Commentaires - Dakar 2016 : le duo Loeb / Elena remporte les deux premières étapes

Plus ca ressemble à du rally classique, plus les "rallymens" sont devant c'est logique.

C'est sur les grosses etapes marathon avec de la navigation que les habitués du rally-raid auront leurs chances.

Il est quand même incroyable ce Loeb ! ! ! Il est vraiment fort partout !

Chapeau !

Bravo Loeb

Le plus grand champion Français de tous les temps toutes disciplines confondues le Seb!!!

La peugeot à l'air d'être bien réglé cette fois si toutes les peugeot sont bien classé.

Après il faut relativiser. Al-attiyah n'est qu'à 6min08 de Loeb. Il a largement de quoi revenir devant

ce sont des tueurs. Ce Loeb a des mains en or

je regretterai toujours ce GP F1 qu'il aurait dû faire avec Toro Rosso, dans l'époque moderne cela serait resté inédit.

je manque cette fois il est vraiment dans son élément. et puisque la voiture a corrigé une partie des erreurs constatées l'année dernière, la victoire est possible pour loeb et peugeot.

Talent inné, certainement un des plus grand pilote de notre temps, néanmoins je pense qu'il aura du mal dans les dunes et dans les spéciales techniques avec beaucoup de navigation... A suivre !

WTCC exepté sans doute....

Le Dakar, c'est 15 jours..... on attendra les étapes de nav' pour voir si le Hamster a bien tout pigé pour guider correctement son collègue aux mains d'or.

Il devrait être l'emblème du sport français,le porte drapeau,l'exemple pour les jeunes.Au lieu de çà,la presse et la TV nous gavent d'anciennes gloires ou de demi-portions (pas trop exemplaires) et avec ses 9 titres Loeb vend moins de slips qu'un pilote de F1 ou une vedette locale de foot.Injuste.

Moi c'est plutôt caleçon....

"En retrait depuis le début du meeting, Yvan Muller remporte quant à lui facilement la dernière course de la saison de part son emplacement sur la grille inversée et s'empare pour un point de la seconde place du championnat des pilotes grâce au différentiel comptable généré par sa victoire147."

ZUT, deuxieme saison et Loeb a 1 points de Y.MULLER, du a des calculs different de la F1 par exemple.

On se renseigne avant de dire des conneries, la saison WTCC s'est joué à un poil de cul pour Loeb en finissant derrière Muller a 1 point. Pas mal pour un Rookie non ? Excellent résultats pour Loeb et pour Citroën !

J'avais oublié que toi ton truc c'est les chevaux au PMU...

son truc c'est l'internet ultra low cost et les graines de tournesol turc, il maîtrise a merveille le sujet.

sorti de la ....... il n'y a absolument rien a en tirer, il a du tomber un jour en sortant de son coupé E36 ..... depuis c'est la chute finale

Spéciale qui ne font pas spécialement appel au talent de navigateur des vrais dakariste. La position d'Hirvonen va aussi en ce sens.

On attendra les spéciales de 500 bornes dans les dunes pour savoir où ils en sont tous les deux.

Cela dit le résultat n'est pas à prendre à la légère quand même

Psittt.....2015, c'était sa seconde saison.....Tu iras chercher la définition d'un rookie....

Dommage d'avoir oublié son coéquipier Lopez ( ça sonne pas trop français, ça doit venir de là ) ....juste 119 pts de plus que lui au championnat, une paille.

Mais y'avait du mieux....en 2014, c'était 167.

Bref, deux fois troisième.... on a connu mieux comme performance inoubliable.

Merci à Mykeule pour sa brillante intervention ( il est actionnaire PSA, c'est dire comme il connait le sujet ).

En espérant que le PMU ce ne soit pas trop loin de chez vous, échangez vos tuyaux les gars, on sent l'expertise là....

Le troll à des limites quand même fait aussi bien que le duo et on verra.

Loeb ne remporte pas l'étape marathon d'aujourd'hui mercredi(429km)mais ne lâche que 27" à Stéphane Peterhansel, conservant 4'30 d'avance

Etre comparé à un pilote 4 fois champion du monde de la catégorie dans laquelle on court, quand on est quasiment à la retraite c'est pas à n'importe qui que cela arriverait.

