Commentaires - Election de la Sportive Echappement 2013 : les finalistes

A45 AMG !!!!!!!!!!!!!!!

Frustré qu'il n'y ai pas eu d'italienne d'élu jusqu'à présent?

Pas d'inquiétude, une 4C radicale pourrait avoir ces chances l'année prochaine.

Cayman S...

Fiesta ST, 208 GTi et Cayman S sont pour moi au top cette année.

- La Fiesta pour son rapport performances/prix très bien placé

- La 208 pour ses performances et sa polyvalence, et ses prestations dignes de la catégorie supérieure

- Le Cayman parce que ce produit est abouti comme aucune autre!

370Z de loin seule propulsion a un prix abordable, le cayman est beaucoup trop chère !!!

Pour moi ça sera une des trois :

Mercedes A45 AMG

Clio 4 RS

Ford Fiesta ST

"- La 208 pour ses performances et sa polyvalence, et ses prestations dignes de la catégorie supérieure"

Tu as fumé quoi avant d'écrire ce commentaire ? Dire que la 208 a des prestations dignes de la catégorie supérieure faut oser. C'est comme-ci tu la compares à une Mégane RS ou Opel Astra OPC...

la fiesta avec sa polyvalence, son tempérament joueur et son rapport prix équipement peu s'en sortir dans le trio de tête je pense

la Porsche dans son segment tarifaire plus haut est la plus abouti avec un plaisir de conduite qui est plébiscité (j'aurais aimé qu'il y ai la jaguar F type avec elle). Polo trop fade pour moi (bonne voiture mais pas de plaisir ni au regard et apparemment a la conduite) pareil pour la S3 et A45 AMG qui sont trop aseptisé Gt plutôt que GTI (que je trouve sublime en ligne par contre)

quand il parle de catégorie supérieur je pense qu'il fait plutôt référence à la finition (comme audi par exemple) plutôt que gabarie/ performance

Dans celle que je peux me payer neuve : 208, clio, fiesta.

Avec son prix, la fiesta pourrait gagner.

j'espère que les chevaux en plus de la polo ne la fera pas passer devant ces dernières.

C'est dommage que les rouges de Peugeot ne soient pas de vrais rouge.

En tout cas,comme la photo,le rouge roule plus vite,c'est une vérité universelle.

Yes Cayman S !!!!

Son prix sera rédhibitoire mais quel caisse !

la clio rs

"une FIAT 500 ABARTH vaut..."

dieu sait que j'ai pu m'amuser avec ce petit kart au bruit enivrant, mais bon faut pas déconner, en sportivité elle est un cran en dessous des 2(de même que la punto), par contre aussi bien fini et bien plus sexy

Simple pour une fois!

1) Audi S3

2)Ford Fiesta ST

3) Porsche Cayman S

Sans hésiter Fiesta ST et Cayman S, après le choix du budget les départagera. Par contre la Nismo et la Polo c'est du réchauffé, chère pour ce que c'est, elle n'ont rien à faire ici.

- A45 AMG, pour l'arrivée de Mercedes dans ce segment.

- Cayman S, parce qu'elle titille la 911!

- Nissan Z Nismo, pour le rapport prix/perf

Je persiste et signe.

Je ne parle pas de performances, je parle de prestations.

Le confort, la tenue de route, l'insonorisation, les équipements, la qualité, etc.

De ce point de vue, la 208 fait fort et vient taper dans la catégorie compacte.

Sinon, pour avoir essayé le Cayman S, c'est vraiment pour moi la sportive de l'année.

En gros un billet de 60k€-70k€ et on a une sportive très aboutie, capable de chatouiller des monstres, avec une architecture de véritable sportive le tout dans une polyvalence bluffante et une qualité parfaite.

Pourtant, Porsche ne m'a jamais fait rêver...

L'Audi S3 pour moi! Magnifique! Puissante! Luxueuse! Performante!

Pour tout les jours, la 208 GTI me plaît.

Maintenant pour le sport à prix d'ami je voterai plutôt Fiesta ST. Cependant, sa bouche de mérou ne passe toujours pas!

n'y a t-il pas moyen de monter l'ancienne calandre? (bien plus harmonieuse à mon goût)

Fiesta ST.

Bon marché, VRAIMENT sportive (ce qui n'est quasiment le cas d'aucune des lourdaudes sélectionnées, Cayman mis à part), poids très contenu, AMUSANTE !

bref, une sportive.

