Commentaires - Dossier PSA : Nicolas Sarkozy s'en mêle

faudra dire ça à aulnay(parcequ'apres 2014......) ,sevelvord ,mandeure

Comme d'habitude, des promesses et rien n'est mis par écrit...

Ah, ah, ah, ah, aaaaaaah ch'te nique !!!! dsl je suis allergique aux bobards !!!

(nouvelle forme d'éternuement pour ceux qui auraient pas capté)

Les Chinois auraient eu intérêt à garder quelques temps ces départements de R&D, histoire de les vampiriser. Une vente de PSA a cours terme est effectivement le seul raisonnement logique dans cette affaire. Un rachat par BMW dans les 6 mois est largement envisageable, voir même par Daimler Crysler , qui doit avoir les liquidités avec leur retrait d'EADS.

PSA a raté le train de l'histoire en oubliant d'investir en Chine. VW a raflé toutes les parts du marché chinois.

Il ne reste à PSA et Renault que les strapontins... Grosse erreur stratégique dont l'automobile française ne se remettra pas.

Logique, on place les PSA chez les prestataires, et à coté de ça on les dégage...

tout à fait logique comme ça les sociétés extérieurs auront pleins d'employés mais je ne sais pas pour faire quoi...

Logique, on place les PSA chez les prestataires, et à coté de ça on les dégage...

tout à fait logique comme ça les sociétés extérieurs auront pleins d'employés mais je ne sais pas pour faire quoi...

... lors d'un discours pour l'anniversaire du FSI.

Notre hyperprésident est vraiment fort. Aller jusqu'à s'intéresser à la technologie Audi du Stratified Fuel Injection et avoir la délicatesse de lui souhaiter un bon anniversaire ( ca doit bien avoir dix ans ça).

Un homme cultivé et délicat.

citroën était l'un des premier en chine y'a plus de 20 ans, j'ai du mal a comprendre la remarque.....

Je trouve que vous faites tous trop attention a un mort politiquement qui marche encore.

L'indifférence et le mépris ne peuvent qu'être les seules réponse à cet individu !

Ah le joli mois de mai !

En effet, nous devons TOUS le boycotter sur tous les médias et puis c'est tout !

mdr,il fait semblant d'engueuler PSA , c'est pas bien et par derrière merci PSA d'avoir souscrit à la mutuelle dirigé par mon frère.

80000 ouvriers et cadre obligé de souscrire à une mutuelle de groupe depuis lundi........

@12h42 N'importe quoi le marché Chinois est déjà saturé. Eh oui tu oublies de dire que pour qu'il y est des acheteurs, il faut qu'il y est des entreprises

J'aime bien cette image de "mort politique qui marche encore" ;-))

Un peu comme les poulets dont on a coupé le cou et qui courent encore ?

Il devrait mettre Takkiedine à la place de Carlos Goshn !

la mutuelle de groupe est une avancée, donc je vois pas le probleme!!

pour une boite comme PSA, il etait temps qu'il y en ai une. Etant chez PSA je suis content ;)

J'arrive pas à cerner ses objectifs à celui-là.

S'il ne s'est pas encore officiellement présenté, à la base j'aurais pensé que c'était pour mettre Fillon ou Copé en avant à la dernière minute et couper l'herbe sous le pied du PS. Ca aurait empêché les attaques personnelles pendant la campagne et lâvé le candidat ump des "fautes sarkozy... Mais il continue à remuer comme si il allait être candidat, donc à moins que ce soit pour toujours plus tromper l'ennemi... Il pense bien être candidat? Faudrait franchement être aveugle pour pas voir sa mort politique.

Il ferait un score honnête à coup sûr, mais il ne peut en aucun cas jouer la gagne, alors à quoi bon?

Je ne ferais pas de pronos sur la défaite de sarko, vu les dérives de la gauche !

c'est bizarre ils parlent des 800M€ d'éconnomie que PSA veut faire mais ils pas pourquoi !!

