Commentaires - Cap à l'Est : quand le Premium allemand délocalise lui aussi

Je n'y crois pas !

Ce n'est pas possible !

On nous ment !

pas mieux

enfin la réalité pointée du doigt

très bon article!

Merci!

Le coup du téléphérique pour voitures balèze quand même.

Sinon moi ça ne me gène pas que les constructeurs européens construisent en dehors de leurs pays tant que ça reste en EUROPE. Ceux qui font importer leur voitures des US ou de chine là je ne suis pas d'accord.

Une simple remarque : les pays cités ici ( Hongrie, Slovaquie, République Tchèque, Slovénie, Croatie ) Font bel et bien partie de l'U.E ou en phase d'intégration. Et sont géographiquement sis en Europe.

Accessoirement, une progression du niveau de vie local permet de passer pour une partie de la population un changement de statut : de producteur à celui de client ( roulez en Hongrie ou Tchéquie, vous y verrez d'ailleurs souvent plus des caisses immatriculées localement de bon aloi qu'ici ). Et pour un PIB local, de passer peu à peu du statut de bénéficiaire des subsides de l'UE, à celui de contributeur au budget.

Pas tout à fait la même situation qu'une production Turque, Tunisienne ou Algérienne ( confirmation de la construction de la nouvelle usine Renault pour septembre ).

Niveau champion de la délocalisation et de la subvention on le connais depuis longtemps...

http://www.observatoiredessubventions.com/2009/renault-champion-de-la-delocalisation-et-de-la-subvention/

Ça doit bien être la 1ere fois que je suis 100% d'accord avec l'homme des cavernes ...

Juste pour resituer le sujet, les généralistes sont déjà en Europe de l'est (PSA en Slovaquie, Renault en Slovenie, Roumanie...etc), mais ils ne sont pas des constructeurs Premium aux marges conséquentes tels que ceux que je mentionne. Le stade suivant est bien sûr l'Afrique du Nord ou la Turquie pour les généralistes mais le propos est de montrer que les Premium ne font pas mieux. Ils le font simplement en décalage.

Faut pas oublier que la france (tout comme l'allemagne) est liée à l'Europe. Tant que la construction reste en europe ça va. Mais aller fabriquer les voitures en chine afrique bresil et autre.. NON!!

"et de Ford qui va fermer l'usine belge de Genk pour se concentrer sur les Premium qui, malgré tout ce que l'on peut croire sont des adeptes de la délocalisation. "

Ford n'écoule pas toute sa production en Belgique donc le fait d'avoir investi en Belgique à Genk était déjà une délocalisation pour Ford. De plus Ford n'est pas un constructeur belge.

Juste une façon d'illustrer le mode de fonctionnement des responsables allemands (Ford et Opel) lorsque il y a crise. Même si ces derniers constructeurs sont d'origine US, j'imagine que si les résultats des premium allemand se dégradent trop en Europe, là comme ailleurs, on n'hésitera pas à tailler dans le "gras".

ils ne pourront plus nous sortir leur "Deutsch Qualität"

Ça fait bien longtemps qu'Audi ( sans vérifier, au moins 8 ans ) fabrique des moteurs et véhicules en Hongrie ( usine de Gyõr )... rien de bien nouveau sous le soleil donc.

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Mais bien entendu que les généralistes Américano-Européens cités sont dans une situation très précaire, avec les bilans négatifs qui s'enchaînent. Et la baisse dramatique des ventes locales sur ces 5 derniers mois ne va pas arranger les choses. Si rien ne bouge, un trait de plume sur ces deux constructeur au niveau de leur offre Européenne est tout à fait envisageable.

Ils ne sont hélas pas les seuls dans cette situation.

@r&g : ce que tu dis pour un pays européen l'est tout autant pour un pays hors ue.

La Turquie est l'un des premiers à acheter en Europe pas mal de choses. Et en faisant cela, elle contribue au PIB de l'Europe SANS lui couter de "subsides" comme tu dis.

Mais de toute manière ton raisonnement est biaisé à la base.

Penser que produire dans un pays à "bas cout" en Europe c'est l'amener petit à petit au niveau des meilleurs est une erreur monumentale.

Tu le fais grimper certes, mais tu fais également descendre les pays les mieux placés. Au final, on appelle cela un nivellement par le bas où les mauvais élèves passe peut-être de 2 à 4/20 mais où la moyenne chute également.

Et ce, que ce soit en Europe ou ailleurs.

Bein si, la nouveauté c'est l'accélération et l'amplification de la tendance

Et pour Škoda, eh bien, qu'une marque Tchèque crée en 1919 produise en République Tchèque plus de 2200 véhicules par jour et envisage de développer encore cette production dans les années à venir, c'est choquant pour qui ?

"Et lorsqu'on voit comment ont réagi les décideurs (allemands) dans le dossier Opel"

Je ne savais pas qu'il y avait encore des décideurs allemands "encore vivant" chez Opel :ptdr:

tu as tout à fait raison

si on réfléchit en tant qu'actionnaire ou dirigeant (toujours + de marge), il y aura toujours une descente vers les pays les plus pauvres

voir en Chine les délocalisations qui commencent pour l'électronique

pour du premium, l'idée peut fonctionner, car les gens aisés et riches gagnent leur vie dans la finance, à l'international, ...

pour le généraliste ce n'est pas le cas, car si tes ouvriers n'ont pas les moyens de t'acheter une voiture, qui va le faire ? c'était un des principes lors du début de l'industrialisation

En revenant à l'article, on parle beaucoup des sites d'assemblages mais peu des sites de fabrication des éléments, de même que ceux des soustraitants !