Finir son premier championnat du monde d'une discipline qui n'a rien avoir avec sa discipline de prédilection sur le podium général loin devant Tarquini déjà champion du monde de la discipline.

Le bon vieux Nasser doit se retourner dans sa tombe : lui qui pensait que les Peugeots n'étaient pas une menace sérieuse ! :ptdr:

Pour l'instant les spéciales sont très typées rallye, et avec de grande ligne droite, ce qui favorise les buggys Peugeot, attendons le sable pour voir si Nasser pourra revenir

Et dire que Citroen la "vulguairement viré". Du grand n'importe quoi. Guy Fréquelin doit en être malade, lui qui a mis sur orbite Citroen , Loeb et Ogier, et voir ce qu'il en reste aujourd'hui. Résultats 2014 et 2015 plus que décevants au vu du palmarès des 10 années précédentes. Les deux Seb', deux pilotes hors normes, passés chez la concurrence; N'im-porte-quoi, qu'j'vousdis.....

Et pour revenir au Dakar, pas d'"enflammage" quand même. Ok, Peugeot à bien bien bien rectifié le tir par rapport à l'année dernière. Ok, Loeb a, déjà,marqué les esprits (comme d'hab'). Ok pour le triplé d'aujourd'hui et les résultats de l'ensemble de l'équipe.Mais l'arrivée est encore bien bien loin, donc.....

Par contre, svp Mr PEUGEOT, même si il est encore tôt pour en parler, PAS DE CONSIGNES D EQUIPE SVP. Le sport et uniquement le sport.Merci d'avance pour vos pilotes, vos fans et le sport en générale.

On sent chez toi l'expertise, tu connais beaucoup de gens qui arrivent a batailler avec des multiples champions du monde de la catégorie et pouvoir faire jeu égal avec eux alors qu'on vient d'une autre discipline ? si t'a des noms on est preneur.

C'est vrai je suis actionnaire mais bon a choisir entre les graines de tournesol et les actions j'ai choisi les actions, après si au lieu de raconter des conneries ici si tu avait placé un peu d'argent tu aurait gagné pas mal, allez donnons une date janvier 2015 et deux actions dont je t'ai parlé, PSA et GE, elles valaient a l'époque de mémoire 10 et 20 euros et aujourd'hui tu peux en tirer 15 et 28 (a peu près hein), je te laisse calculer les benefs alors plutôt que de raconter des conneries dis toi que tu est passé a coté d'un bon plan ! mais bon tu n'est pas compétent en bourse et on ne sent aucune expertise chez toi sur le sujet

pour le pmu tu dois bien connaitre le noms de quelques tocards, on m'a parlé du cheval roc et gravillon au troquet du coin, parait que celui là il perd la mémoire

J'ai pas d'inquiétude pour my champion !

Loeb est le meilleur pilote, ca se sent tout de suite.

Niveau défaillance humaine, il n'y pas de crainte a avoir de ce coté la.

Ceci étant, on est pas a l'abri d'une panne mécanique ou d'un accident (Animal qui traverse la route par exemple), et le DAKAR c'est aussi ca !

Ca met aussi a rude épreuve les autos.

Je croise les doigts.

"Très typées rallye, et avec de grande ligne droite, ce qui favorise les buggys "

T'as déjà vu un rallye ? a part le rallyeraid, ya bcp de virages.

De ce qu'il se dit c'est que justement ces 1eres speciales sont effectivement typées rallye (Avec pas mal de virages , comme dans un rallye normal) et que c'est plutôt censé favoriser les 4x4 , pas les 2 roues motrices. Loeb doit pas le savoir ! ;) .

Sainz et Peterhansel non plus !

Quel pilote ce Sébastien !

Puisse la suprématie Peugeot de ce début de course durer 2 semaines... mais en face c'est pas vraiment des bras cassés non plus.

Typées rallye car c'était surtout de la terre, et avec en plus des spéciales simples en navigations et avec beaucoup de rapides et peu de hors piste, comme aujourd'hui, qui favorise les peugoet qui ont il me semble une v-max plus élevée, avec plus de puissance et moin de poids, du fait des 2RM

Non, pour lui le troll n'a aucune limite !

