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Commentaires - Vidéo en direct du Mondial de l'auto - Renault Zoe : Zoe Starr

Alexandre Bataille

Vidéo en direct du Mondial de l'auto - Renault Zoe : Zoe Starr

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Par §ric165rQ

Pas 15700€ (5000€ déduits) mais bien 13700€ (bonus de 7000€ déduits !)

Par §dav512aL

Heu avec le nouveau bonus on est à 7 000€ donc a 13 700€

79€/mois c'est si on parcourt maximum 12 500Km/an

Par §cha482zp

On dirait une japonaise bas de gamme .

Par §Bru233Ko

Donc 79e/mois, si on parcourt les 12500km par an, c'est à dire dans le cas d'utilisation le moins couteux, et bien sans compter le prix de recherge en électricité, ça revient à 7.5€/100km, soit l'équivalent d'une ptite citadine qui consomme peu, genre une yaris hybride.

Et si par hasard, on fait 7000km/an, soit un peu moins que le max, alors ça revient à 13.54€/100km, soit pas mieux que mon alfa 147 1.6L ts qui consomme pas mal pourtant!

Par §cha482zp

950 € / an rien que pour la location des batteries + la consommation électrique ! soit plus de 600 litres d'essence qui représentent +/- 10.000 km/an dans une voiture de ce genre.

De plus il faudra faire la recharge batterie tous las 100 km environ ou plus si on utilise la clim .

Il faudra également recharger les batteries plus de 100 fois par an durant 8 heures !

Et, à ce rythme on n'a toujours pas gagné un centime par rapport à une voiture essence similaire .

Avec un diesel il faudra rouler près de 12000km /an et recharger la batterie près de 120 fois /an pour amortir cette Zoé !

De plus pas moyen de se rendre de la Gare de Lyon à Charles de Gaulle aller/retour !

Donc, un gadget écologique pour les bobos et les administrations .

Pas pour moi !

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Par Anonyme

En réponse à §cha482zp

950 € / an rien que pour la location des batteries + la consommation électrique ! soit plus de 600 litres d'essence qui représentent +/- 10.000 km/an dans une voiture de ce genre.

De plus il faudra faire la recharge batterie tous las 100 km environ ou plus si on utilise la clim .

Il faudra également recharger les batteries plus de 100 fois par an durant 8 heures !

Et, à ce rythme on n'a toujours pas gagné un centime par rapport à une voiture essence similaire .

Avec un diesel il faudra rouler près de 12000km /an et recharger la batterie près de 120 fois /an pour amortir cette Zoé !

De plus pas moyen de se rendre de la Gare de Lyon à Charles de Gaulle aller/retour !

Donc, un gadget écologique pour les bobos et les administrations .

Pas pour moi !

   

N'importe quoi Gare de Lyon a C D G, ça représente 30 km. Pour aller retour ça fait 60 km.

Le succès des voitures électrique dépendra beaucoup du prix de n'est ce où du diesel.

Par Anonyme

Une voiture urbaine destinée aux gens qui ont un garage avec une prise électrique. Les ventes seront donc logiquement limitées... Par contre pour l'avoir essayée je peux dire qu'elle est particulièrement agréable à conduire, les 220Nm dispo dès 0tr/min y sont pour beaucoup.

Par Anonyme

"De plus pas moyen de se rendre de la Gare de Lyon à Charles de Gaulle aller/retour !"

60 km A-R. Tu peux même en faire 2! D'ici une dizaine d'années, on devrait arriver 500 ou 600 km d'autonomie avec des batteries de même volume, ce n'est donc pas encore pour demain, mais ca arrivera!

Par Anonyme

Ben si dans ton calcul tu prenais en compte le cout environnemental du pétrole, par exemple maladie respiratoire, ravalement des immeubles, mort des guerres du pétrole, marrée noire, rejet en tout genre, etc... tout d'un coup il ne serait plus très rentable ton diesel. Comme par hasard c un oubli qui arrange tout le monde

Par Anonyme

En termes de conso pure oui c'est pas forcément avantageux.

Mais si on commence à prendre en compte l'entretien de nos voitures thermiques je ne suis pas certains que la voiture électrique revienne plus chère...

Si la location de batterie était dans les 50 euros ça serait déjà plus attrayant à mon sens.

Par

mais justement si le cout est identique c'est déjà énorme!

ça veut dire que pour le même prix tu roules en silence sans vibrations et sans polluer

donc si l'usage correspond, 2e voiture pour aller bosser et garage avec prise, pourquoi se priver?????

et dans vos calculs vous oublier le prix : à 13700€ c'est très compétitif face aux clio/polo/208 diesel, même en 70ch version dépouillée

Par Anonyme

La notion des distances, c'est pas ton truc ! Comment veux tu être crédible ?

Par

En réponse à Anonyme

Ben si dans ton calcul tu prenais en compte le cout environnemental du pétrole, par exemple maladie respiratoire, ravalement des immeubles, mort des guerres du pétrole, marrée noire, rejet en tout genre, etc... tout d'un coup il ne serait plus très rentable ton diesel. Comme par hasard c un oubli qui arrange tout le monde

   

Nanonyme de 9h26, les victimes de Tchernobyl et de Fukushima demandent instamment à être mises dans la balance du bilan que tu dresses.

Et, de façon très bassement materielle, tu nous diras combien de nouvelles centrales nucléaires à construire de toute urgence si soudain, tout plein de gens avaient à satisfaire le besoin irrépressible d'une Zoé ou d'un truc similaire pour tourner autour de leur jardin.