... voir mon post n°1.

En complément : population Europe de l'Est de l'U.E : 102 millions d'habitants

population Europe de l'Est hors U.E : 37 millions d'habitants

population Russie Ukraine : 189 millions d'habitants

On les laisse au bord de la route ? On laisse les Japonais et Coréens s'implanter seuls, et les Chinois demain ?

c'est quoi cette photo ? ^^ quelqu'un peut expliquer s'il connait ?

Moi je trouve sa Honteux qu'une marque surtout PREMIUM délocalisent dans un notre pays

Normalement quand tu fais un produit premium tu le fais dans ton pays d'origine

Ça doit représenter ton savoir-faire , non moi ça me choque

Et après on critique les généralistes français

Pendant ce temps-là en France : (communiqué de presse)

" Lumière sur les lancements Made in France de 2013

Tous les sites industriels français du Groupe sont engagés dans une démarche d’amélioration continue de leur performance, dans un contexte de concurrence mondialisée. C’est ainsi que cette année ces derniers assureront le lancement des Peugeot 208 (versions GTi et XY notamment) et 2008 ainsi que celui de la Citroën DS3 Cabriolet. C’est également sur le territoire national que l’ensemble des véhicules HYbrid4 est produit.

Citroën continue ainsi d’écrire l’histoire de la ligne DS en dévoilant une nouvelle silhouette : la DS3 Cabrio. Son architecture intelligente permet de profiter du moindre rayon de soleil en se libérant des contraintes des cabriolets traditionnels. La DS3 Cabrio, c’est du plaisir à chaque instant. Commercialisée il y a moins de 3 ans, la DS3 connaît un succès commercial sans conteste totalisant plus de 200 000 exemplaires vendus. Développant le concept de personnalisation avec ses nombreuses collections de toit, ses versions Racing, Ultra Prestige et Just Mat, la DS3 participe largement à la notoriété et au succès de la ligne DS. Ces modèles sont fabriqués sur le site de Poissy en Ile de France.

Dès le printemps 2012, Peugeot a renouvelé le segment des citadines polyvalentes avec le lancement de la 208. Ce modèle révolutionne la donne par sa compacité, sa sobriété, son habitabilité, son équipement, son style. A son volant, le conducteur découvre un plaisir de conduite inédit. 208 bouscule également le Premium … 208 XY et 208 GTi marient les qualités intrinsèques à celles de confort, polyvalence, habitabilité. Ces deux versions distinctives s’affirment par des expressions fortes et différenciées. 208 XY entame en plus une nouvelle histoire au sein de la Marque ; celle de voitures au charme exclusif et raffiné. Les différentes versions de la Peugeot 208 sont elles aussi fabriquées sur le site de Poissy ainsi qu’à Mulhouse.

Avec 2008, Peugeot capitalise sur le succès du crossover 3008 pour créer une offre automobile inédite sur le segment B. Commercialisé au printemps 2013, Peugeot innove avec le premier crossover urbain à l’expérience de conduite unique :

- un poste de conduite innovant (petit volant, combiné tête haute et écran tactile) confirmant la stratégie de la Marque,

- un comportement dynamique synonyme de plaisir garanti par son expertise reconnue des liaisons au sol,

- la liberté de sortir des sentiers battus grâce à une garde au sol, des protections et le Grip Control.

Forte de ce constat, la Marque a rédigé un cahier des charges aux objectifs ambitieux. Le Crossover by Peugeot combine expérience de conduite unique, design fort et bénéfices d’usage. Le challenge a été d’intégrer cet ADN à la conception sur trois zones géographiques d’un véhicule destiné à une clientèle mondiale. Les 2008 commercialisés en Europe seront produits dans l’usine de Mulhouse.

"

Ouf.

Comme dirait l'autre :

Et ?

Là ou on découvre que les constructeurs Français produisent trop en France pendant que les "premium" délocalisent...

C'est très discutable, car ça ne nivelle pas par le bas le niveau de mécanisation de l'agriculteur, le développement des services, ainsi que les centres financier et de R&D des pays développés.

Tout le génie civil est définitivement acquis, sauf désaffection, vandalisme, catastrophe naturelle.

Si ça permet aux pays ayant un bas niveau de vie de construire des hôpitaux, des lignes ferroviaires, des universités... Ça ne va pas les détruire chez nous.

"Ça ne va pas les détruire chez nous." en partie si, car il faut entretenir et payer les services.

Donc si les impôts rentrent moins, car moins d'entreprises et plus de chômage, on finit par réduire les services, et on finit fatalement par abandonner les locaux. Donc le "génie civile" peut être perdu.

Il y en a qui ont la mauvaise foi bien ancrée...

Voilà t'y pas que d'un coup produire dans les pays de l'est ne serait pas "une tare". Qu'une marque Tchèque qui produit en Tchéquie ça serait normal et que les pauvres européens de l'Est ne font que bénéficier de l'augmentation de leur niveau de vie que cela apporte et qu'après tout on allait pas laisser les Coréens et autre Chinois prendre la place....

