Commentaires - Des moteurs Porsche pour Alfa Romeo...

Putain il ne vont pas encore bouffer alfa non ?

des moteurs ils en ont dans la famille , ferrari , fiat etc ...

on a vu avec seat , des autos sans charmes avec plate forme communes , c'est nul et sans personnalité

Ils vont pas lâcher Alfa alors que la marque est sur la remontée et est en train de retrouver une bonne image (merci la 8c) !

ça nous donnerait des Alfa Roméo break 4*4 TDi turbo SD de 2300 kg ... miam miam j'en ai l'eau à la bouche ...

POURQUOI EST CE QUE LE GROUPE vw N'ESSAI PAS DE MULTIPLIER PAR 4 LES VENTE DE SEAT AVANT DE VOULOIR S'OCCUPER D'ALFA.

JOHN RAMBO.

@John Rambo : parce que les ventes de Seat c'est déjà trois fois celles d'Alfa... :D

des Alfa à moteur porsche alors qu'il ont les Multi-air qui marche du tonner? ça me semble improbable...

Soyons intelligents, des moteurs Porsche dans Alfa avec une qualité de type Audi - une référence pour tous les constructeurs, à commencer par Peugeot et Citroën - eh bien, oui, je suis à 200% pour! Quand on voit une Maserati, design Ok, mais intérieur digne d'une 206 - regarder le GPS des deux, et trouver les différences. Ben, y en a point, c'est le même!

Quant à Seat, pour reprendre cet exemple. Cette marque est basée sur son marché domestique espagnol, donc que celui-ci est en recul, Seat aussi, logique. Et Seat est n°1 en Espagne, et ses produits dans les 2 ans à venir devraient rendre jaloux Alfa, laquelle ne lance qu'un seul produit tous les 2 ans, voire plus!!!

Et arrêtez de dire qu'Audi = VW, les plateformes et moteurs sont tous prorpes à Audi sauf pour l'A3. Même l'A1 a une plateforme modifiée! En outre, les usines et ingénieurs sont différents!

Quid de Lancia/Fiat et Chrysler? Eh bien, on change de logo et c'est tout!!!

Ibiza a un design différent de Polo, Fabia et A1. Les bureaux de design sont différents!

Conclusion: ALFA chez VW, eh bien là, j'en achète une les yeux fermés!

ben autant acheter une audi...les yeux fermés

si j'achete une alfa jachete pas une audi , et si alfa debiens audi ,jachete plus alfa ... Les gps qu'est-ce qu'on s'en fou alors ...

ce'st le charmes italien , la ligne , pas audi charme de boite a chaussures , super finition certe mais moi je couche pas avec ma voiture ,

les audi sont moches

et la plate forme de l'a4 c'est pas la meme que la passat, et le touareg et le q machin,le tiguan et l'autre q machin

la politique de plate forme faut l'assumer,de toute façon c'est la seule solution pour s'en sortir

ce qui est reproché à audi ,(et vw et à skoda et a seat) c'est l'utilisation du copié coller,et le manque de rupture entre tous les modeles

De l'allemand sur une italienne? Pourquoi pas elles seront peu être plus fiable et de meilleur finition comme ca les pigeons qui achètent en auront au moins pour leur argent ..

Une A4 n'a pas la même plateforme qu'une Passat! Encore un ignard qui devrait rester avec sa voiturette. La stratégie de Fiat est celle de Bé dans les années 90. Lancia 300 C n'est pas digne d'une Lancia. Quant à Alfa, Guilletta est identique à une Bravo, moteur compris. Fiat copie Gm et Psa.

Bonjour la stratégie originale!

Au début je n'était pas vraiment pour l'idée (Alfa est italien ça doit le rester !)

Mais après la lecture de l'anonyme de 14h51, finalement je changerai bien d'avis. Il a raison sur le fait que les voitures du groupe VW ont des pièces communes mais chacune d'elle est vraiment différente de l'autre. Les arguments qu'il avance le prouve.

Alors que chez Fiat, ça ne gène pas grand monde de faire du Chrysler = Lancia. Je suis bien plus choqué par ce dernier rapprochement que la possible alliance entre VW et Alfa.

Bref vive Alfa chez VW !

C'est FerdinanD Piëch, pas Ferdinant...

Et pourvu que Fiat ne lâche rien, les V8 Maserati sont 1000X mieux que les flat6 Porsche...

Pourquoi câler un moteur Porsche dans une Alfa alors que c'est un des aspects uniques de la marque?

Déjà que Porsche se fait gentiment calibrer avec le temps, M.Piech veut simplement refaire la même à Alfa, avec comme seul but une enième rentrée de plus dans ses poches.

A tout vouloir contrôler ainsi, c'est le groupe VAG lui même qui a perdu son authenticité et son âme. Terminées les voitures de rêve avec eux : l'essentiel de leurs modèles sont des TDI comme on en croise à TOUS les coins de rue, avec un emballage plus ou moins raffiné. Décider de poser un diesel sur une porsche c'est ne rien avoir à faire à la tête d'une marque automobile.

Je vois une alfa, je vois la passion et tout ce qui l'entoure. Je vois une audi, je vois une voiture certes pleine de qualités, mais finalement vide. Une voiture qu'on a tout juste envie de passer au rouleau après l'hiver tellement elle respire la pièce banale. Alors que pourtant, croiser un Corrado G60 ou une Golf VR6 il n'y a pas si longtemps... Y'a pas à dire on la sentait la passion.

Les finances à tout prix, ça va un temps... Mais à force d'aseptiser tout ce qu'ils peuvent, ils en souffriront face à ceux qui sâvent garder la flamme et ne font pas croire à leurs clients que c'est mieux d'acheter une A3 TDI 130 que son homologue Golf :p

VW, c'est maintenant devenu facile de se tromper.

et si renaud rachetait alfa ? :troll:

serieusement, heu ... Bon, je ne suis pas demandeur de voiture italienne . Mais là, ça n'a rien d'amical, vw salive tellement a l'idée d'alfa ... Qu'on va finir par se demander s'il en sont pas lassé d'audi .