Non, tous les "experts" ont dit que les premières étapes typées WRC étaient plus favorables à la mini, qui est ce qui ressemble le plus à une WRC en configuration terre, et que la 2008 très haute avec ses roues et ses débattements de suspension énormes et ses seules 2 roues motrices n'était pas censée être à l'aise.

qu'est qu'on peut lire comme bêtises Seb de ta part encore une fois

Justement ces étapes typés WRC n'avantageaient pas les buggy type 2008 DKR (haut sur pattes, deux roues motrices)

sinon c'est vrai que le règlement permet d'emporter moins de poids mais pas comme j'ai pu lire plus loin de ta part d'avoir un moteur plus puissant.

Mais qui a inventé le DOHC ? (petit indice c'est français)

FIAT est français pour toi???

Source wikipédia : Histoire[modifier | modifier le code]

On trouve des moteurs à double arbre a came dès 1912 chez Peugeot5 grâce à Ernest Henry et chez Fiat[réf. souhaitée]. Le double arbre à cames en tête a commencé à se généraliser dans les années 1960 en automobile.

le "powé" du Volvo sombre dans les eaux froids des fjords on dirait

https://en.wikipedia.org/wiki/Overhead_camshaft#Dual_overhead_camshaft

The first DOHC car was the 1912 Peugeot which won the French Grand Prix at Dieppe that year

Tout a fait lamentable de la part de "connaisseurs" de ce site de ne pas savoir que la premier double arbre a cames en tête est une invention de Peugeot.

hé les gars a part troller vous savez quoi au fait ?

Pour être plus exact devant la bande de bouffons qui traînent sur ce site c'est même le premier 4 cylindres en ligne double arbre

je vous laisse banne de narvalos

C'est bien son genre, de ne pas savoir et venir raconter systématiquement n'importe quoi ?

MOTEUR

Type : V6 bi turbo Diesel

Cylindrée : 2993 cc

Nombre de soupapes : 24

Emplacement : Central arrière

Nombre de cylindres : 6 en V à 60°

Puissance : 350ch.

Couple : 800 Nm

Régime maxi : 5000 tr/mn

Vitesse maxi : 200 km/h

Mini x raid

Motor Twinpower Turbo-Motor basierend auf einem BMW Serienmotor

   Treibstoff Diesel

   Leistung 320 PS / 3250 U/m

   Drehmoment ca. 800 Nm / 2100 U/m

   Hubraum 2993 cc

   Luftmengenbegrenzer Durchmesser: 38 mm

   Topspeed 180 km/h

Pour l'histoire du DOHC, sache que Honda est bien plus jeune que les marques françaises, mais ce qui les empêches pas de construire de bien meilleurs moteurs

Première nouvelle (info qui était valable il y a 15 ans en fait)

alors la seb c'est la totale pour toi t'a pas vu que c'était la même cylindrée

la puissance n'est pas imposé et si le Peugeot est plus puissant c'est normal car ils sont meilleurs motoristes que BMW n'en déplaise a quelques uns c'est juste une réalité

Le règlement permet aux buggy d'avoir un peu moins de poids, d'avoir des plus grandes roues, et des débattement de suspensions plus grand, voila c'est tout ,

Quand a tes inventions (car t'inventes mon mec) non, les buggy ne sont pas avantagés dans les spéciales type WRC (car plus hautes)

http://www.lequipe.fr/Rallye-raid/Actualites/Autos-bis-repetita-pour-sebastien-loeb-vainqueur-de-la-3e-etape/621671

Ecoute bien ce que dit Giniel de Villiers (de seconde 35 à 57 ) c'est autre chose ton expertise hein (en fait il dit le contraire de ce que tu avances )

Quand au fait que Honda soit meilleur motoriste que Peugeot la laisse moi rire car sur les cylindrés équivalentes Honda se mange des hadokens face contre terre. et ça c'est juste une réalité il suffit de regarder les moteurs de série équivalents en on se marre bien. après si tu veux parler compet il y a un bras de fer Honda V/S PSA en WTCC et devine qui a laminé l'autre

mais bon maintenant tu sais qui a inventé le DOHC (tiens paraissait que je n'y connais rien sur le sujet, machin, blah, blah, selon toi )

N'oublies pas de regarder ce soir Saint Etienne en Coupe Europa (j'enlève le début )

fresh:

Tu es bien assommé comme mec toi

PSA ridiculise Honda à cylindrée équivalente ? Honda dispose d'un 1.6 turbo ? Non...