Plus pourri de l’intérieur que ça tu meurs.....

Pourtant que n’a t-on pas lu sur les délocalisation de Dacia....

Dacia ne serait plus une marque Roumaine fabricant en Roumanie ??

Oui, Dacia se développe également au Maroc et bientôt en Algérie...et alors ?? Skoda le Tchèque produit en Chine. Pour le marché Chinois certes, mais les productions Marocaines de Dacia ne pourrait se faire en France aux même conditions. Il y a même plus de logique à produire à bas coût au Maroc pour vendre peu cher en France que de produire à coût peu élevé en Tchéquie et de vendre au prix fort, voir très fort dans le reste de l'Europe (Q7, Superbe, Cayenne, TT....).

Pas étonnant que VAG fasse des bénéfices énormes...Renault gagne certainement moins à produire en Roumanie des Dacia vendues 10 000€ chez nous que VW à produire en Hongrie des Touareg vendus 70 000€....Le pigeon c'est qui ??

Deutch qualitat....

Les Allemands n'ont pas attendus pour produire dans des pays de l'Est, s'ils ne le font pas encore au Maghreb c'est parce que c'est un peu trop loin pour être suffisamment rentable. Il faudrait faire le tour de l'Europe en bateau pour décharger vers le nord. Quand à décharger en France ou en Espagne après il faudrait encore des trains et des trains....trop cher.

Bochum ferme, Genk ferme Audi ne voulait pas produire l'A1 en Belgique à l'origine...C'est pas plus glorieux au final que Aulnay ou Vilvorde.

Mais malgré toutes ses évidences faisons confiance aux trolls du site pour ramener leur petite haine viscérale encore et encore...après tout, la liberté du net doit être à ce prix.

" ... délocalisent dans un notre pays ..."

Maxlass....

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Sinon, pour l'anonyme de 13h18, ben, c'est justement l'usine hongroise d'Audi.

Ecoute bien, y'a un Q7 qui chante ça :

http://www.dailymotion.com/video/x34mo0_jean-claude-duss_fun

Les constructeurs dits premium sont des faux culs, nous savons que des sous-ensembles de BMW arrivent prêts à monter de pays exotiques.

Non Maxlass n'a pas tord dans le fond. Demande à une entreprise de haute horlogerie s'il délocalise dans les pays de l'Est ?

Faire cela, fait courir le risque de ne plus être considéré comme "Haut de gamme".

Une marque qui se dit "Premium" doit assumer son statut, s'ils délocalisent comme n'importe quelle autre marque grand public ils se décrédibilisent.

Par contre la marque Skoda par exemple, n'a pas à se justifier de quoi que ce soit, ce n'est pas premium et c'est originaire des pays de l'Est, ils ont tout juste.

ça me ferait mal d'acheter un Q7 V12 à 150k€ sachant qu'il est fabriqué je ne sais où...

...et sinon pendant ce temps :

3.800 km3 d’eau douce sont consommés par an dans le monde.

1,6 milliard d’Hommes vivent dans les pays en pénurie d’eau.

Deux millions de tonnes d’eaux usées sont déchargées dans les cours d’eau naturels chaque année.

En France, plus de 100 µg/l de résidus médicamenteux se retrouvent dans les effluents et les eaux résiduaires.

La mer d’Aral a perdu 75 % de sa superficie initiale.

Un Q7 fbriqué je ne sais où.... ouaih, sûr, bien plus logique de privilégier une Japonaise ou une Américaine de même catégorie ayant parcouru 15 000 km au bas mot pour être livrée ici qu'un engin sortant d'une usine européenne à 1 500 km de Paris.

Et pourquoi pas une japonaise fabriqué en France tiens ? Ou encore mieux, une française construite en France ?

tu sers à rien sérieux va te cacher

Ta honte par ce que le groupe que tu défends à mort fait des produit pas fiable et quand plus ils délocalisent surtout des produits premium moi je trouve ça grave

Comme on dit la roue tourne

Et une fois encore, les z'anos fieleux, si ce ne sont pas les constructeurs européens qui s'installent dans ces pays, ce seront les autres.... et si c'est personne, eh bien, ce seront autant d'économies de pays qui branleront dans le manche et que l'UE se fera un plaisir de secourir. Payé sur quels budgets d'après vous ?

N'oubliez juste pas que le marché de l'automobile mondial est en progression régulière et constante depuis de nombreuses années ( eh oui !) et qu'il convient aussi d'implanter quelques centre de production dans ou proche des pays potentiellement amenés à croître. Et d'après vous, c'est en Espagne, Italie où France que la progression des ventes sera perceptible dans les années à venir ?

Vous avez le droit de répondre oui remarquez, ça arrangerait nos petites affaires...

" Ta honte par ce que le groupe ..." , " et quand plus "

Parler de honte après ça....

Ça ne te choque pas toi qu'une entreprise haut de gamme délocalise?

Par contre quand c'est RENAULT la c'est grave !

Tu fais pitié sérieux

À part critiquer ma façon d'écrire c'est tout ce que tu sais faire

Et j'ai largement exprimé pourquoi ça ne me choque pas non ? Tu sais lire ? On parle d'Europe là non ? C'est pas là que tu vis ( même si on peut légitimement se le demander à te lire ) ?