Ah oui il veulent investir dans une usine flambant neuve au bresil le cout Ah oui plus de 800M€ bizarre tous sa !!

les responsable de PSA nous prends pour des cons ont leur a prété de l'argent pendant la crisé il les ont remboursé en 2 ans ont a subventionné la remise a niveau de leur usine et ils nous sorte qu'ils vont faire des économie moi je serait l'état je dirait : Ah vous voulez supprimé de l’emploie Ok plus aucune subvention . et ont les boycottes c'est tout .

"80000 ouvriers et cadre obligé de souscrire à une mutuelle de groupe depuis lundi........"

Ou comment se plaindre de tout et n'importe quoi !

T'es syndicalistes, non ?

Perso j'aurais écris :

Depuis lundi, les employés de PSA ont enfin droit à une mutuelle d'entreprise !

Mais l'esprit français interdit ce genre de discours apparemment !

Se plaindre est tellement plus agréable pour un français!

18 Novembre 2011 à 13h28: C'est ta vision. Il y a d'autres forums pour ça.

se plaindre c'est une sport national :)

se plaindre c'est un sport national chez nous !!

Du cinéma , il pourrait jouer dans la "Comedia del arte" A l'approche des élections, il se montre le défenseur des opprimés et compatissant envers les employés. Cela lui permet de ratisser l'électorat de gauche, une part de cet électorat nécessaire pour être élu. Un rôle qui lui va à merveille et qui lui permet de remonter dans les sondages

La faute à qui si en France nous ne sommes pas compétitif ???

Si déjà on arrêtait l'assistanat à tout va en France on aurait un peu plus de fric et moins de taxes ....

moi je roule en Yaris ( voiture française )

Certes, il n'y aura pas ou très peu de licensiements PSA... Mais qu'en est il des prestataires???

La faute aux français, jamais content et qui dénigre à longueur de journée leurs propres industries.

A celui qui parlait des 800 M€ d'économie que veut réaliser PSA. Ca n'a strictement rien à voir avec l'usine prévu pour le Brézil. Le but de cette réduction est bien plus simple... Pour l'instant le développement d'un nouveau véhicule à PSA est beaucoup trop cher donc marge très faible par veh, contrairement aux marques allemandes par exemple.

Le but de ces économies est donc de diminuer le coût de dvlpt donc d'augmenter la marge de bénéfice, et donc d'augmenter la compétitivité du groupe...

Mais bon aller restons français, quelle honte d'avoir une entreprise qui souhaite être compétitive!! bouh!!!

De même, ici, bcp de personnes critiquent le groupe PSA de ne pas être présent à l'international en comparant avec VW... Mais ce sont les mêmes qui critiquent et hurle au scandale lorsque PSA anonce une ouverture d'usine sur un marché local à l'autre bout du monde...

Vraiment c'est à n'y rien comprendre!

Continuons à souhaiter la mort de nos industries et en même temps continuons à nous plaindre de l'augmentation du chômage dans notre beau pays... Bravo!

Ah la France sans français...le pays parfait!

Je suis presta chez PSA et concrètement voila comment ca va se passer: tous les presta qui verront leur contrat rompu par PSA seront envoyés par leur boite de presta dans d'autres sociétés pour de nouvelles mission. Seulement étant donné le contexte économique très morose, la plupart ne trouveront pas de mission et seront licenciés sans aucun scrupule. Par ailleurs, ceux qui sont déjà à la recherche d'un emploi verront un peu plus de concurrence.

MERCI M VARIN ET MERCI M SARKAZY. Alors que les PME et PMI cherchent par tous les moyens à conserver une économie, les grosses sociétés ne pensent qu'à remplir les poches des actionnaires sous couvert du gouvernement.

Quand est ce que les politiques auront des couilles de sanctionner de tels comportements chez les industriels ?

Aujourd'hui cette bandes d'incompétants ne sont pas capables de prendre les décisions qui s'imposent et portent toute l'Europe au bord du précipice.

Dire que dans 6 mois c'est les présidentiels et les seules choses qu'on nous propose aujourd'hui, c'est de taxer "la France d'en bas", comme d'habitude.