Et sans considération de prix, le Cayman.

Tu as tout dit! Vive Porsche !

Une des seules marques à ne pas faire des carton sur roulettes.

Sauf que t'as traction t’emmènes en hauts des pistes de ski...Ce qui n'est pas négligeable comme atouts.

Il y a du bon en toutes architectures sinon, il n'y en aurait pas autant sur le marché.

moi perso j'aime bien la 208 gti et la a45 amg!!!

On s'en fou de la sportive échappement 2013 , on s’achète la sportive que l'on veut selon ses envies besoins ,c'est tout.

A la limite la Cayman S ou la ST. ça me rappellera de bons souvenirs avec celle de la première génération pour la Cayman S. Sinon tout le reste.... Bon après c'est comme le terme "supercar" chacun en fait sa propre définition. La F-type, voilà une sportive (!) qui méritait d'être au moins dans les candidats à cette élection. Un design sympa, des perfs très correctes, et un prix contenu en dessous d'une 911 "de base" ou d'une V8 vantage, le tout en appartenant à la (vraie) catégorie sportive.

CAYMAN S

A voter.

Mon trio gagnant:

1- Porsche Cayman S (ligne parfaite et performante)

2- Nissan 370Z Nismo (fun et joueuse)

3- Mercedes A45 AMG (classe)

n'importe quoi !

une traction sur sol glissant, c'est encore pire qu'une propulsion : non seulement t'as pas de motricité, mais en plus t'as pas de direction !

l'argument "piste de ski" n'est valable que pour les 4WD.

Cayman S

JCW GP2

Fiesta ST

@ 20h19

Toi t'es vraiment un amateur... Sur la neige, comme dit 20h16, il n'y a rien de pire que les propulsions. C'est pas le sujet de l'article et ne concerne pas le vote mais il a totalement raison.

Quel qu'un pour lui expliquer que dans une sportive on s'en branle du confort. Une tenue de route sur les rails est a proscrire. L'insonorisation ça fait du poids et on s'en tape c'est pas un diesel. Les équipement si c'est pas une boite double embrayage, un différentiel vectoriel, un échappement actif ou une télémétrie embarquée ça sert à rien. Et surtout pas de "qualité" digne d'une Rolls dans une GTI ça fait du poids ça sert a rien...

Le type va se dire connaisseur en automobile par ce que un jour il a lu un auto plus dans la salle d'attente du médecin ou par ce que il a fini tout les Need For Speed depuis Carbon...

Petit pronostique:

-Cayman

-Fiesta

-Clio

-A45

-208

-S3

-370 Z

-GP2

-Ibiza

-Polo

Je trouve un peu difficile...

J'aime beaucoup la fiesta ST, et tous les essais presses sotn unanime sur le fait que c'est celle qui donne le plus de liberté et le plus la banane à son volant dans sa catégorie.

Problème: on n'a pas trop lu/vu d'essai de la polo WRC R. Je suis allé la voir en concession il y a une semaine, je la trouve superbe (mention spéciale pour le volant en alcantara, j'aime moins ses sièges par contre), mais clairement elle en jette.

J'attends avec impatience les essais de cette version, et suis curieux de l'entendre de l'intérieur et de l'extérieur en charge. Pour le prix: le vendeur me proposait 23k€ + 1600€ de malus = 24600€ et 15 klm au compteur, je me tâte encore quand je vois le prix catalogue à 34k€ et qu'en face il y a des bombinettes au mieux de 20cv de moins.

Bref difficile de deviner; mon prono:

1) Fiesta ST ( la plus fun à prix presque d'ami )

2) Cayman S ( beaucoup plus polyvalent que la 370z nismo )

3) probablement la A45 AMG pour la surprise et le buzz qu'elle a créé à sa sortie.

Bon maintenant clairement je ne vois pas trop ce que font les A45 AMG et S3 dans ce top 10. Ce ne sont pas des autos réellement sportives. Même Patrick Garcia l'a expliqué dans son essai de la dernière S3, une bourgeoise dynamique à l'image d'une golf GTi

Nan sur la neige y a rien de pire que les mecs comme toi et l'autre de 20h16 : apprenez à conduire, vous verrez, c'est plus simple quand on sait.

La 320 Z est trop lourde..;

La Cayman S est la seule véritable sportive de cette sélection.