Et bien désolé pour ta marque de pouilleux qu'ils ne savent plus vendre un truc dépassant les 28 k€.... mais rien ne leur interdit d'essayer une fois encore hein...

Chercher à grapiller quelques malheureux € de main d'oeuvre sur des véhicules à 10-20k€ à faibles marges pour continuer à gagner un peu d'argent ça se comprend, faire la même chose sur des caisse à plus de 70k€ à très fortes marges, ça se comprend moins. Donc une Française conçue et fabriquée en France c'est mal, une Allemande conçue en Allemage et fabriquée dans les pays de l'Est vendue en Europe de l'Ouest à prix d'or c'est super...

C'est choquant lorsqu'il faudrait en contrepartie supprimer des emplois dans le pays d'origine tel le cas de nos groupes français.

Mais ce n'est pas choquant lorsque ça ne met pas en péril les emplois nationaux :les Premium Allemand embauchent même en ce moment en Allemagne.

https://www.caradisiac.com/Porsche-recrute-plus-de-1000-personnes-a-partir-d-aujourd-hui-85189.htm

roc et gravillon va jouè au playmobil avec ton copain gronholm merci

Encore heureux Porsche

Là il parle de BMW AUDI et MERCEDES

Moi ça me choque mais je suis le seul apparemment

Exactement....et serieux... venir faire la leçon alors qu'un constructeur dit français bien connu, pointé du doigt par le ministre de l'industrie du précédent gouvernement pour la faiblesse du % de ses productions nationales ait encore réussi à faire baisser ce ratio en 2012 pour l'amener à un chiffre inférieur à 20%..... ouvrant dans le même temps des usines au Maroc, en Algérie et poussant les feux aux maximum en Turquie.

Juste pathétique !

Quel est le % de production en Allemagne des 3 constructeurs premium allemand pour alimenter le marché européen ?

Vous croyez vraiment qu'on est à moins de 20 % ???

Amusants petits gaulois va....

Les constructeurs allemands sont les plus gros délocalisateurs de l'industrie automobile et ce n'est pas franchement nouveau.

Quelle est le taux de production global du groupe VAG en Allemagne? A peine moins de 30%, pas glorieux et encore c'est le chiffre du montage terminal. Par pudeur, on ne parlera pas du taux d'utilisation de pièces allemandes dans ce montage.

Pourquoi l'Allemagne a été vent debout quand l'UE a voulu imposer un minimum de 60% de la valeur d'un produit provenant d'un pays pour pouvoir mettre "Made in ........."? Simplement parce qu'il n'aurait pu utiliser le fumeux "Made in Germany".

Si les cons n'avaient pas encore de roi, c'est chose faite.

Quand psa produit des "petits" véhicules en Slovaquie c'est mal

Lorsque tAudi fait des Q7 à 70k dans le même pays, c'est bien.

Vive vag ! Vive R&G la palme des tocards

Voici une réalité qu'il état nécessaire d'exposer.

La réalité unanimement entendue dans le monde de l'automobile est que les voitures françaises sont beaucoup plus françaises que les voitures allemandes sont allemandes.

Ce que la France a fait ces quelques dernières années (délocalisations), les allemands l'ont fait encore plus massivement.

D'ailleurs, les allemands n'ont pas attendu que leurs usines soient déficitaires pour les délocaliser, socialement encore bien pire!!!

Relativisons sur notre situation, et sachons jouer nos cartes en ce qui concerne la production nationale:

- Toutes les françaises haut de gamme sont fabriquées en France

- Même les moyennes gammes sont majoritairement fabriquées en France

- Bon point pour PSA, qui est probablement le meilleur élève sur cette problématique

Ajoutons à cela le fait de la légitimité d'un généraliste à délocaliser pour des raisons de compétitivité face à des constructeurs premium de véhicules à forte valeur ajoutée, dont la compétitivité est un problème largement moindre pour des raisons évidentes.

Et si j'extrapole, je pourrai meme dire que le Maroc est une province Française contrairement à l'Ex Tchécoslovaco-URSS qui ne représente rien pour l'allemagne.

VOus défendez le ridicule, et attaquez nos constructeurs nationaux !

Quelle blague.

A quand la R8 V10 plus + plus top hybride e-tron quattro-haldex dsg (crack boom) faite au Kazakhstan ?

BMW ne fabrique pas dans les pays de l'EST!Donc inutile de parler ici de BMW..C'est en Allemagne ou aux States pour les "X".Audi eux ce font des marges énormes en construisant dans les pays de l'Est,il ne diminuent pas leur prix pour autant,un Hongrois gagne 2 a 3 fois moins pourtant...

Eh bé.... pour un ingénieur bossant dans l'industrie auto, juste omettre dans l'analyse que les constructeurs allemands que tu cites ont juste eu le flair et la volonté de faire, à savoir vendre aux US et en Asie, en y implantant très légitimement des centres de production est tout simplement stupéfiant.

T'es fatigué ou quoi ?

C'est bien pour celà qu'en mon propos, je parlais de % de fabrication national PAR RAPPORT AUX VENTES EUROPE.

Fallait suivre l'exemple de nos deux boulets nationaux, à rester tanké en europe ou choisir des pays improbables pour développer les ventes et omettre deux des trois principaux marchés mondiaux ?