Enfin merde, il y a chez audi tout les véhicules "nichés" par alfa (je ne suis pas sur si ça se dit ... passons), et pourquoi vouloir mordre comme ça le concurrent italien alors que il y a deja chez nous ?

La mauvaise langue dira qu'alfa a une âme, la ou audi n'a que de la mécanique ... Ou bien qu'effectivement, vag donnerait à alfa tout son potentiel . Question de point de vue .

Quoi qu'il en soit (subjectif inside), si l'avènement d'un alfa by vag venais a voir le jour, ce serais mauvais signe en terme de design ... regardez donc les copies rendues par seat, vw, skoda : même ecriture, même cractéristique visuelle (de la ligne fluide, belle, mais partout partout partout . Un design sobre et agréable, mais surement tres chiant ... ) . Alors si c'est pour retrouver un audi bis, mince quoi . Niveau performance je dis pas ce que ça pourrait donner, mais l'image en prendrait surement un coup .

M'enfin, la solution idéale serait le rachat par renaud ou psa, que les modèles de serie peu interessants disparaissent pour devenir des finitions sur des 207/clio facturé 200€ de plus avec deux trois stickers et un volant rouge .

(c'est POSSIBLE d'être de mauvaise foi avec toute les marques, j'essaient ;p )

Voiture allemande pour les pépés et les mémés, pas pour les vrais gringo!

Voitures allemandes c'est pour les pépés et les mémés, pas pour les vrais gringo!

Vous êtes tous des tocards !

Les 3/4 des personnes qui parlent sur ce forum ne sont même pas capable de faire une vidange par eux mêmes et vous parlez mécanique automobile !!

Alfa ne sera jamais allemand !

La plus part des détracteurs sont des jaloux. Vous roulez allemands parce que soit disant les voitures allemandes sont des références (ce qui est vrai mais pas pour VAG). Vous crevez d'envie de rouler en Alfa Romeo parce que se sont des voitures qui ont infiniment plus de gueule et de caractère que vos pathétiques VAGmobiles.

Le passage d'alfa chez VAG vous permettrait de rouler avec ces si jolies voitures tout en pouvant frimer car se sera désormais une allemande. Mais Alfa ne passera jamais chez VAG car cela signerai la mort de FIAT, et sergio n'est pas si con qu'il veut le faire croire.

salut les vagistes !

VAG n'as plus d'idée concernant ses VW et Audi. Toutes aussi moches les unes que les autres donc il ont besoin de sang frais comme Alfa pour avoir une marque automobile authentique avec du caractère !

Malheureusement pour eux il n'auront rien !

Il n'ont qu'à essayer de changer leur calandre !

ceux qui achètent les voitures du groupe vag, ne sont pas des passionnés d automobile, c est juste des ptites bourgeoises qui veulent se la jouer avec des lunettes de soleil au volant de leur tt ou a3 etc... qui ne valent absolument rien!!

non mais tout le monde parle que l interrieur d audi et de volkswagen c est sublime bla bla bli et bla bla....

non mais franchement, vous etes dejà monté dans une de ces caisse?????

moi j ai envie de me pendre!!! y a aucun charme, aucune atmosphère !! rien! je ne ressent rien!! ah si... j oubliais, l important c est tout ces beaux plastiques moussés!!! que c est joli!!!

alors quand je lis que des rigolos disent que l interrieur d une maserati et nul à ch... et que dans une vag c est beau, soit ils sont bourrés soit ils sont fous

enfin, tout ca pour dire que rien ne vaut l atmosphère d une italienne et qu aucun constructeur n arrivera à ateindre ce charme,

c est un peu comme les femmes......

Alfa ne vend que 110'000 véhicules. Et ce n'est pas viable à long terme! Saab a été vendu pour les mêmes raisons. Et ce n'est pas ce FAKE ALFA 4C qui n'est qu'une KTM recarossée qui va augmenter le volume d'Alfa.

ALFA n'a pas de gamme cohérente, et ce depuis le rachat de FIAT!

Lamborghini depuis qu'elle est intégrée à Audi fabrique de meilleures voitures (et de qualité supérieure à Maserati ou Ferarri).

Que ceux qui trouvent que l'IBIZA = POLO = FABIA s'achètent des lunettes. Si c'est le cas, alors une GUILETTA = BRAVO, et là les différence sont bien moindre (le profil est même identique). CQFD!!!!

VIVE ALFA CHEZ VW

.Par Anonyme le 15 Mars 2011 à 14h51

Soyons intelligents, des moteurs Porsche dans Alfa avec une qualité de type Audi - une référence pour tous les constructeurs, à commencer par Peugeot et Citroën - eh bien, oui, je suis à 200% pour! Quand on voit une Maserati, design Ok, mais intérieur digne d'une 206 - regarder le GPS des deux, et trouver les différences. Ben, y en a point, c'est le même!

Quant à Seat, pour reprendre cet exemple. Cette marque est basée sur son marché domestique espagnol, donc que celui-ci est en recul, Seat aussi, logique. Et Seat est n°1 en Espagne, et ses produits dans les 2 ans à venir devraient rendre jaloux Alfa, laquelle ne lance qu'un seul produit tous les 2 ans, voire plus!!!

Et arrêtez de dire qu'Audi = VW, les plateformes et moteurs sont tous prorpes à Audi sauf pour l'A3. Même l'A1 a une plateforme modifiée! En outre, les usines et ingénieurs sont différents!

Quid de Lancia/Fiat et Chrysler? Eh bien, on change de logo et c'est tout!!!

Ibiza a un design différent de Polo, Fabia et A1. Les bureaux de design sont différents!

Et voila' un autre philosophe francais. Ce forum, ou bien parmi les francais il y en a une partie capable de comparer la merde (Pigeot-Citron-Rinault) avec le chocolat (Maserati,Alfa Romeo) etc.

On peut dire c'est un sport national.

Et oui, l'envie c'est dur a mourir.

Accepte le realite', toi Monsieur Anonyme du 14h51.