Problème : elle est un peu chère (surtout par rapport aux autres), même si ce tarif est justifié.

Pas totalement faux...

208 VS astra

Vitesse Maxi réelle :227 km/h 240 km/h

400m DA : 15 s. 14‚8 s.

Km DA : 27‚6 s. 26‚6 s.

0 à 40 : 2‚1 s. 2 s.

0 à 60 : З‚5 s. З‚4 s.

0 à 80 : 4‚9 s. 4‚9 s.

0 à 100 : 6‚8 s. 6‚7 s.

0 à 120 : 9‚4 s. 8‚8 s.

0 à 130 : 10‚7 s. 10 s.

0 à 140 : 12‚6 s. 11‚8 s.

0 à 160 : 17‚1 s. 15‚1 s.

0 à 180 : 2З‚4 s. 19‚4 s.

0 à 200 : З4‚7 s. 26‚2 s.

60 à 100 en 4 : 5‚4 s. 5‚2 s.

80 à 120 mini : 4‚2 s. З‚6 s.

80 à 120 en 4 : 5‚5 s. 5‚2 s.

80 à 120 en 5 : 7‚З s. 6‚8 s.

80 à 120 en 6 : 9‚1 s. 8‚9 s.

80 à 150 en 5 : 14‚8 s. 1З‚4 s.

80 à 150 en 6 : 17‚8 s. 16‚9 s.

80 à 180 mini : 15‚5 s. 1З‚4 s.

90 à 130 en 6 : 11 s. 10 s.

140 à 160 en 5 : 5‚З s. 5‚4 s.

140 à 160 en 6 : 7‚1 s. 6‚4 s.

Km de 50 en 5 : З0 s. 29‚5 s.

60 à 0 : 1З‚5 m. 12‚6 m.

100 à 0 : З7 m. З5‚5 m.

130 à 0 : 64‚З m. 65 m.

160 à 0 : 86‚4 m. 97‚2 m.

Magny-cours club 1'31"20 1'31"06

Balocco 3'06"05 3'04"78

Top Gear 1'33"20 1'32"00

Hockenheim court 1'21"50 1'19"20

Nürburgring boucle nord 8'31"03 8'35"93

Auto Zeitung 1'49"40 1'46"60

Vairano 1'25"02 1'25"87

Dreux 1'02"02 1'02"95

Bon déjà tu as faux. L'Astra peut balancer au moins à 260 km/h alors que la 208 balance à 230 max. Ensuite, il me semble que la 208 est plus légère que l'OPC. Après pour les temps des circuits, elle a l'avantage vu que ce sont la plupart des tracés court.

Mais pour moi, elle sont pas du tout comparable rien que pour la catégorie. Le mieux serait de la comparer face à une Mini GP2

la polo wrc

Fiesta

A45 amg

208

le top !

cool le mec troll...

Oh bah ça alors un opc man sur les commentaires...

On se doute quand même que l'astra opc est autrement plus efficace que la 208gti. La première possède quand même un autoblocant mécanique et des freins adaptés à la piste, quand la seconde est adapté à une conduite ddynamique sur petites routes à virolos.

Bon de toute façon l'astra opc c'était en 2012. Là on vote pour 2013 date de sortie des fiesta ST, C4RS, 208 GTi... Par contre j'ai du mal à voir:

1) Pourquoi l'audi S3 est là ? c'est plus une enclume GT routière q'une sportive au vrai sens du terme

2) Pourquoi / Comment la A45 AMG peut-elle être classée parmi les sportives ? :o

3) Pourquoi la Polo WRC est présente dans la mesure où cette auto est complètement inconnue: pas encore vu un seul article dans la presse qui en fait l'essai: on ne sait pas ce qu'elle vaut côté chassis, ou ce qu'elle propose comme sensation derrière son volant

la polo on entant pas trop parlé car VW a peur de la comparaison .... la S3 pareil ... Même la Golf GTI fait bander les kéké des rue qui se la pete mais elle ne fait jamais partie des meilleures sportives depuis la 2ème génération

Perso j'ai hésité entre la Fiesta ST, pour ses superbes prestations à prix raisonnable... mais j'ai pas pu voter pour une traction, faillait que ce soit une propulsion. J'ai donc voté pour la 370z Nismo. Certes, ca n'a rien d'un nouveau modèle, mais la 370z est toujours aussi jouissive.

Vous semblez être personnellement à la hauteur de votre argumentaire.