On voit ce que donne cette belle stratégie visionnaire...

"Quand psa produit des "petits" véhicules en Slovaquie c'est mal

Lorsque tAudi fait des Q7 à 70k dans le même pays, c'est bien.

Vive vag ! Vive R&G la palme des tocards"

Sauf qu'Audi garde ses usines intactes en Allemagne ! Renault lui préfère ouvrir une usine au Maroc (une nouvelle en Algérie) alors qu'en France elles sont à deux doigts de la fermeture...

Cherche l'erreur mon grand

"BMW ne fabrique pas dans les pays de l'EST"

Non, mais bientôt...

,,,,Le Maroc est une province française...

T'es le fils à DéDé ?

Attention, certains esprits mal intentionnés vont te dire que la France est dorénavant une province Marocaine....

Quoi, tu ne savais pas ?!!!

Le Sénégal, le Mali,... Apparemment le Canada aussi

RG de toute façon c'est un bon petit pigeon

hahaha, mais l'article ne dit pas que les allemands(vw, mercedes et bmw) vont investir des milliards en allemagne.. tout le contraire de nos cher marque française!!! le jour ou une usine française sera comme celle de BMW à munich, on en reparlera!!

ce n'est pas depuis aujourd'hui que les allemands produisent à l'est.. les golf etaient produites a sarajevo il y a 30ans.. et??? la différence, c'est que les allemands produisent partout dans le monde entier(avec quand même une grosse production chez eux)... alors que les français?

tout de façon, on a toujours attendu au moins 2 mois pour une caisse neuve ... c'est le délai d'une livraison "surface" (cargo, il faut comprendre) depuis la Chine !

Lapoutre, pourquoi tu continues d'essayer d'expliquer la réalité industrielle à cette bande d'imbéciles heureux qui n'y comprennent rien ?

"un constructeur dit français bien connu, pointé du doigt par le ministre de l'industrie du précédent gouvernement pour la faiblesse du % de ses productions nationales ait encore réussi à faire baisser ce ratio en 2012 pour l'amener à un chiffre inférieur à 20%..... "

"Quel est le % de production en Allemagne des 3 constructeurs premium allemand pour alimenter le marché européen ?

Vous croyez vraiment qu'on est à moins de 20 % ???"

euh les 20% de RENAULT, ce sont les chiffres monde... en aucun cas les chiffres europe...! ah et je rappelle que cette année, RENAULT à vendu d'avantage de voiture dans le monde qu'en Europe...!

le % de voiture vendue en Europe qui sont fabriquées en Europe dépasse les 60%...! et oui...!

allez, va jouer aux billes... tu te couvres de ridicule...!

" Le site de Bratislava dont la plus grande partie de la production alimente l'Allemagne ne produit pas seulement des citadines à faible marge comme la triplette Up! Mii Citigo, mais aussi les très onéreux Audi Q7, Porsche Cayenne ou VW Touareg. Et nous, Français, trouvons scandaleux que Renault produise 70% de ses Clio en Turquie ..."

cette phrase résume parfaitement l'article...!

ah et puis il y en a aussi pleins d'autres modèles allemands assemblés en dehors d'Allemagne... il y a pas exemple... la SLS...! oui oui... cette voiture vendue plus de 200 000€...!

Mais, bon, selon automobilwoche, il n'y a que 12% des voitures vendues par les constructeurs allemands qui peuvent avoir le label "made in Germany"...! alors qu'à l'inverse, 68% des françaises peuvent recevoir le label "made in France"...!

http://www.tf1.fr/auto-moto/actualite/mercedes-sls-5666493.html

Donc d'après toi, Sindelfingen n'est plus en Allemagne ... ok ...

Hey dugland, Renault ouvre des usines DACIA en Algérie et au Maroc....pas des usines Renault.

Renault à ouvert des usines Renault en Turquie (il y a bien longtemps, pays qui est très proches de l'UE puisqu'en voie de négociation pour adhésion) ou en Slovénie (UE...).

C'est pas pire que d'ouvrir en Hongrie, en Tchéquie, en Bulgarie...

Je dirais même qu'on se fait moins enfler le fion par un constructeur qui produit au Maroc des véhicules vendus en Europe moins de 15 000€ que de faire en Tchéquie des caisses vendues 70/80 000 à moins de 2000 bornes de là....

Mais bon, on est libre d'aimer se faire enc...

Le plus drôle étant de lire que dieu merci il y en a qui le font sinon d'autre prendrait la place...non mais sérieux...

Bon, on notera que le caillouteux se perd dans des explications plus minables les unes que les autres sur des %tages de production puis de vente...

Il a du mal le vieux débris aigris pour avouer que VAG, Merco et autres ne valent pas mieux que ses démons intérieurs de constructeurs Français.

Et oui, c'est quelques part avouer que la stratégie de renault est pas si mauvaise puisque suivie par les autres...houlala, il doit avoir la gerbe le frustré de la vie...

Aller, il va nous trouver une raison bidon ou tenter de faire de l'esprit sur un pseudo ??

J'espère que non...ça ferait chier de surpayer une bagnole....déjà que.....

" alors qu'à l'inverse, 68% des françaises peuvent recevoir le label "made in France"...! " : On se demande bien pourquoi les français hésitent toujours à le demander ... peut être car ils ont peur de se faire jeter ...