S'il vous plait, quand vous parlez du Trio Pigeot,Citron et Rinault, allez les comparer avec Ford,Fiat,Toyota etc. Laissez perdre Audi,Alfa Romeo,Maserati,Porsche parce que le trio n'a rien a faire avec ceux ci.

Merci

Anonyme le 15 Mars 2011 à 17h52 : Parce que toi tu la détiens la vérité ? En tout cas tu en es persuadé ! :ptdr:

On te parle pas de design, mais de plateforme. Une A1 c'est une caisse de Polo, des suspensions de Polo, tous les organes son identique à part la carroserie et les pièces cosmétiques. Tu peux interchanger un élément de la caisse sans soucis. Et c'est comme ça dans tout le groupe VAG. C'est pareil chez Fiat quoi que les ALFA ont des suspensions differentes.Les OPEL corsa, astra, insignia ont des plateformes FIAT mais ne ressemblent pas à des FIAT. Un QUASQUAI est issu d'une mégane mais ça ressemble pas à une mégane.

Une BENTLEY continental ça ressemble pas à un porsche Cayenne et pourtant même plateforme

Donc tes audi, c'est juste des WV,, skoda vendus à prix d'or

Notre cher Ferdinand va pas tarder à faire une crise cardiaque à force de se pignoler sur Alfa Romeo. VAG n'a qu'a racheter TaTa c'est juste bon pour le groupe VAG !

Je souhaite que ALFA ROMEO reste chez FIAT! Mais si Fiat ne tiens malheuresement pas, j'aimerai qu'il y un autre groupe, n'importe lequel qui rachète ALFA ROMEO! Comme ça VW serait vraiment bien bien deg et moi dessus pour Alfa romeo mais très heureux pour VW!!!

des moteurs Porsche pourquoi pas, ils ont bien rebadge des vehicules US pour completer ou creer des gammes FIAT ou LANCIA pour l Europe.

L'image du groupe VAG commence à retombé doucement !

Je rencontre de plus en plus de garagiste "indépendant" qui sont unanimes concernant la qualité mécanique des automobiles VAG. Ils sont tous d'accords sur le fait que la mécaniques VAG ne veut pas plus qu'une simple FIAT ou qu'une simple Peugeot.

D'ailleurs, trouvé moi un garagiste (qui ne travaille pas pour VAG) et qui roule en VAG. Il n'y en a pas ! tout simplement !

Le groupe VAG bénéficie actuellement d'une image internationale qui éblouit les non connaisseur d'automobile, et tant mieux pour eux, qu'ils en profitent. Mais cela ne durera qu'un temps.

Tous les grands groupes utilise le jeu des plateformes. Et certain vont même jusqu'a les acheter à la concurence.

Ford KA issue de la FIAT 500 issue elle même de la Panda.

La prochaine MINI sura issue de la remplaçante de la 207 selon les accords entre BMW et Peugeot.

Fiat fourni des plateformes à ford, opel , suzuki que vient de racheter WV.

PIECH à voulu concurencer ALFA en rachetant SEAT et débauchant DA SILVA à l'époque. Il se rend compte qu'il s'est loupé. Juste une question d'égo un homme qui l' a démesuré.

@18H20 Sale menteur espèce d Anti-VW.

Dans ce cas pourquoi ne ferais tu pas le test toi même ??

et j'encourage tout le monde à le faire, ça ne coute rien et vous allez être surpris. Si vous avez l'occasion de parler à un garagiste "INDEPENDANT" demandez lui ce que vaut réellement la mécanique VAG !!

Qu'est ce que vous avez à perdre ?

On verra si je mens ou pas.

Moi personnellement, je suis expert automobile indépendant, voila pourquoi je passe beaucoup de temps avec des garagistes.

alfa a un prestige que VAG n'a pas , donc je ne suis pas pour sont rachat par VAG , une alfa ça se desire ,ça ne s'achete pas comme n'importe quelle autre voiture dans la meme gamme de prix

Ouais, faudra mieux fermer les yeux !

En tout cas, entre un Alfa VAG et plus d'Alfa du tout, je préfère plus d'Alfa du tout. Alfa Romeo dont des moteurs géniaux (même s'ls arrêtent peu à peu), la meilleure période pour ça c'était celle de la 156: les 1.6, 1.8 et 2.0 font un bruit merveilleux pour un L4, les 2.5 et 3.2 un bruit merveilleux tout court. Les 2.4 JTD (bien que je n'aime pas les mazout) sont aussi des super moteurs, qui ont en plus le mérite d'être originaux.

Bientôt des Alfa 1.6TDI, V6 TFSI?! Autant ne plus avoir d'Alfa du tout, tout le charme serait explosé avec ces moteurs, certes bons, mais si banals!

Exactement !

Bah oui je rejoins certains commentaires. N'y voyez pas une tendance politique, je suis plutôt à l'opposé, mais pour moi Alfa c'est italien et la voiture italienne a son histoire. Les allemandes ont leur histoire également. Je ne me rejouis pas non plus du passage de Lamborghini dans le giron de VAG. Même si la symbiose est profitable, je trouve que c'est une perte de valeurs. Et je sais que les puristes s'attacheront à ces états d'âme-là..

Quoiqu'il en soit FIAT n'a pas encore cédé au chant du cygne, et se dit même assez hostile à ces appels du pied impudents de VW.

et prions qu'il le reste !

Alfa c est italien et doit le rester!

2010 Giulietta

2011 Transition

2012 Giulia et 4C

2013 Lifting MiTo (avec MiTo 5p) et Petit SUV

2014 Grand SUV et probable lifting Giulietta

Perso hormis cette année Alfa à une belle actualité produit, ceci étant le personnel semble du même avis que toi (que je partage), si Alfa rentre sous le giron VW ce sera au sein de la marque Audi (d'après moi) et on risque de voir de belles choses.

Problème de taille (ou pas) le nom Alfa Romeo vaudrait 2 milliard d'euros. Pour cela VW n'aurait rien des outils de production (développements en cours...)

Merci VW pour toute la pub que vous faites pour ALFA.

Des milliards, ça en vaut 0. C'est pas à vendre, encore moins à VAG Alfa c'est Alfa, point. Pour moi, si Alfa passe sous VAG... ben c'est plus Alfa.