A 15h01:

Les prestataires rentreront dans leurs boites qui a pour rôle de leurs trouver des missions. Si il n'y en a pas, ces même boites doivent former leurs salariés pour les rendre opérationels dans d'autres domaines.

exemple: Assystem qui a différents secteurs d'activités et qui propose à ses salariés dans l'automobile de suivre une formation pour partir dans le nucléaire (secteur bcp moins touché par la crise)

Mais en aucun cas cette responsabilité peut être portée sur PSA. Ces prestataires ne faisant pas partis de ses effectifs, il n'y a aucune raison pour qu'ils en soient responsable.

Si il y a critiques à faire, ce sera contre les boites de presta qui n'ont pas su faire leur boulot et se diversifier dans différents secteur activités!

Leur boulot n'est pas uniquement d'embaucher à tt va des ingés mais aussi de leur assurer un suivi, et leurs trouver des missions ou formations!

Je trouve pour ma part qu'il faudrait plus les responsabiliser, il y a une explosion du nombre de boites de presta car ils peuvent virer leurs salariés en toute impunité pour raison économique! Et 2 mois plus tard, les réengager lorsque la situation éco s'améliore!

C'est inadmissible.

Mais on préfère porter la responsabilité sur les gds groupes, c'est plus vendeur!

un presta

moi je crois en lui ! personne à sa hauteur en ce moment !!!

vive la france !

A 15h18

Il faut d'abord se poser la question "pourquoi les français dénigrent leur industrie?"

Peut être parce que tous les bénéfices vont aux actionnaires et très peu aux travailleurs.

Par ailleurs, diminuer les coûts de développement pour augmenter la marge pour rester compétitifs... tu crois que c'est en confiant la R&D aux brésiliens ou aux chinois qu'on va devenir plus compétitifs. Plus compétitif d'un point de vu tarif oui, mais faut pas oublier qu'ils sont incapables de penser par eux mêmes (sans vouloir être méchant), donc qu'est ce qu'ils vont développer...? Le copier coller des voitures allemandes ?

De plus si PSA n'est pas présent en Chine, à qui la faute ? Certainement au directoire de PSA (qui je rappelle se partage des millions de bénéfice) qui a décidé il y a quelques années de ne proposer sur le marché chinois que des voitures de bouseux (terme repris d'un chinois) alors que les allemands proposaient leur haut de gamme.

" Il faut d'abord se poser la question "pourquoi les français dénigrent leur industrie?"

Peut être parce que tous les bénéfices vont aux actionnaires et très peu aux travailleurs. "

Comme si c'était différent ailleurs... Ce qu'il faut pas lire !

On est pas le seul pays à fonctionner comme ça, pourtant on est bien un des seuls à s'auto-critiquer en permanence...

Ton excuses ne tiens pas debout ! La France est un pays de râleurs fainéants, rien d'autre !

"tu crois que c'est en confiant la R&D aux brésiliens ou aux chinois qu'on va devenir plus compétitifs"

Qu'est ce qui te permet de dire que la R&D sera confié aux chinois et Brésiliens? Pour les voitures spécifiques sur ces marchés oui d'accord, mais pour le reste ça restera du R&D réalisé en France!

Il est normal que pour des véhicules spécifiques d'un pays le développement soit fait par des spécialistes du pays, connaitre les usages de la population, le style préféré (sedan ou non), le confort,...

Pour les véhicules "internationaux", la R&D sera faites en France mais sera moins chère car il y aura moins de préstataires dans les équipes. Ils seront dans le temps remplacés par des internes qui en ce moment se tournent un peu trop les pouces en considérant les prestas comme des ingés à tt faire.

PSA s'en est enfin rendu-compte et a remarqué qu'au lieu de payer 4x le prix d'un ingénieur pour un presta, il ferait mieux de mettre au boulot leurs internes!

@15h30

Je suis d'accord sur le principe et je ne veux surtout pas défendre les boites de presta, j'en ai déjà fait quelques unes et ça ressemble plutôt à la foire aux bestiaux.

Ce que je veux dire, c'est que avec une économie aussi fragile qu'en ce moment, c'est de la responsabilité de tous de maintenir l'emploi.