Maintenant, puisque vous semblez vouloir m'apprendre la vie, je vais essayer de vous faire relativiser.

Qu'entendez-vous derrière le mot "sportive"?

Le type un peu avisé osera se poser cette question.

Nous pouvons y voir une sportive radicale : lotus, cather, préparation...

Nous pouvons y voir une sportive vivable : GTi, TT, 370Z...

Nous pouvons y voir une sportive qui propose un compromis : porsche, 208...

Bref, tout çà pour vous dire qu'en dehors de votre agressivité digne d'un gosse, et de votre idéologie qui ne regarde que vous, de nombreuses définitions du mot sport peuvent être évoquées.

C'est d'ailleurs exactement ce que le magazine échappement nous explique.

Si l'on devait choisir une vraie sportive, aucune ou presque des auto proposées ne pourraient convenir...

Je prends mon exemple personnel, qui ne regarde que moi (vous devriez essayer), et je vous clairement que je ne suis pas client de sportive radicale, même si j'en ai les moyens.

Je préfère largement une "sportive" vivable au quotidien, sans perdre trop de mon confort, tout en ayant de super performances sous le pied droit.

Dans ce cas-là (Je préfère largement une "sportive" vivable au quotidien, sans perdre trop de mon confort, tout en ayant de super performances sous le pied droit.) il n'y en a que 2 qui peuvent prétendre trouver preneur chez toi.

A savoir l'Audi et la Classe A vu que ce sont les seules à pouvoir emmener 4 (5) passagers et des bagages et qui garde du confort (plus l'Audi que le Classe A) tout en ayant de super perf sous le pied droit (Un peu plus la Classe A que l'Audi)...

Mais si je relis un de tes post précédents tu valides la Porsche (qui à mon avis est aussi la seule à sortir du lot ici en tant que vraie sportive mais qui n'offre pas de polyvalence non plus)...

Comme quoi il faut bien tout mettre à plat et le mieux à mon sens serait de faire des catégories dans cette "compétition".

Je vote Fiesta ST

Retourne jouer avec tes majorettes le troll, tu n'as jamais vu la neige et d’ailleurs : est ce que tu es déjà sorti de ta chambre?

Oui justement définir une auto sportive déjà c'est devenu un challenge.

Je pense que chacun aura sa perception de ce qu'est une auto sportive en fonction de l'historique des autos qu'il aura conduite.

Par exemple pour mon cas, une auto sportive est nécessairement une auto dans laquelle "on fait du sport". donc une auto qui risque fortement d'amener à son volant adrénaline et transpiration.

De fait aujourd'hui pour mon cas j'exclus systématiquement les véhicules équipés de boîtes robotisées. Clicker sur un bouton engendre moins de "sport" de la part du pilote que d'actionner un embrayage et passer une vitesse avec un levier. Justement un bon levier de vitesse avec passage des rapports à la volée ça fait aussi partie du sport à mon sens et amène de la joie.

Pareil une auto qui propose des sièges confort et une suspension typée confort sont exclus de mes critères. Le fait de ressentir les nids de poule dans la direction puis dans les bras, dans le dos et au popotin font aussi partie du sport à mon sens.

Pour les mêmes raisons une auto sportive se doit d'avoir une belle sonorité bien rauque dans l'habitacle et vivante en charge. Exit pour moi les sound symposer, soundAktor, R-Sound, membrane dans la boîte à air qui donnent un son factice et rapporté (il n'est pas naturel de conduire avec uen oreille dans le moteur). Idem pour la sonorité à l'échappement bien rauque de préférence.

Autre point important pour moi, l'auto doit être incisive et son poids ne doit pas se faire sentir lors de freinage appuyé avant entrée en courbe, exit donc les audi S3, golf GTi et consort...

Comme je le dis ça ne peut être qu'une perception personnelle selon les autos sportives qu'on aura cotoyé dans sa vie. De fait je ne serai pas choqué qu'une personne plus jeune que moi démonte mon argument du levier de vitesse Vs palettes au volant puisque ce sera son propre ressenti...

Comme vous disiez: il en faut pour tous les goûts, mais il serait intérressant de s'interroger savoir si une auto sportive ne peut avoir qu'une seule définition .. :)

"Comme vous disiez: il en faut pour tous les goûts, mais il serait intérressant de s'interroger savoir si une auto sportive ne peut avoir qu'une seule définition .. :)"

Interessante observation ! et pour ce qui est d'arriver sur les pistes de ski, la bonne réponse c'est.... TGV !