Bref, ça me fait bien chier cette histoire. Et c'est quoi cette manie qu'a VAG de s'acharner? C'est pas à vendre, t'as fait une offre, on t'as dit non. Tu refais une meilleure offre, on te redit non. Alors passe ton chemin, c'est mort! VAG a déjà la moitié des marques européennes, pourquoi en vouloir plus? Achetez Lincoln, Hummer, Pontiac: c'est en galère aussi, et ça ouvre un nouveau marché! Mais par pitié laissez Alfa aux italiens!

Mais... Imaginez 10s: VAG rachète Alfa et rouvre l'usine d'Arese? Ca, hune proposition sympa, non?

Alfa roméo c'est le charme à l'italienne, ca te prend aux tripes. La qualité de l'intérieur on s'en fou ca fait partie du charme.

C'est exactement ma pensée!

t'en raconte des conneries mon gars

STOP ! STOP ! Une ALFA-ROMEO n'a strictement rien à voir avec une Porsche . Les Alfistes purs et durs vous diront toujours qu'un moteur ALFA est aussi fiable , performant qu'un autre ,surtout depuis la " renaissance " de la marque qui fut sauvée grâce à la 156 . Le coupé GT avait déjà perdu son âme ( et son punch ) avec un moteur GM australien . La culture automobile italienne , ALFA-ROMEO entre autres , n'a rien à voir avec la culture automobile allemande , Porsche Audi ou Mercédes , aussi belles et performantes soient elles . Un fait réel : pourquoi , à Dijon , ALFA-ROMEO ne suit pas le regroupement opéré depuis plusieurs années avec FIAT et LANCIA , mais se retrouve par je ne sais quelle opération du Saint Esprit automobile , mêlé à Jaguar , Land Rover ?.......

Il vaut mieux un 6 cylindres Porsche qu'un 6 cylindres Holden voire rien du tout depuis la disparition du vrai 6 cylindres Alfa Romeo. Et ce ne sont pas les nouveaux 4 cylindres multi-air qui vont rivaliser avec un moteur Porsche.

C'est trop tard pour VW, ils ne peuvent plus pretendre au rachat de la marque Alfa romeo. Cette dernière est integrée au plan de relance Fiat/Chrysler. Il fallait que VW se réveille bien avant qu'un certain Marchionne ne prenne en main le groupe Fiat. Je pense que si VW à pris conscience de l'intérêt d'Alfa romeo, alors le groupe Fiat est sans doute également parvenu exactement aux mêmes conclusions. Quand à ceux qui affirment que Fiat n'a rien fait avec Alfa romeo ces 20 dernières années et bien cette période est révolue et le groupe Fiat associé au groupe Chrysler développe enfin une vraie stratégie de développement pour chacune de ses marques. Fiat n'a pas les "milliards d'Euros" de VW mais je doute que celà suffise à les faire échouer. Il ne faut pas oublier que Fiat est en train de réussir avec Chrysler ce que Mercedes-Benz n'a pas su faire, je pense que les américains s'en souviendront...il est donc temps pour Fiat d'exporter Alfa romeo aux USA. Par conséquent, Alfa romeo n'est pas à vendre.

réponse à : Par Anonyme le 15 Mars 2011 à 15h37

Quand je vois les aneries que certaines personnes peuvent dire en avançant que la giulietta est strictement techniquement identique aux moteurs près à la bravo.... A titre d'information chers messieurs incultes et arroguant --> La Giulietta est le premier véhicule a inaugurer la nouvelle plateforme modulaire du groupe FIAT; la plateforme est donc inédite.

Concernant les moteurs, nous retrouvons l'introduction du multi air sur les motorisations essence.

Au même titre que nous retrouvons des TDI ou des 2.0l TSI aussi bien chez Volswagen que chez Audi.

A bon entendeur.

500 000 Alfa Romeo à moteur Porche. Chaque voiture devrait etre vendue 45 000 à 50000 € pour que cela soit rentable. Putain qu' est que il y a de riches dans le monde!

C'est extrêmement juste ce qui est dit là !

Et c'est ce qui fait que je suis affirmatif en disant que VAG peut toujours se gratter pour avoir Alfa Romeo.

Cette bande d'attardés de VAGiste ne mettrons jamais la main sur notre marque italienne. De plus Alfa Romeo ferait trop tache au milieu de VAG, les Alfas sont trop classes tout simplement, les clients risqueraient enfin d'ouvrir les yeux et de se rendre compte que WV et Odi c'est juste de la poudre au yeux. CA ne vaut au final pas grand chose !

Mon vieux ferdinant, tu t'es levé trop tard !!

Repasse à l'occas ... apparemment t'aime bien être ridiculisé en publique !

C est très bête de penser que Piech va se ridiculiser, ça a valu à Porsche de se faire bouffer... Alors qu'ils n'avaient besoin de personne.

Alfa avec "la rikeur allemande", mouais...

J'ai encore lu un commentaire idiot parlant de la fiabilité supérieure d'Audi sur les moteurs... Les moteurs Audi diesel en TDI 140 sont beaucoup moins fiable (culasse !!!) que les JTD Alfa.

Je possède une 147 avec 178000km parcouru sans AUCUN soucis mécanique, zéro !!!! Mon seul problème fut un moteur d essui glace arriere...

A coté de ça, des collegues ayant des BMW et Audi ont eu des problèmes electriques (vitres) mécanique (culasse poreuse) et reconnaissant (sauf BM) que l'alfa est bien plus agréable à conduire...

Mais bon le français de base imaginera toujours des allemands en uniforme de la wermacht sur les chaines avec leur dizipline...

Je reconnais que ça veillit un peu moins bien dans l'habitacle, mais la qualité perçue est correcte et l esthetique générale et bien mieux sur Alfa...

Quelle connerie...

Le GT avait encore le Arese il me semble. a 159 et la Brera avaient le GM par contre.

Par contre, c'est les TDI136 qui ont des soucis, les 140 ne les ont plus (puisque ce sont les IP, donc les 136, qui merdaient. Les CR n'ont plus de soucis).