Et puis c'est bien joli de former les presta dans différents domaines, encore faut-il qu'il ai envie de travailler dans un autre secteur, car je ne suis pas sûr qu'un BTS MCI ou un ingé ESTACA a fait des études pour bosser dans le nucléaire. Et je reviens sur le contexte économique, même si on forme les naufragés de l'automobile dans d'autres secteurs, qui est ce qui dit qu'il aura du travail ?

La plupart du temps, les formations des boites de presta sont pour ne pas avoir les presta en intercontrat et de réduire leur impôts. Moi même j'ai déjà fait des formations qui ne m'ont jamais servi

A 15h51:

Je pense que l'on est d'accord.

Effectivement, du côté des boites presta ce n'est pas facile et je n'ai pas la solution, je dis juste qu'ils ont trop souvent le beau rôle...

Et qu'on en fait beaucoup contre PSA et pas assez contre les boites de presta qui se font des couilles en or et qui peuvent virer en montrant la carte licensiement éco à cause de leurs clients.

Concernant l'emploi dans les autres secteurs, je te garantis que dans le nucléaire il y en a... surtout dans le démantelement!

Je dis pas que leurs situations est facile et effectivement le tort est partagé. Mais dans l'absolu on ne peut pas critiquer un client car il décide de ne pas prolonger l'utilisation de nos services.

Et en tant que français, je péfère un groupe qui se prend en charge et décide de remettre tt le monde au boulot en interne pour gagner en compétitivité plutôt qu'un gros groupe qui continue d'essayer de survivre avec un effectif et des frais complètementaires (frais presta notamment) démentiel par rapport aux concurrents.

Alors oui ça va être très dur pour nous mais à l'échelle global de la France, je préfère.

Il est vrai que ces ruptures de contrats de prestation sont un peu difficiles, humainement parlant, dans ce contexte économique sensible.

Cà n'arrive pas au bon moment et ce n'est surement pas l'hypocrisie politique qui va arranger les choses.

Néanmoins, il faut ramener cela à une réalité économique: rappelons que PSA a investi énormement dans la recherche depuis maintenant 3 ans, à savoir 1,6 fois plus que renault et autant que volkswagen qui est pourtant 2 fois plus gros en terme de chiffre d'affaires. Il n'y a qu'à voir le nombre de brevets déposés par PSA pour se rendre compte de l'investissement mis en oeuvre. Tout cela sans compter le nombre impressionnant de projets sous-jacents confiés à des sous-traitants, notamment en chassis, motorisation et équipements électroniques.

Une hausse d'activité engendre toujours une baisse d'activité... malheureusement...

ça me fait toujours marrer les mecs qui trouvent que les actionnaires touchent beaucoup trop et les "travailleurs" pas assez.

c'est comme les gosses qui râlent quand ils trouvent que leur part de dessert est plus petite que celle de leur voisin

comme quoi on peut avoir plus de 40 ans mais avoir la maturité intellectuelle d'un gamin de 8 ans

Nous sommes sur un blogue automobile !!!!!!

fallait pas voter sarko en 2007,il est arrivé en tête chez les ouvriers qui ont gobé toutes ses salades!il n'en a rien à foutre des ouvriers,il met en avant la valeur travail en faisant croire qu'il faut récompenser les bosseurs!ça me rappelle l'affaire jean sarko qui allait être pistoné par papa à la tête de l'EHPAD,il est ou le mérite?la gauche n'est pas mieux mais ça ne pourra jamais être pire que sarko!n'oubliez pas la hausse des taxes sur les abonnements internet,les taxes foncieres et habitation en hausse exceptionnelle,les taxes qur le carburants au max,un jour de carence en plus si on a le malheur de tomber malade,les impôts sur le revenu en hausse alors que le nain jurait de ne jamais augmenter les impôts,la main sur le coeur!vous voyez la valeur de ses promesses!sans oublier le racket généralisé au bord des routes,sous couvert de sécurité alors qu'il n'en a rien à foutre des vies sauvées,y'a qu'à voir le nombre de morts à cause du tabac et de l'alcool,mais curieusement aucune mesures!!ça ne rapporte pas assez.