" le % de voiture vendue en Europe qui sont fabriquées en Europe dépasse les 60%...! et oui...! " : Et ? ( Ce n'est pas grace à Renault en tout cas ... )

"The aluminum bodies for the Mercedes-Benz SLS AMG is built by Magna Steyr unit based in Austria"

autant pour moi... le lieux d'assemblage final (15% du produit fini, allez, disons 20% pour un produit comme celui là...) est bien en Allemagne... mais l'ensemble des pièces du châssis et de la carrosserie sont fabriquées en Autriche. Alors certes ce n'est pas vraiment un pays de l'est... mais pour une voiture comme celle-ci... ça fait un peu tâche...!

un peu comme si 40% des pièces d'une Ferrari venait en dehors d'Italie...!

"" le % de voiture vendue en Europe qui sont fabriquées en Europe dépasse les 60%...! et oui...! " : Et ? ( Ce n'est pas grace à Renault en tout cas ... )"

euh... ces 60% c'est pour RENAULT...! cela veut dire que 60% des RENAULT qui sont vendue en Europe sont fabriquée dans l'UE...!

Il y a vraiment des doux rêveurs ici... Toutes les entreprises délocalisent...

http://www.marianne.net/Luxe-le-made-in-Italie-ou-France-se-fabrique-a-Canton-et-a-Cracovie_a203164.html

Comme quoi...

Mais qu'est-ce que ce cirque journalistique ?

Mercedes, BMW ou Audi produisent depuis bien longtemps des voitures aux USA et en Chine et Mercedes produit même ses Smart en France !

La Slovaquie ou la Pologne c'est le jardin de l' Allemagne à quelques dizaines ou centaines de kilomètres de Berlin !

Une bien moins grande distance qu'entre le siège milanais d'Alfa-Roméo et l'usine Alfasud construite avec les subsides de l' état italien près de Naples .

Les constructeurs Allemands, eux, ne demandent rien à l' Etat et en allant construire chez des voisins européens qui partagent leur mentalité et dans des usines proches de la maison mère allemande, ils jouent à fond le jeu européen sans trop se préoccuper d'un nationalisme dépassé !

Les régions et les facilités logistiques ont depuis longtemps pris le pas sur les sentiments nationalistes allemands . L'habitude de l'indépendance des Länders, l'unification des deux Allemagnes qui semblait impossible et les nombreux Polonais d'origine allemande ont fait de cette région d'Europe une vaste zone de libre-échange qui profite à tout le monde.

Les Allemands sont probablement les premiers à avoir compris que l' Europe des régions prendra le pas sur l'Europe des pays.

Très juste, le groupe VW est en Slovaquie depuis 1996... une sacrée longueur d'avance!

"Hey dugland, Renault ouvre des usines DACIA en Algérie et au Maroc....pas des usines Renault."

Hey ducon, c'est la même conclusion !!

Dacia c'est quoi ?? La Renault du pauvre

L'endroit où est fabriqué le véhicule importe peu .

Aucune Audi A1 n'a jamais été fabriquée en Allemagne et pourtant la qualité y est !

Ce qui importe est la conception du véhicule, la technologie , les matériaux sélectionnés et utilisés , la qualité et la précision des robots d'assemblage , la gestion de l'usine d'assemblage et les contrôles de qualité .

La main d'oeuvre n'a plus guère d'influence sur la qualité d'assemblage .

Maintenant si quelqu'un affirme le contraire, je répondrai que je fais plus confiance à l'ouvrier slovène de Bratislava qu'à l'ouvrier "Français" du 93 qui travaille chez Peugeot ou Renault !

Dugland le retour....

Donc skoda c'est la VW du pauvre....

Seat du 1/2 pauvre.

Audi la VW de celui qui aime se faire mettre....

Alors..Dacia n'a JAMAIS eu d'usine en France. Alors expliques nous trouduc dans quelle mesure c'est une délocalisation ....

On ne PEUT pas en FRANCE avoir une production automobile qui permettrait d'avoir des voitures aux prix des DACIA.

Ce que tu baves c'est équivalent à dire que Volkswagen délocalise quand ils rachètent Skoda, qu'ils font fabriquer des voitures ailleurs qu'en Allemagne sous cette marque tout en les vendant en Allemagne...

C'est juste du pur jus de connerie.

Je me demande si quand tu croise un type qui monte dans une Renault tu vas lui dire ça...

Je pense pas, trop con et surement trop lâche pour ça...

Je me demande si quand tu croise un type qui monte dans une Renault tu vas lui dire ça...

Je pense pas, trop con et surement trop lâche pour ça...

Dans ce cas c'est encore pire que je ne le pensais ... Et tu veux que l'on acheter Renault maintenant ???

Hyundai Kia ne risquait pas de mettre " Made In Korea " sur leurs modeles, puisque 80% des Hyundai Kia sont fabriquées dans l'Union Européenne ...

Par contre, c'est vrai que vendre une Renault Latitude avec le Badge " Made In Korea " aie aie aie ...