Comme d'hab, ça me fera toujours bien marrer les gars qui mettent leur grain de sel pour telle ou telle voiture alors qu'ils ont jamais mis leurs fesses dedans...

Pour la A 45 AMG, essayez-là avant de dire qu'elle n'est pas sportive !

putain ! les beaufs français qui parlent de la fiesta ST comme sportive

c'est vraiment la crise en France :ptdr:

c'est le nouveau malus qui vous rentre dans le cerveau , ça sera quoi votre prochaine sportive de référence en France dans 10 ans ?

une zoé électrique 90ch c'est ça ?

les français font pitié avec leurs petites sportives de 200ch.

Tout sauf la RENAULT.

Détrompez vous, le Porsche Cayman est très polyvalent!

Le confort est bluffant pour un véhicule ayant ses performances.

Et sa qualité est aussi excellente.

Et dans cet état d'esprit, la 208 Gti colle bien aussi.

A45 et S3 ne sont vraiment pas ma tasse de thé, car hors de prix et peu performantes si ce n'est en ligne droite.

Je ne suis pas adepte du circuit, mais j'attends de ce type de caisses le minimum vital.

Amen!

Le magazine échappement essaye de donner une réponse qui leur est propre, en prenant d'autres critères que la performance pure sur circuit...

bien dans ce cas on ne parle pas de sportive mais de grand tourisme... et a preuve du contraire c'est l'élection de la sportive de l'année échappement pas de la GT de l'année

Alors vous qui semblez en savoir plus que les autres, je vous suggère d'aller régler vos comptes avec le magazine échappement.

En effet, ces derniers proposent dans leurs finalistes au titre de "sportive de l'année", un florilège de véhicule que vous jugez "non sportifs" ou "grand tourisme".

Comme quoi votre opinion n'est pas parole d'évangile...

je remet pas en cause la définition de sportive que nous propose l'échappement puisque dans leur sélection aucune voiture est complètement hors des cases. Ce que je remet en cause c'est votre définition d'une voiture sportive qui s'apparente plus a une GT type 991 turbo ou Bentley Continental à la mienne qui penche vers une gt3 RS, Noble ou une Exige S.

ce que je veux vous faire comprendre c'est que votre définition de la sportive tire plus vers la GT mais pas vers ce que j'appellerait les sportives pures et dures.

Je remets pas en cause les GT qui sont des voitures tout à fait supérieures à nos traine couillon quotidiens et qui peuvent êtres d'extraordinaires voiture pour rouler loin, vite, longtemps... Chose que ne peut pas faire une Ariel et autres

Mais ce que je regrette c'est que la production automobile actuelle tend de plus en plus vers le GT

Tout comme les voitures sélectionnées par l'échappement qui sont des sportives mais pas des sportives "hardcores" alors que le journal est plutôt orientée vers ça

Ouais enfin comme j'ai dit plus haut, la définition de la sportivité d'une auto repose aussi sur l'expérience de tout un chacun dans le monde des autos sportives.

Je susi d'accord avec vous lorsque vous dites qu'une porsche, ou une jag, ou une maserati seront considérée coem des GTs. Ceci étant dit ces GTs peuvent très bien se transformer en véritable sportive pour certaines, pour d'autres ce sera plus difficile...

Mais je vous rejoins lorsque vous dites que les sportives d'aujourd'hui tendent plutôt vers le GranTurismo. Le problème c'est que je trouve même que ça en devient outrancier.

Une citadine de 200cv ça n'est pas une ferrari au risque de se vautrer dans le premier platane venu. Partant de ce constat je regrette que la C4RS soit passé directement par la case GT alors que ce n'est pas ce qu'on attend d'une clio Renault SPORT...

bref j'attends de voir quelques essais de la polo WRC voir si elle est aussi brutal que le laisse présager ses stickers ,ses 220 cv, son volant alcantara et ses étriers de frein bleus....

Un gros +1 avec l'anonyme de 12h27.

Le sport, c'est la transpiration, l'effort, la performance, la joie!

Appuyer sur un bouton qui fait tout, ça s'appelle le confort et peut-être l'efficacité mais c'est anti-sportif.

Pour l'anonyme de 14h30 :

Je suis d'accord avec toi sur un point : La Fiesta ST n'est pas la plus sportive. Pourtant, je maintiens mon vote pour cette auto.