Et, en toute objectivité, un habitacle d'allemande est quand même mieux fait qu'un habitacle d'Alfa. Qui est lui même mieux fait qu'un habitacle de française.

"De plus Alfa Romeo ferait trop tache au milieu de VAG, les Alfas sont trop classes tout simplement, les clients risqueraient enfin d'ouvrir les yeux et de se rendre compte que WV et Odi c'est juste de la poudre au yeux. CA ne vaut au final pas grand chose !"

Vag a deja Lamborghini /Bentley//Bugatti /Porsche alors c est quoi alfa bande de trolls dans le luxe,ils sont meme pas au niveau d Audi qui les allume avec un simple 2.5 de la TTRS... :ptdr:

Alfa Romeo c est pour ceux qui veulent une Ferrari mais ils ont pas les moyens alors leur caisse est souvent rouge j ai remarqué :ptdr:

Elles se fontt ramasser en 3 virages derriere Audi/Bmw qui n ont peut etre pas l emballage mais le chassis,le meilleur exemple c est la Brera:ptdr:

Sauf que ceux qui achètent des Alfa ne sont pas des idiots dans ton genre: ils achètent des Alfa rouges paske c'est la couleur historique d'Alfa Romeo, c'est tout. Ça montre que leur culture générale est plus développée que la tienne.

Ensuite, une Alfa c'est tout simplement une vision différente de l'automobile: c'est rouler autrement, se distinguer des gens. Une Audi c'est pour avoir comme le voisin, y'a qu'à voir le nombre d'A6 2.0TDI ambiente (exemple valable aussi pour les BM, avec les 318D pack M sans autres options) qui parcourent nos rues...

Mais je pense que si tu es assez idiot pour avoir cette vision de l'automobile, qui consiste à ne comparer 2 voitures que par leurs performances et leurs plastiques moussaÿ, mon post ne changera pas ton point de vue. Va acheter une Renault imitation Audi, avec son fabuleux 1.9DCI!

Arrêtez vos chamailleries les gars

Choisir entre VAG ou FIAT c'est comme choisir entre pipi et kaka, c'est pareil, les deux vont finir par la tuer un jour ou l'autre.

La seule solution c'est qu'un jour elle retrouve son indépendance, et là c'est mal barré. Je l'espère quand même (je suis alfiste depuis 15 ans)

le pigeon c toi

Vente d'ALFA X4 = Prix des ALFA X4

Merci VAG !

Mon pauvre nomilk tu ne connait rien en mécanique.

Ce n'est pas Renault qui imite Audi, mais l'inverse.

jusqu'en 2009 VAG ou Audi avait des moteurs diesel a injecteur pompe.

Depuis il se sont mis aux rampes communes.

pour ton information il existe un classement allemand permettant de comparer les châssis des voitures. La 1ière est une alfa romeo (159) suivit de BMW et Mercedes puis un japonais mais VAG n'est même pas dans le top 5. Encore un guignol qui prétend s'y connaitre en automobile parce qu'il a regardé Turbo à la télé.

ce message était destiné au pro de l'automobile "Anonyme le 19 Mars 2011 à 14h47"

@ nomilk: pour rappel les 159 se vendent surtout en 1.9 JTD(8v ou 16v)maintenant peut être 2.0 JTD 165 alors bon est-ce tellement plus classe qu'une A4 ou A6 2.0 TDI? combien de brera ou 159 avec le 3.2 JTS voire le 1750 TBI, j'aimerais voir les chiffres de ventes(et je n'ai rien contre ces 2 Alfas surtout en 2.4 JTD ou V6 (Même si c'est le GM) sinon qu'elles sont trop lourdes.)

@15mars 17h37: tout à fait d'accord même si certains proprio VW ou Audi y compris L4 TDI sont de vrais connaisseurs (ne pas mettre tt le monde ds le même panier). Tous les possesseurs d'Alfa sont-ils connaisseurs, ont-ils une idée de l'histoire de la marque, j'en doute. Fanatiques Alfa, crois-vous qu'une pseudo bourgeoise citadine ou un citadin branché ayant une Mito JTD par exemple (même clientèle finalement que pour A1 TDI ou Mini Cooper D) connaisse l'histoire de la marque ou en ait une vague idée: parlez-leur d'Alfa 6C, du double arbre, des modèles GTA, du V6 Arese(demande leur leur avis sur une 75 3.0 V6 par exemple, ils vous diront à coup sur que c'est une vieille caisse sans intérêt, même chose pour une 75 Turbo, un GTV V6 parce que le "Desaiiign" leur semble daté, ils ne verront sans doute pas ce que représentent ces modèles et leur intérêt technique, leur noblesse mécanique etc...Voilà tout cela pour dire que tous les Alfistes ne sont pas forcément des passionnés, connaisseurs, et c'est pareil dans d'autres marques: par exemple des 116/316d 118/318d"istes" non connaisseurs peuvent cracher sur une e21 323i ou e30 6 cyl ou M3 parce qu'ils n'y connaissent rien et que ça leur semble "vieux". Pareil chez Peugeot des bobo branché qui s'extasient sur une 308CC peuvent cracher sur une 505 Turbo PTS ou 309 GTI 16 etc. Même chose chez Audi parlez à une pseudo bourgoise en A3/TT (TDI...) de 80 S2, RS2, AUdi V8, coupé Quattro etc...

Pour : meilleur facture intérieure et meilleurs diesels (?)

Contre : perte du charme italien (quid de giugiaro), alfa pourrat-il toujours faire des 1750 TBI, et les QV?

Voila ce dont on a peur : que les alfa perdent leur identité. Une alfa ca doit etre beau, agressif, seduisant, sportif. Ca a de la gueule, et elle gueule bien et fort...

D'un autre coté, la qualité d'une audi ou d'une porsche ne souffre d'aucun rival tant au moteur qu'a l'intérieur. Le style est affaire de gout ; je prefere une Alfa GT à une A5 et je preferait une A3 ou une Golf à la 147 avant.

Alfa est en train de remonter la pente, il faut les laissait faire et c'est pour ca que VW vient.