ne faites pas deux fois la même erreur,et méfiez vous de copé,il est pire que le nain.il fait la morale sur la valeur travail mais ne dit pas qu'il est avocat d'affaires,un gros pourri comme toute la droite

Je crois que cette fois ceux qui critiquent les actionnaires feraient mieux de se taire . L'action Peugeot a perdu 55% de sa valeur depuis le début de l'année. Dès lors dire que les dividendes sont la cause des problèmes actuels est parfaitement ridicule. Tout le monde est dans la panade. D'autres travaillent aussi bien que nous et moins cher. Une voiture montée en Tchéquie ou au Brésil est aussi bien faite que si elle est montée en France. Et il n'ont pas les 35h et le manque de flexibilité qui nous est propre et célèbre dans le monde entier. C'est aussi simple que cela et ce n'est qu'un début. Nous allons payer nos exigences et nos grèves.

"Par Anonyme le 18 Novembre 2011 à 12h42

Les Chinois auraient eu intérêt à garder quelques temps ces départements de R&D, histoire de les vampiriser. Une vente de PSA a cours terme est effectivement le seul raisonnement logique dans cette affaire. Un rachat par BMW dans les 6 mois est largement envisageable, voir même par Daimler Crysler , qui doit avoir les liquidités avec leur retrait d'EADS."

rien qu'avec la 208 qui arrive, la banque qui appartient à PSA, la F.M. et faurecia, leader mondial dans ses 4 domaines, ca m'etonnerait fort... pense pas que le C.A. approuverait, l'action daimler perdrait trop

"PSA a raté le train de l'histoire en oubliant d'investir en Chine."

ils ont été parmis les premiers

"Par alex23100 le 18 Novembre 2011 à 14h07

c'est bizarre ils parlent des 800M€ d'éconnomie que PSA veut faire mais ils pas pourquoi !!"

apparement ils ont dit que s'était en prévision d'une replis du marché (europe/chine) 2ième semestre 2011, les liquidités du 1er semestre couvrent les pertes du second, en gros

"les responsable de PSA nous prends pour des cons ont leur a prété de l'argent pendant la crisé il les ont remboursé en 2 ans ont a subventionné la remise a niveau de leur usine et ils nous sorte qu'ils vont faire des économie moi je serait l'état je dirait : Ah vous voulez supprimé de l’emploie Ok plus aucune subvention . et ont les boycottes c'est tout ."

PSA à été parmis les premiers en france à acter pour les ouvriers, faudrait pas l'oublier

"Par st-225 le 18 Novembre 2011 à 15h47

" Il faut d'abord se poser la question "pourquoi les français dénigrent leur industrie?"

Peut être parce que tous les bénéfices vont aux actionnaires et très peu aux travailleurs. "

Comme si c'était différent ailleurs... Ce qu'il faut pas lire !

On est pas le seul pays à fonctionner comme ça, pourtant on est bien un des seuls à s'auto-critiquer en permanence...

Ton excuses ne tiens pas debout ! La France est un pays de râleurs fainéants, rien d'autre !"

+1

01h55@ Tu oublies de préciser que les charges en France sont autres que dans les pays émergents. Avec 500€ ils peuvent se logés, se nourrir ce qui est loin d'être le cas en France. Ta solution si je comprends bien, c'est d'être payé moins que le smic quoi qu'avec le smic on ne s'en sort pas quand même, suppression des congés actuels 3 semaines maxi, suppression des jours fériés (c'est déjà le cas et ce n'est qu'un début après les élections) pour tête compétitif?. Conclusion, plus de logement possible, plus de moyen de transport, plus de moyen de se soigner, plus de moyen de se nourrir correctement sans faire l'aumône plus de loisirs plus rien. C'est ça que tu propose pour la France?

Ce qu'il faudrait proposer c'est plutôt nivelé les pays vers le haut et non vers le bas. Taxer les produits importés dont les droits du travail sont bafoués, les employés exploités.