Ni toi, ni moi, ni 90% de la population ne conduira jamais une Porsche, une Ferrari ni même sûrement une Polo WRC...

Donc la masturbation intellectuelle sur des modèles que tu ne verras que le cul vissé sur ta chaise de bureau...très peu pour moi.

En revanche, une GT86, une Fiesta ST, une Elise, une C3RS, une Opel Speedster ça reste le champ des possibles, potentiellement accessible à tous.

Ces modestes autos me font donc + rêver aujourd'hui qu'une hypothétique hyper-car réservé à 7000 "élus".

Pour finir le sport automobile n'est pas égale à "j'ai la plus grosse".

Une Abarth 500 esse esse, une Swift Sport bien menées = du plaisirs et même quelques sensations/frayeurs.

Maintenant, j'en conviens, quand on y a goûté on en veut toujours plus. C'est humain.

Je t'assure que la polo WRC est tout à fait dans ton champ desp ossibles. A 24 patates le carosse (ne surtout pas se fier au tarif catalogue de 34 patates les concessionnaires les bradent leurs polo WRC) c'est le tarif de la triplette 208 gti / C4RS / fiesta st

Mito Twin :-)

Ce n'est pas une série limitée à 50 exemplaires dans l'hexagone?

Ça marche si mal que ça pour que les concessions les bradent?

Au pire, la remplacer par la Jaguar F-type dans mon argumentaire

Le problème pour les ventes de la polo WRC:

1) VAG ne communique pas sur le produit, et personne ne sait ce que vaut le chassis ou les sensations à son volant.

2) en malus 2013 elle est à 1600€/ et à partir de novembre elle passe à 2200€ de malus ... Et ça c'est un gros frein à l'achat d'une citadine (même sportive)

J'ai eu une proposition du commercial véhicule neuf (vingtaine de kilomètres) 24 mille + 1600 malus .... bref ils les bradent. Malus trop élevé. Mais même à 25k€ le rapport prix/qualité est bon. Surtout que clairement l'auto présente bien. Mais on ne connait pas ce que valent les prestations de l'auto... Quand on voit ce qu'à donné l'audi S3 on peut être dubitatif sur les prétentions sportives de cette polo WRC.

fiesta ST mon choix , je pense que c'est la petite GTi de l'année (amusante , abordable et super moteur qui peut recevoir le kit Mountune homologué par Ford ) , chapeau!

J'aime bien les renault, mais pour moi c'est 208 gti ou Cayman S

vas passer ton permis... Enfin commence au moins la conduite accompagnée, tu dois avoir l'âge maintenant.

Et après tu feras des stages de conduite sur sols glissants, tu verras, conduire une voiture ça fait pas si peur, en plus c'est marrant.

je n'ai pas sortis ces données de mon pouces va voir sur le site Ze perf

Bah va voir sur Youtube si la OPC monte qu'à 240.

oui enfin 260 "compteur" ça fait rarement 260 "réel" hin...

D'un autre côté, ZePerf est loin d'être une référence et est truffé d'erreur.

(15eme tentative du code de vérif... c'est hyper au point votre truc ...)

Oui, bah la vitesse au compteur n'enlève pas 20 km/h en réel hein...

Le mieux est de faire le test soi-même et là on fera les différences.

on s'en tape du vmax , aujourd'hui les voitures sont aseptisés .

si on veut s'amuser je dirais que la lotus Exige S V6 ou la dernière Alfa 4C réunissent les ingrédients d' une vraie sportive .

-caisse ultra légère , direction directe, suspension sport , sièges baquets , boite manuelle .

D' ailleurs c'est scandaleux que l' Alfa 4C ne soit pas cité dans le classement, elle les écrase tous .

L'Alfa Romeo 4C sera probablement nommée pour l'élection 2014.

En effet, je ne crois que la 4C soit aujourd'hui en circulation.

c'est juste le lobby français qui veut pas voir l' alfa 4C sur le podium , cette italienne qui poutre la MRS et une bmw M3 sur le nurburgring.

Et dire qu'il y a des gens qui croient qu'une sportive doit obligatoirement être une propulsion, quel manque d'ouverture d'esprit

une traction sousvireuse c'est pas le top pour une sportive

les ingénieurs sont obligé de foutre un différentiel autobloquant sinon ça tire tout droit au premier virage.