PETITE COMPARAISON ENTRE FIAT ET VW

REGARDEZ CE LIEN ON DIRAIT 2 SOEUR JUMELLE

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=508374GTGTGT.jpg

ET PUIS REGARDEZ CELUI LA AUCUNNE RESSEMBLENCE TROIS STYLE SUPER BEAU MAIS FIAT NE DONNE PAS A ALFA ET LANCIA UNE VOITURE VOITURE DEJA FAIE JUSTE SANS LE LOGO ELLE FOURNI LE MOTEUR ET BASTA

http://media.photobucket.com/image/fiat%20bravo%

20GIULIETTA/ThePassionCars/Blog/Delta_Bravo_Giulietta.jpg

ET ARRETE DE DIRE QUE FIAT COPPIE PSA CAR SI C ETAIT LE CAS ON VERAI PLUS DE FIAT . ALFA . LANCIA .... SUR LE BAS DE LA ROUTE CAR IL SERAIT EN PANNE

IL NE TRAVAIL ENSEMBLE QUE POUR LES COMIONETTE ET LE ULYSSE C EST TOUT

"ET ARRETE DE DIRE QUE FIAT COPPIE PSA"

Sinon quoi, tu vas le dire à ta mère ?

Personnellement, ça me ferait quand même super mal aux c.... de m'acheter une future 159 SW qui ressemblerait à une EXEO qui elle-même est une copie quasi-parfaite d'une Audi A4 ancienne génération.... Même si on doit lui avouer une excellente qualité d'assemblage intérieure...

J'ai eu une 159SW sélective 126, que j'ai changée pour une A4 Break 140 ambition luxe (évidement bien plus chère) et j'ai perdu au change! Non seulement j'ai perdu ce charme agressif et sensuel en plus d'un poste de conduite digne d'une sportive de luxe (notons la qualité irréprochable du cuir Alfa) mais en plus, avec l'Alfa, j'ai jamais été enquiquiné mécaniquement (au bout de 76.000km), avec l'Audi je me suis souvent retrouvé en concession pour des défauts de vanne egr, débimètre, moteur de vitre électrique, reconfiguration du poste GPS, remplacement du boitier de Xénon.... A part le xénon qui a été prit en garantie, j'ai payé tout le reste...

Aujourd'hui je roule en Mazda 6 dynamique 180, impeccable sous tout rapport mais pas chaleureuse du tout et finition à la japonaise...

Et bien je viens de revoir mon contact chez Alfa et je pense repartir sur une 159 SW 2,4 jtd Q4 TI... Je me trompe peut-être... mais le coeur a ses raisons...

Alfistement,

Raf64

Et juste pour répondre à ce que j'ai pu lire un peu plus haut concernant les fanatiques d'Alfa qui ne sont pas tous connaisseurs, je pense que beaucoup achètent Alfa par passion pour la marque ou deviennent passionnés de la marque. J'ai 31 ans, et gamins, j'ai été bercé aux rythmes d'Alfetta berline, Alfa GTV 2,0 , Alfa 33 1,5 TI puis Alfa 75 2,0 twinspark qui devint ma première voiture... Mon père était passionné par Alfa, il me l'a transmis... Et ça m'a donné envie de connaitre l'histoire de cette marque qui à une époque a fait plier plus d'un concurrent...

L'histoire d'Alfa Romeo est vraiment belle et quand on sait qu'Enzo Ferrari a commencé comme mécanicien chez Alfa Romeo, je trouve que ça donne un peu plus de magie, d'ailleurs, les premières voitures qu'il aligna en courses étaient toute basées sur des modèles Alfa qu'il a retouché avec son savoir faire légendaire...

Bref, je ne pense pas qu'il y ait autant de passionnés chez VW... du moins il ne se nourrissent pas de la même passion...

Et si à une epoque on critiquait Alfa pour ses tôles qui rouillaient (problème inexistant à ce jour), on félicitait les VW/Audi pour leur fiabilité (qui est très discutable à ce jour)...

Pourtant aujourd'hui Alfa souffre toujours de son ancienne image alors qu'Audi/VW profite d'une image passée qui n'est plus si vraie à ce jour...

Alors, Alfa serait-il mieux lotti dans les mains du Géant Germanique...? Economiquement sûrement... Technologiquement, à part sur le gain de poids, Alfa est ,depuis la 156/147, revenu au niveau de ses concurrentes Allemandes... Esthétiquement, je trouverai dommage de perdre cette identité clairement italienne qui a toujours détonné du paysage automobile (mais les goûts et les couleurs...)

Désolé pour la longueurs de mes deux posts, mais quand la passion prend le dessus...

Bonne journée à Tous.

Raf64

Il y a quand même de sacrés perles sur ce forum....

"L'intérieur d'une Mazeratti = une 206"

- Toi, ton dealer il te file de la super came, change pas de produit, celui-là il te fait vraiment planer...........

"Que ceux qui ne voient aucune différence entre polo,Ibiza et fabia s'achètent des lunettes..."

- Pour info, jusqu'en 2000 ces 3 modèles étaient quasi identiques, jusqu'à l'arrivée de W.DeSANTI (designer de la 147) chez Seat pour relooker l'Ibiza... Et puisqu'ils savent tout faire chez VAG pourquoi utiliser les mêmes commodos, boutons de vitre élec, poignées de portes intérieures (dont le super revêtement part en lambeaux dès les 5.000km), les grilles d'aérations, les pommeaux de vitesses... et j'en passe. Une autre marque fait ça: Renault avec Dacia mais au moins eux ils assument et ne font pas payer le prix fort...

"les Alfistes achètent Rouge car ils rêvent de rouler en Ferrari mais n'en n'ont pas les moyens..."