Je pourrais dire la même chose, Honda ridiculise Peugoet qui est même pas capable de produire un 2.0l turbo et qui dispose que d'un 1.6 développer avec bm qui souffle à 2 bars.... bientôt ils auront que du 3 cylindres tri turbo si ça continu... mais bon ça plait au écolo

Par contre avant oui en atmo on pouvait "comparer" et comment dire...

Pour en revenir au Dakar, je te donne des chiffres, le Dakar ne m'a jamais vraiment intéresser et je connais pas tout les règlements, mais je constate que la Peugoet est plus puissante de 30cv, est plus légère, et à une meilleure v-max.

Ensuite je veux bien te croire sur le fait que les buggys 2rm et que les autos 4x4 aient le même règlement concernant la puissance du moteur, mais j'ai rien trouver, tu a un lien ?

Et quand je parlais de spéciale typées rallye, c'était pour la performance de loeb. Ensuite, pour l'instant les spéciales ne sont pas trop technique, et tu à de très grande ligne droite, qui pourrait avantager les Peugoet qui vont plus vite.

Et ensuite, si Peugoet à choisi un buggy 2rm c'est qu'il y a une raison, car tout les autres sont en 4x4 et il aurait été difficile de les battres, et de nos jours avec le règlement, les 2rm sont très avantagés

En attendant nouveau triplé Peugeot sur l'étape en altitude d'aujourd'hui jeudi, et Loeb conforte son avance sur ses coéquipiers Peterhansel et Sainz(Attiyah est viré du podium provisoire)

ouais tu veux qu'on parle des puissance spécifiques, courbes de couples et compagnie ?

Pour la série tu peux déjà remballer le matos le 1.6 Turbo PSA pulvérise et en force toute mécanique Honda équivalente il n'y a même pas photo et je me demande comment tu peux l'ouvrir

Pour la course il y a eu un match en WTCC entre PSA et Honda et comme t'a pu le constater Honda s'est fait dominer de la tête et des épaules sur le plan moteur, il n'y a que des idiots qui croient le contraire

Tu peux aussi comparer les 1.2 L et la aussi Honda ne suit pas

Après oui PSA n'a pas une gamme de moteurs très large en essence dus aux marchés et au fait que cela suffit tout simplement pour la majorité des gens (qui a vraiment besoin de 300 cv pour rouler à 130 ? ) donc les voitures hautes performances feront surtout appel a l'hybridation et pas a des nouveaux moteurs car aucun intérêt a investir dedans.

Par ailleurs les derniers moteurs PSA 1.6 sont tous de conception PSA (BMW n'a pas droit a ces versions) donc la blague fait en commun n'a aucun sens sauf pour les premiers ou BMW a montré qu'ils n'étaient absolument pas au niveau, depuis cela a été repris en main et on voit le changement ---> en mieux

écoute mon gars tu vas arrêter d'être ridicule, je te le remets

http://www.lequipe.fr/Rallye-raid/Actualites/Autos-bis-repetita-pour-sebastien-loeb-vainqueur-de-la-3e-etape/621671

Ecoute bien ce que dit Giniel de Villiers (de seconde 35 à 57 ) c'est autre chose ton expertise hein (en fait il dit le contraire de ce que tu avances )

je vais te dire une chose il y a un règlement pour les buggy mais ils ne sont pas avantagés (sinon pourquoi les autres ne le font pas ? ) cela a surpris beaucoup de monde que Peugeot se lance dedans et beaucoup ont mis des doutes.

