout 16h48.

Que défini-tu par produit de luxe ? Un sac-à-main ?

Comment taxe-tu un produit de luxe ? Tu lui mets +15% de taxe dans les dents sur sa désignation ?

Comment fait-tu pour différencier un sac-à-main carrouf d'un louis vuitton ?

Et pareil pour les téléphones portable ?!

Tu sais, de tout temps, toutes époques, avoir sa propre voiture, voir même son propre cheval était un luxe... Alors bon !

J'ai voté pour un certain François (le "normal") qui m'avait promis que si les produits pétroliers tentaient la hausse de prix, il les bloquerait! Il ne m'avait pas dit que cela traînerait et qu'il attendrait que les prix soient à leur maximum pour commencer à penser à un système pour les bloquer. Que j'ai été un crétin crédule pour avaler toutes ses paroles...Et dans ses promesses, il ne sous-entendait pas que ce serait l'état qui empocherait moins de taxes (pertes pour l'état qui seront compensées par d'autres taxes et/ou par des restrictions de dépenses), il sous-entendait plutôt qu'en homme d'autorité il allait savoir s'imposer aux compagnies pétrolières! La réalité de son autorité est à mille lieues de ses paroles de candidats, ah que je regrette mon choix idiot!

Oui, le candidat Hollande savait bien qu'il ne aurait rien imposer aux compagnies pétrolières, mais il faisait tout avec des paroles de la plus grande affirmation pour nous faire croire que son "autorité" lui permettait de s'imposer! Il parlait de Sarco et Merkel, mais maintenant on voit Merkel suivi de son petit "toutou" Hollande qui répète comme un perroquet savant (qui ne comprend pas l'allemand, merci pour lui aux traducteurs) ce qu'à décidé Merkel en disait "je" pour nous faire croire que c'est lui et non "tata Merkel".

Nous sommes entrés dans un monstrueux choc pétrolier : le fait que l'on est aujourd'hui à/autour du pic mondial (maximum de flux, de débit) de production de pétrole.

Les taxes au volume ont été mises en place à la suite des premiers chocs, et ces taxes ont été efficaces : un Européen consomme à peu près la moitié du pétrole consommé par un Américain. Pousser les produits et modes de vie vers une dépendance moindre au pétrole et l'unique maigre chance de « gérer » le virage.

Et quoi qu'on en dise, pour cela les taxes au volume sont le meilleur instrument, ne pas oublier que les bagnoles n'ont fait que grossir ! (dernière clio plus lourde que ne l'était une R16 par exemple).

Décision du gouvernement idiote, anachronique, cout-termiste comme il est impossible de faire pire.

A signer et relayer :

http://tribune-pic-petrolier.org/

"Que défini-tu par produit de luxe ? Un sac-à-main ?"

Ben... Un sac à main incrusté de diamants avec des trucs en or à 50000€, ça fait un bon exemple. Mais le législateur a déjà sa recette pour les définir.

"Comment taxe-tu un produit de luxe ? Tu lui mets +15% de taxe dans les dents sur sa désignation ?"

La TVA sur ces produits était à une époque à 33% au lieu de ~20%. Mais ça a été supprimé. Donc c'est ça! ~15% en plus dans la tronche.

"Comment fait-tu pour différencier un sac-à-main carrouf d'un louis vuitton?"

C'est pas la marque qui fait le produit de luxe, mais le prix de vente... Si carrouf sort un sac à main en fibre de carbone avec charnières en Invar, serrure en platine et lanière ornée de rubis à 40000€, c'est bien un produit de luxe, non? Même s'il y a marqué Carrouf dessus (pas sûr d'ailleurs que ça se vende... Par contre si y'a marqué Vuitton dessus....)

"Et pareil pour les téléphones portable ?!"

Ben oui... Mais un Iphone n'est pas et ne sera jamais un produit de luxe, à moins d'avoir une coque en platine ou en inconel, et une vitre en diamant... Tout le talent d'Apple consistant d'ailleurs à faire croire le contraire.

"Tu sais, de tout temps, toutes époques, avoir sa propre voiture, voir même son propre cheval était un luxe... Alors bon !"

En effet. Mais aujourd'hui, en 2012, prendre sa voiture pour aller taffer est un acte quotidien pour des milliers (millions?) de gens. Cela nécessite pourtant d'acheter un carburant plus taxé que les produits de luxe ne l'ont jamais été...