- Et toi tu roule en quoi mon petit...? je serai bien curieux de savoir ce que tu as choisi d'acheter en rêvant de rouler en R8 ou en Gallardo ou même en Continental GT (si on suit ton résonnement) allez, fais-moi rêver, je t'écoute. Et bien sur tu aura choisi une couleur originale (Gris ou Noir!!!)... Et aussi, j'aime quand tu illustre tes exemples avec La Brera qui, il faut l'avouer a la palme du poid lourd en coupé, mais par contre si tu parle d'enrouler deux ou trois virages avec tes bavaroises, tu imagines même pas le nombre que j'ai déposé SUR CIRCUIT, avec ma 159 3,2 Q4 et bien avant avec ma 147 GTA j'adorai me farcir les dieux du volant en S3... Bon, c'est sur que pour faire le kéké en ville ou devant les boîtes de nuit, une 330D ou une TT TDI c'est le top...

Je me régale... je n'ai pas la science infuse, mais au moins je m'abstiens de revendiquer de grosses conneries comme ça... c'est à se demander si certains commentateurs ont le permis et roulent tout les jours....

Si vous voulez répondre à mon message parceque j'ai été trop "méchant" allez y, amenez de l'eau à mon moulin...

a+

MDR...!!!! Ya du vrai dans tout ça! je sui d'accord avec toi pour la kasi totalité ! BIEN DIT !

raf64, tu as raison pour les exemples bien connu de chez vw de vanne egr et autre, moi j'ai eu une 156 1,9jtd 140 et j'ai jamais été déçu par la fiabilité, aujourd'hui je roule en honda accord mais il est probable que je revienne vers alfa très vite pour les meme raison que toi.

pas mal ! e que tu dis est juste !

Il faudrait que tu nous expliques en quoi les italiennes seraient plus fiables si on mettait de l'allemand dedans...d'ailleurs tu appelles quoi de l'allemand? Un TDI Common Rail , technologie développées par...Fiat depuis les années 80s? Ou alors un TDI made in VW avec de belles culasses poreuses et de beaux turbos qui lâchent à tout va?

Giuletta identique à une Bravo: ben c'est plutôt toi l'ignare!

"Que ceux qui ne voient aucune différence entre polo,Ibiza et fabia s'achètent des lunettes..."

- Pour info, jusqu'en 2000 ces 3 modèles étaient quasi identiques, jusqu'à l'arrivée de W.DeSANTI (designer de la 147) chez Seat pour relooker l'Ibiza... Et puisqu'ils savent tout faire chez VAG pourquoi utiliser les mêmes commodos, boutons de vitre élec, poignées de portes intérieures (dont le super revêtement part en lambeaux dès les 5.000km), les grilles d'aérations, les pommeaux de vitesses... et j'en passe. Une autre marque fait ça: Renault avec Dacia mais au moins eux ils assument et ne font pas payer le prix fort...

.......... MDR! complètement d'accord avec toi, tu aurais d'ailleurs pu citer la prouesse esthétique de Seat avec son Exeo: mais de qui se moque t-on chez VAG...? -> des gens qui continuent à acheter chez eux!

"les Alfistes achètent Rouge car ils rêvent de rouler en Ferrari mais n'en n'ont pas les moyens..."

- Et toi tu roule en quoi mon petit...? je serai bien curieux de savoir ce que tu as choisi d'acheter en rêvant de rouler en R8 ou en Gallardo ou même en Continental GT (si on suit ton résonnement) allez, fais-moi rêver, je t'écoute. Et bien sur tu aura choisi une couleur originale (Gris ou Noir!!!)... Et aussi, j'aime quand tu illustre tes exemples avec La Brera qui, il faut l'avouer a la palme du poid lourd en coupé, mais par contre si tu parle d'enrouler deux ou trois virages avec tes bavaroises, tu imagines même pas le nombre que j'ai déposé SUR CIRCUIT, avec ma 159 3,2 Q4 et bien avant avec ma 147 GTA j'adorai me farcir les dieux du volant en S3... Bon, c'est sur que pour faire le kéké en ville ou devant les boîtes de nuit, une 330D ou une TT TDI c'est le top...

Ah, ça si on veux faire le kéké, les bavaroise grise et noire, il n'y a pas mieux... mais dès qu'on veux avoir une touche de raffinement, une belle italienne rouge, jaune ou bleu électrique, quand même ça a une autre allure...

Sam57

Bon, ben ça c'est un placage dans les règles de l'art....!

@ Sam57

va regarder les chronos d'une S3 ou d'une 535d par rapport à une 147 gta et tu me diras qui est le kéké

http://absolutecars.free.fr/hockenheim.htm

On a en marre de vos moteurs poil à mazout TDI partout

Skoda, VW, Seat, Audi c'est la meme chose

Aucun dépaysement

Une ligne classique (seul Audi se démarque avec Son A4, A5 et modeles plus sportif), des composants pareils, des LED (=gage d'innovation et de révolution).

Pour VW, et Audi, alors ce sera un prix relativement excessif pour la valeur ajoutée du produit

Alpha apporte une ligne (contrairement à vos golf à mi chemin entre un truc rondouillet et un autre sans charme), un nom, et une gamme de moteurs ma foi assez costauds)

La groupe VW ferais mieux de commencer sa recherche sur les énergies plus propres comme le font d'autres groupes, au lieu de se pavaner avec leur tdi qu'ils commencent meme à mettre sur les porsche

@ 25asa.com,

Alors, tout d'abord, je crois pas avoir parlé de kéké sur circuit...ok?

Si tu veux reprendre mes propos, reprends les biens, je disais que les gars qui on tendance à faire les kéké en ville et devant les boîtes de nuit, préfèrent se la raconter en Allemande (je parlait essentiellement de la ligne)... et je te confirme que j'en ai endormi plus d'un en bavaroise sur circuit !

Mais j'imagine que tu es un fervant défenseur de la qualité/fiabilité/beauté des allemendes... Pour moi aujourd'hui, cette réputation n'est plus vraie... Après si tu veux parler de perfs...

D'ailleurs je vois pas ce que tu veux prouver, sur le tableau que tu envoie, l'écart entre la S3 de 2002 et la 147GTA est de 1 seconde et 2 dixième... t'as raison, ça c'est une branlée magistrale...

(je ne vois pas ce viens faire une 530D, qui est en fait une 535D, dans ton comparatif, c'est pas du tout la même catégorie.)