Je te rappelle que la cylindrée moteur est la même pour tout le monde > 5400cc donc il n'y a pas dessus un règlement qui avantages les buggy donc arrête de dire des bétises

Pour les buggy ce qui change d'être un peu plus léger (un peu) des de pouvoir utiliser des roues un peu plus grandes (pas beaucoup) et surtout d'avoir des débattements de suspension plus importants mais faut pas oublier le déavantage de n'avoir que deux roues motrices

Ce soir n'oublie pas de regarder Saint Etienne en coupe Europa

Tu rabâche, tu me dis de l'un peut près, tu y connais toujours rien

Tu connais rien garçon

Je vais être bref, avec des chiffres réèls, le 1.6thp 270cv a une consommation très proche du 2.0l Honda qui développe 40cv de plus et à 400cm3 de plus ( moins d'1 litre de différence ).

Le Peugoet développe environ 260cv au banc à moins de 6000trs avec un couple max compris entre 3000 et 4500trs, le Honda entre 310 et 315cv à 6400trs pour un couple max compris entre 3000trs et 4500trs environ.

Regarde les fiches et dis moi quel constructeur est le plus juste b

ça y est mon gars t'en a comparer un 1;6 et un 2 L c'est bien mon gars si t'en est la

Il est ou le 1,6 Honda sensé démontrer le savoir faire de Honda ? il n'existe pas :ptdr:

coute mon gars tu vas arrêter d'être ridicule, je te le remets

http://www.lequipe.fr/Rallye-raid/Actualites/Autos-bis-repetita-pour-sebastien-loeb-vainqueur-de-la-3e-etape/621671

Ecoute bien ce que dit Giniel de Villiers (de seconde 35 à 57 ) c'est autre chose ton expertise hein (en fait il dit le contraire de ce que tu avances )

Entre Giniel de Villers c'est a dire un concurrent sur place et parmi les leaders et ton "expertise" a dix balles c'est vite vu, a moins que tu crois que Giniel de Villiers ne connait rien

Seb il va finir par s'étrangler déjà qu'il a passé une mauvaise saison en WTCC et en F1 mais là il va à la crise cardiaque

Je t'empêche pas de dormir j'espère ?

Je ne critique pourtant ni Peugoet, ni ses pilote

Honda à un 1.5 turbo de 174cv à 6000, et 220Nm de 1700 à 5500trs

Il devrait aussi se décliner en version 200cv pour 260Nm

Et il y a aussi un prototype 3 cylindres 1.0 turbo de 127cv annoncé à 99g

prévu pour 2017 en Europe pour la civic 10

http://paultan.org/2015/10/27/2017-honda-civic-for-europe-127-hp-1-0-litre-vtec-turbo-and-201-hp-1-5-litre-turbo-full-details/

Quand le 1.6 PSA fait 270 ch, et 200 et quelques depuis belle lurette... et quand le 3 cylindres 130 ch PSA est déjà dans le rue depuis au mons 1 ou 2 ans... alors qu'on parle de proto pour HONDA. ça confirme bien les 4 à 5 ans mini de retard de HONDA dans le domaine par rapport à PSA. (mais dans 5 ans le constat peut être inverse)

Il faut pas oublier que Honda était surtout un grand constructeur de moteurs atmo, ils se sont mis au turbo seulement quand les normes antipollutions les empêchés de faire autrement, et en plus de ça, l'Europe est pas leurs marchés prioritaires, donc leurs nouveaux moteurs, on sera bien les derniers à les avoir

On est bien d'accord, chez Peugeot le catalyseur sur les moteurs essence a été une catastrophe, alors que dans les années 90 / 2000 Honda était au top de la CRX 160 ch à la S2000 en passant par l'intégra type R. Par contre avec les normes EURO V, EURO VI et la traque au CO2, il est à souligner que Peugeot qui était à la traine est revenu dans la course ces dernières années, et que HONDA qui était en pointe jusque dans les années 2000 est entrain de combler son retard.

On se réveille Cara !!!!

Le Dakar n'est pas terminé, loin de là, et hier vendredi gros tournant avec Loeb qui perd la première place au profit de Peterhansel à cause de deux crevaisons et d'un soucis d'accélérateur...

Les Peugeot continuent de dominer les Mini et Toyota toutefois...

Aujourd'hui samedi étape 7 remportée par Carlos Sainz mais Sébastien Loeb reprend la tête du Dakar en reprenant 3 minutes à Stéphane Peterhansel et se retrouve avec 2'30 d'avance sur ce dernier avant l'entame de la 2ème semaine de compétition