L'Autriche n'a rien d'un pays de l'est, c'est un pays développé comme la France ou autre. Mercedes y fabrique certaines autos depuis longtemps, mais ce n'est certainement pas pour une raison de coûts.

pour les 60%, c'est le nombre de modèle... donc une Latitude compte autant qu'un Scénic par exemple...! si on ramène ça aux volumes écoulés... c'est plus de l'ordre de 92%...!

mais bon pour tes Kia à la con, tu peux nous préciser, d'où viennent leurs pièces...? parce que c'est là dessus qu'un label "made in..." se décerne...!

Mdr les lattitude j'ai du en croiser grand max 3 mdr.

Autant que des sls au final ........... faites en autriche.

Hé les mecs, l'empire austro hongrois ca fait tujours partie de l allemagne ?

Sur la Kia Ceed, 75% des pièces utilisées proviennent d'Europe. Et ça, c'est pour l'ancienne Ceed, mais ce taux a augmenté sur la Nouvelle (mais je n'ai pas de lien donc...).

http://www.jcm-mag.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=310:kia-ceed&catid=89:automobile&Itemid=142

Eh oui ...

La SLS est fabriquée en Allemagne ...

et de le nombre de pièce qui viennent de France et qui font travailler des français...? ça s'élève à combien...?

Je te retourne la question pour Renault ... Car je ne crois pas qu'une Latitude fabriquée en Coree du Sud nourrisse beaucoup de français ... Ni une Fluence ni un Koelos, tous fabriqués en Coree du Sud ... D'ailleurs, il ya plus de Renault vendues en France qui viennent de Coree que de Hyundai ... ELOQUENT !

Je te retourne la question pour Renault ... Car je ne crois pas qu'une Latitude fabriquée en Coree du Sud nourrisse beaucoup de français ... Ni une Fluence ni un Koelos, tous fabriqués en Coree du Sud ... D'ailleurs, il ya plus de Renault vendues en France qui viennent de Coree que de Hyundai ... ELOQUENT !

alors déja la Latitude est basée sur la plateforme de la Laguna, donc a fait travailler des ingénieurs français... deuxièmement, les moteurs des Latitude européennes viennent de France et sont montés en France...!

ensuite pour la Koléos, si tu veux...!

pour la Fluence, elle est assemblées en Turquie avec des pièces qui viennent de l'UE et principalement de France...! son châssis est celui de la Mégane donc conçue par des ingénieurs français... de même pour les moteurs/boites/trains roulants/carrosserie/intérieurs...!

m'enfin, réduire la gamme RENAULT à 3 modèles qui réalisent des ventes confidentielles chez nous... c'est un peu fort du café...!

mais pour TOUS les autres modèles... tes KIA à la con ne peuvent rivaliser et son une hérésie quand on veut soutenir le peu d'industrie qu'il reste en France...!

mais bon, venant d'un type qui vante mercedes et des coréennes... cela ne m'étonne pas qu'il ait un raisonnement aussi stupide...!

La Latitude est avant tout une banale Samsung rebadgee ...

Ah, et puis la Megane elle est fabriquée en Espagne ... La Clio4 en Turquie ... Bref ...

Ca fait plaisir de lire des conneries pareil. ce qui est bon pour les Allemands ou les Coréens serait donc mauvais quand pratiqué par les Français....

Renault produit en Espagne comme Opel, comme Ford, comme Nissan, comme VAG, comme Mercedes...

Renault produit en Turquie comme Ford, comme Toyota, comme Honda, comme Fiat, comme Hyundai.

Turquie qui fait partie de l'Union douanière et qui depuis 2005 mène des négociation en vue de son adhésion à l'UE.....

Il y a plus de chance que la Clio ou le scénic soit fabriqué en France que le Sportage ou la i30...et autant de chance pour l'UE....

la Clio IV est aussi assemblée en France à Flins...!

et tu sais, la Mégane, c'est 2.6 milliards d'€ d'investissements en R&D...!

la Clio 650 millions d'€...!

et évidemment, ces investissements ont été fait... en France et ont permis à des dizaines de milliers de familles françaises de vivre convenablement...!

alors que tes Kia... je ne vois pas en quoi elles permettent à des familles françaises de se nourrir...!

lâche l'affaire garçon... tu es ridicule...!

"et tu sais, la Mégane, c'est 2.6 milliards d'€ d'investissements en R&D" : On se demande bien où sont passés tous ces milliards ... ni dans la finition, ni dans les moteurs, ni dans la présentation, ni même dans la poche des ouvriers français ...

"la Clio 650 millions d'€...!" : Meme chose ... Par contre c'est sur qu'en recyclant les plastiques intérieurs de la Clio2, on fait des économies ...

"alors que tes Kia... je ne vois pas en quoi elles permettent à des familles françaises de se nourrir...!" : C'est vrai que Renault permet à toutes ces familles d'obtenir gratuitement un abonnement 5 ans au Pole Emploi le plus proche de chez eux ...

"et évidemment, ces investissements ont été fait... en France et ont permis à des dizaines de milliers de familles françaises de vivre convenablement...!" : Dans ce cas, cela signifie que les ouvriers Renault ont touchés des primes. Raté, ils sont au chomage technique ...

Toujours mieux ça que rien...