Mais pour les lecteurs qui n'ont pas été voir le tableau dont tu parle, voici un petit récap des lignes qui t'intéressent...

marque modèle année puiss poids temps/tour

BMW 535d 2004 272 1735 1.20.2

Audi A3 3.2 V6 2004 250 1525 1.20.6

Audi S3 2002 225 1375 1.20.9

Alfa-Romeo 147 GTA 2002 250 1398 1.22.1

Alfa Romeo 156 GTA 2002 250 1410 1.22.7

A ta décharge, je dirai que la BMW mérite qu'on lui tire le chapeau, car c'est un Mazout (mais de 272CH quand même!!!)

Par contre si tu compares deux voitures de même catégorie comme la S3 et la 147 GTA tu reconnaitra que l'écart n'est pas si grandiose quand on sait que la S3 est une transmission intégrale alors que l'Alfa est une simple traction...

Gardez vos moteurs sur vos caisses Allemandes... Alfa Romeo est lancé et arrive plein phare dans votre rétroviseur...

Va falloir se pousser !!!

Oui, ben c'est comme "venturi" on rachete une marque mythique et on fait n'importe quoi

tout a fait, si c'est pour acheter une alfa à la sauce audi autant acheter une audi,

les nouvelles lambo n'ont rien a voir avec les anciennes comme pour bugatti, si VW rechete alfa, ce n'est même plus la peine de garder le nom car il n'y aura plus rien a voir.

dis pas n importe quoi c'est incomparable

c'est comme comparer un v8 big block avec un v8 ferrari

ca me tue vos commentaires, vous achetez une voiture en rapport avec la marque et le pays du siege sociale ou juste parce qu'elle vous plait.

Il y a du bon ou du mauvais dans tous les constructeurs, des époques fastes et de grosses boulettes.

perso je roule en mazout mais je n'aime pas ca, mais le porte monnaie prime.

quand je veux me faire plaisir, je roule en gtv 916 v6, peu car ca bouffe du 15l mais je me fais plaisir, j 'adore alfa mais ca ne m'empechera pas d'acheter un jou ( j'espere) une 930 turbo ou même une venturi 300 atlantique.

Il ne faut pas être pro-marque, ca crée des gros groupes et ca fait du mal à la créativité.

Il est vrai que je n'ai jamais compris pourquoi un gars en polo de base frimé plus qu un gars en renault ou même en opel.

Tous ont le même discours "ma caisse c'est la meilleure normal c'est une ...", toujours vouloir se justifier et avoir raison, je comprends pas.

J'ai un super exemple, j ai en ce moment une mitsu colt ddid, quand je l'ai acheté ma famille se moquait de ma voiture "c'est pas fiable, les pieces sont cheres, tu vas douiller pour les revisions", pour info il y a du pro vw du pro mercedes et du pro renault-psa donc même combat contre les méchants japs.

Quand ils ont su qu'il y avait un moteur mercedes dedans, il n y avait plus de moqueries, là mitsu avait tout compris.

Heu franchement sur circuit en ce moment ca serait plutot des meganes RS ou ford RS mais bon ca c'est une autre histoire.

putain si on qualifie une sportive par son temps sur un circuit ben alors faite un vrai comparatif les mêmes parametres climatiques avec le meme pilote et tout ce qui s'ensuit, une 10aine de tours et on fait la moyenne.

Une voiture c'est personnel c'est un amour égoiste, ca devrait pas se justifier

Amen !!!!

C'est con de devoir se justifier quand on craque pour une auto.

Je veux pas tomber dans le cliché, mais j'ai l'impression que c'est quand même très français de réagir comme ça. De devoir acheter la même chose que ton voisin et surtout ne pas faire preuve d'originalité...

Je voyage pas mal (en Europe, rien d'extraordinaire...) et je me rends compte que par exemple en Espagne, Italie, Portugal et Suisse le gens ont les caisses qui leur font plaisir et de la couleur qu'ils aiment...

Rien d'anormal à voir des Audi A3 Jaune, des BMW rouge ou des Alfa bleu...

On voit aussi pas mal de marques qui vendent très bien comme chevrolet ou chrysler alors que cez nous ils peinent à vendre leur auto...

Et devinez qui se taille la part du lion dans ces pays quand on demande quelle marque est la plus fiable...: LES JAPONAISES....!

Ne devrait-on pas s'inspirer d'eux et enfin acheter les voitures qui nous touchent plutôt que les voitures "qu'il faut acheter" pour être à l'aise quand on la présente à des amis...

Faites vous plaisir, on n'a qu'une vie... Le reste (savoir qui va plus vite sur circuit, qui a les plastiques les plus moussés,...) c'est de la masturbation d'intello...

Alfa chez WW à 100% pour !!! Un 4 cylindres à plat de chez Porche dans une Alfa serai génial !!! j'ai eu des moteur Alfa boxer flat huil d'antant, çà c'était du moulin ! dommage qu'ils n'en n'on plus fait.

Je roule en Alfa depuis très longtemps et ca ne me ferai ni chaud ni froid de voir alfa chez les allemands.Ca pourra qu'etre bénéfique.Et arreté de comparé Alfa Roméo à Seat....franchement voyons...soyons serieux...cela dit....Qualité Allemande, rien à dire. C'est pas la première puissance d'Europe pour rien... et je suis pas d'origine allemande...

@John Rambo : parce que les ventes de Seat c'est déjà trois fois celles d'Alfa... :D

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et qui dit qu'Alpha veut multiplier par 3 ses ventes? Alpha est comme HONDA, une marque de passionnés et il serait domage de les voire perdre leur idetitée comme TOYOTA^par exemple et leur FT-86 avec un moteur SUB

Par Anonyme le 11 Mai 2011 à 10h52

De devoir acheter la même chose que ton voisin et surtout ne pas faire preuve d'originalité...

-Je me suis souvent dit que les Français sont des moutons et je ne dois pas beaucoup me tomper si on se fie à leur façon de choisir leur voiture par exemple et ceux qui se démarquent sont souvent des gents ouverts de carractère qui savent deffendre leurs idées!!

ça refflète une personalitée