Le but de chaque travailleur, c'est de vivre décemment de son salaire, c.à.d. se payer un logement, nourrir sa famille, se payer un moyen de transport, et se payer des loisirs de temps à autre. Et non pas se demander à la fin du mois comment payer ses factures, sa nourriture, son loyer. Vivre de son travail tout simplement pas un retour à l'esclavage.

Je compté remplacer mon Alfa Roméo par une DS5, pour une fois que PSA fait un beau produit, dommage, je me dirigerai ver un autre constructeur, il reste encore de belle marque en Europe italienne ou almande, mai surtout pas un groupe menteur et dé localisateur de l'industrie automobile française chez les chinois. Il faut boycotter ce groupe.

Et après, on érige une stèle à la mémoire des promesses du cher président comme cela a été fait à l'usine Arcelor Mital de Gandrange en Lorraine

LE METALO

14h57@Réfléchit un peu à tes propos. Les DS5 vendues en €trope sont fabriquées à Sochaux. Quand aux plus grands marchés que sont la Chine et l'Inde, les constructeurs ont obligation d'y construire chez eux les modèles commercialisés, des voitures que les français rejètent, ne veulent plus. Contrairement à la France ou les bons français comme toi trouvent la bonne excuse pour acheter une voiture étrangère construite hors de France. Il faudra se faire à l'idée d'aller travailler ailleurs, si c'est pas vous se sera la prochaine génération, vos propre enfant. Pauvre France, pauvre français, ils se donnent le bâton pour se faire battre!

On parlera à l'étranger ensuite de la bonne époque où il faisait bon vivre en France avec nos bonnes vieilles françaises qu'étaient nos Renault, Peugeot ou Citroën avec tous leur défauts.

Alors excuse-moi, tes excuses d'acheter étranger ne valent pas une rame!

qu'il est fort ce sarko ... il va nous sauver !!! Comme en 2007 aller hop un petit coup de bouclier fiscal par la, les travailleurs paieront !

Je confirme!!! sur une revue économique CHINOISE certain journalistes (d'état et indépendant)parlent (peut être pas pour de suite..) d'un rachat total de

P S A comme pour VOLVO,SAAB,ETC...

"Par Anonyme le 19 Novembre 2011 à 14h57

Je compté remplacer mon Alfa Roméo par une DS5, pour une fois que PSA fait un beau produit, dommage, je me dirigerai ver un autre constructeur, il reste encore de belle marque en Europe italienne ou almande, mai surtout pas un groupe menteur et dé localisateur de l'industrie automobile française chez les chinois. Il faut boycotter ce groupe."

je vois pas trop ou psa à délocaliser, 85% de la R&D se fait encore en france, tout comme la production, donc pour pas délocaliser l'industrie automobile francaise, faut acheter italien ou allemand ?

Sarkozy s'en mêle, donc les salariés de PSA sont foutus , comme ceux de Gandrange etc ...

Pour Roc et gravillon : FSI = Fond Stratégique d'Investissement (et non l'injection directe selon VAG)

PSA n'a qu'à faire des véhicules mieux finis et surtout plus fiables !!!!!

ils ne peuvent s'en prendre qu'a eux ...

ils délocalisent tout mais à coté de cela, Toyota fabrique ses voitures en France ... un comble !

Je ne sais même plus si il faut rire ou pleurer, en voyant le commentaire de 10h20...

Je n'ai même plus envie d'essayer de lui répondre, svp quelqu'un peut il avoir pitié de ce pauvre homme (ou femme) qui question intelligence et esprit d'analyse plafonne à 0, et lui expliquer?????

Non, vraiment, on peut pas le laisser dans cet état là!

"Par Anonyme le 21 Novembre 2011 à 12h36

Non, vraiment, on peut pas le laisser dans cet état là! "

:ptdr:... si

le type il sait pas lire il sait pas lire... qu'est ce que tu veux faire pour lui ???

FSI = Fonds Stratégique d'Investissement, crée il y a 3 ans...

'tain ! Je savais pas ! Merci pour l'info.

Reviens surtout souvent allumer la lumière et descendre en bas.

On dit comment "gros lourd" en langage anonyme ?