Sinon pour en revenir à l'article, on dirait que ce ne sont pas tous les ouvriers allemands qui touchent des primes

pathétique...!

mon voisin n'est qu'un simple petit ouvrier à l'usine RENAULT ACI du Mans... et crois moi, il est bien content d'avoir ce travail...! entre les primes et les avantages en nature du CE...! cela lui fait au moins de 4000€ de gagné par an...! soit un 13ème et 14ème mois...!

quand tes coréens chéris feront la même chose chez nous... tu pourras la ramener...!

et pour la Mégane, quand tes coréens sortiront un 1.6 diesel aussi fiable et performant que celui de RENAULT tu pourras la ramener...!

pareil pour la tenue de route, la fiabilité, le confort de suspension, l'intérieur, la qualité de fabrication...!

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu

http://photo.lacentrale.fr/photo/lc/E1/04/73/E10473269_1.jpg

C'est sur, ça fait rever ...

Fiable ? C'est fait depuis longtemps, la Ceed domine toujours ses concurrentes dans l'enquete de l'AM depuis des années ...

Performant ? Meme chose. ..

dpnc je peux la ramener ... par contre toi ... (lien) aie....

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/507184-essai-comparatif-kia-ceed-2-vs-renault-megane-3/p8-bilan.html

Je ne pensais pas qu'il y avait autant de français près à se saigner pour défendre les allemands. A croire que l'invasion n'est pas finit.

Des Dacia construites au Maroc, c'est Renault qui délocalise, mais c'est Skoda, on ne doit pas dire que c'est VAG qui délocalise? La raison, c'est que Skoda est Tchèque? Alors pourquoi ne dit on pas que Dacia c'est Roumain?

C'est fou quand même que l'on vienne insulter Renault qui délocalise pour préserver ces 2,8% de marge, et de dire que Audi c'est normal, alors que leurs marge sont plus proche des 6%.

Ce qui est juste affolant dans l'histoire, c'est que se sont les principaux actionnaires qui récolte tout l'argent économisé. Ces actionnaires sont principalement les émirats, personne qui ne manque pas vraiment d'argent. Ils nous dilapide, et nous nous en demandons encore.

Que l'on gueule que nos constructeurs nous vendent des produits qui ne sont pas fiables ou qui manque de raffinement, je peux le comprendre. Mais de les rabaisser plus bas que terre pour des agissement qui n'ont pour but que de les sauver, alors que dans un même temps, crier au génie quand se sont des marques étrangères qui le font, juste pour engraisser un peu plus les actionnaires, ça je n'arrive pas à le comprendre...

http://medias.autoplus.fr/videoreview/hyundai/i20/1221145/screenshot_95aa5-raw.jpg

ca ne fait pas plus réver...

"Oui mais voilà, la Kia doit affronter une Mégane qui s'érige ici en référence de la catégorie. Toujours aussi agile, précise et remarquablement amortie, la Renault distille un plaisir de conduite toujours aussi grand."

"Le CRDi 128 chevaux constitue le Diesel le plus puissant disponible sur la Kia Cee'd alors que le dCi 130 ch de la Mégane est chapeauté par un dCi 160, uniquement proposé en version GT.

Accouplés à une boîte manuelle à six rapports, nos deux blocs conservent une cylindrée équivalente de 1,6 litres, mais le quatre cylindres tricolore prend un (très) léger avantage côté puissance. Mais plus encore que ses deux petits chevaux supplémentaires, il se distingue surtout par un couple beaucoup plus copieux (320 Nm à 2.000 tr/min contre 260 Nm à 1.900 tr/min). De quoi proposer deux tempéraments bien distincts.

Totalement amorphe sous 1.800 tr/min, le bloc Kia oblige constamment son conducteur à jouer de la boîte pour adopter un rythme soutenu. Les 128 ch paraissent alors bien timides, même menés à la cravache !

En face, la Renault se montre plus efficace à bas régimes et autrement plus tonique ensuite. De quoi réserver un agrément largement supérieur au quotidien et de meilleures performances : le 0 à 100 km/h est expédié en 9,8 s quand la Cee'd réalise le même exercice en 10,9 s.

Et le fossé se creuse encore davantage volant en mains… La Mégane prend aisément l'avantage, surtout qu'elle dispose d'un Stop & Start de série lorsque sa rivale ne le propose qu'avec un Pack Eco, uniquement proposé sur la finition Active et facturé 300 €."

match nul pour le style intérieur...!

donc à part pour le budget (merci les salaires aux ras des pâquerettes en Europe de l'Est et une garantie 7 ans qui frise l'escroquerie...) et la vie à bord grâce à 2L de plus dans le coffre, ta Ceed' se fait démolir dans les domaines les plus importants dans une voiture, à savoir la mécanique et le comportement routier...!

et pour la fiabilité, la Mégane est LA référence de sa catégorie...!

alors pour une voiture qui va sur ses 5 ans...! on verra ta Ceed' lorsqu'elle aura autant d'année au compteur...! (si elle n'a pas fini à la casse avant...!)

ah et point non négligeable en ce moment, la Mégane utilise des mécaniques et composants français, et est conçue en France...!

mais je vois en plus que tu sévis sur plusieurs forums avec des pseudos différents...! n'est ce pas Abasc, allias Rey1921...!

tu dois vraiment te faire chier comme un rat mort dans ta concession Kia pour passer ton temps sur des forums à essayer de défendre l'indéfendable...! en même temps, je te comprend, les clients ne doivent pas se bousculer...!