Accessoirement, on te laissera le soin de reprendre ce nombre pour le multiplier par 7 000 € pour connaître le montant des impôts supplémentaires que la collectivité devra se partager et acquitter pour le plaisir d'achat de certains.

Par Anonyme

En réponse à §cha482zp

On dirait une japonaise bas de gamme .

   

Tu n'a pas tort renault peu remercier NISSAN , car c'est eux qui sont derriere la zoe indirectement.

Par Anonyme

il ont juste oublié de dire qu'en hiver l'autonomie c'est 50km . Le froid n'aide pas les batteries.

Le pari de la voiture électrique risque d’être perdu pour renault ,ils vont s'y cassé les dents. La leaf à fait un gros bide ce sera de meme pour cette ZOE.

L'alternative c'est l'hybride et ça renault n'a toujours pas compris....

Par §flo730jX

tu as en partie raison sur les impôts roc mais n'oublie pas que le pétrole n'est pas disponible à volonté !

Si on attends encore 20ans, on sera au pied du mur et ça sera la catastrophe car les technologies n'auront pas avancé!

Quelle autre alternatives avons nous?

+ hydrogène : non car ça demandera encore plus d'énergie pour la fabrication de l'hydrogène (donc encore plus de centrales électriques)

+ ethanol: on n'a pas assez de surface sur terre pour tout le monde et les dégats humanitaires seront pires que Fukushima et Tchernobyl réunis!

(je serais bien curieux de voir le nombre de morts à cause de la famine causés par l'augmentation du prix des matières 1ères/ an comparé aux morts à cause des 2 centrales)

+solaire: idée à suivre dans les pays du sud ! mais je crois que technologiquement on est loin du compte !

mon avis est qu'il faut de toute façon diversifier les technologies pour profiter au mieux des ressources naturelles, et le 100% électrique en fait parti à mon humble avis

Par Anonyme

Moi ce qui me rebute c'est l'abonnement que l'on doit faire chez renault. Achète ma voiture je veux ma batterie et je paye mon électricité alors en quoi je doit payer un abonnement en plus ???

C'est juste pour arnaquer les gens !!

Par §ola550PB

En réponse à Anonyme

il ont juste oublié de dire qu'en hiver l'autonomie c'est 50km . Le froid n'aide pas les batteries.

Le pari de la voiture électrique risque d’être perdu pour renault ,ils vont s'y cassé les dents. La leaf à fait un gros bide ce sera de meme pour cette ZOE.

L'alternative c'est l'hybride et ça renault n'a toujours pas compris....

   

N'importe quoi.......

La ZOE a été tester par -25° et elle tenait 100km.

Par Anonyme

Va voir les nissan Leaf au USA même batterie que la Zoe. Avec test des VRAI utilisateur et pas des test de renault.

Par Anonyme

à 13h12 => Les batteries Nissan sont des batteries AESC qui n'ont rien à voir avec les batteries LG de la ZOE, bien plus performantes. Cela dit, on retrouve ces cellules AESC sur Kangoo ZE et Fluence ZE. A savoir que pour le Twizy, ce sont aussi des LG.

à 13h03 => Cette batterie coûte plus de 10000€ et n'est pas comprise dans les 20000€ qui sont le prix de base de la ZOE, prix justifié par les faibles volumes de vente prévus. Sachant que sa durée de vie est de 7 ans grand max et sachant qu'une batterie Li-ion s'use même quand on ne l'utilise pas, la louer est donc une très bonne affaire pour le particulier.

Par §ola550PB

En réponse à Anonyme

Va voir les nissan Leaf au USA même batterie que la Zoe. Avec test des VRAI utilisateur et pas des test de renault.

   

Idiot. La ZOE utilise des batteries LG. La leaf, des batteries Nissan.

Par Anonyme

Par Anonyme le 28 Septembre 2012 à 12h52

En réponse à : chatlechat (voir le message)

Tu n'a pas tort renault peu remercier NISSAN , car c'est eux qui sont derriere la zoe indirectement.

>>> NISSAN peut remercier RENAULT, car c'est eux qui sont derrière leur sauvetage financier directement.

Par Anonyme

Anonyme de 13h39, tu m’ôtes les mots de la bouche, et me fait économiser 5 minutes, merci!

Par Anonyme

Anonyme de 13h39, tu m’ôtes les mots de la bouche, et me fait économiser 5 minutes, merci!

Par §kal438ah

R&G, chutttt!!!!, tu vas te faire insulter par Renault72! Lol

Ce dernier nous prédit un reveil de la clientelle pour les mois avenir. Vu les chiffres de ventes de ces derniers mois, même la triplette PSA-Mustubishi à 10000euro est un gros bide. La LEAF est un bide. Renault a bien pris soin de faire subventionner sa ZOE pour amoindrir les pertes, c'est dire si ils sont si sur d'eux!

La zoé pour un prix d'utilisation pas si avantageux, est tres contraignante en utilisation courante. Sa pertience est trop douteuse, tout le monde s'en rend compte avant même sa sortie

En se qui concerne le pétrole, mon cher FLO_RUNNER, ne t'inquietes pas, contrairement à une connerie dites il y a 40ans, il y aura toujours du pétrole. C'est juste une énergie renouvenable.

C'est même, à mon avis un scandale macro économique, macro écologique et géopolitique. On sait fabriquer du pétrole depuis 90ans, par le procédé Fisher-Tropsch. Fabriqué autrefois avec du charbon, maintenant avec des micro algues( nourrit au CO2), comme du pétrole fossil. Un procédé qui dure 48h et pour un prix de revient de 30euro le Baril( 117euro le prix du marché)

La france a refusé l'usine BFS en 2009, obligée se s'expatrier en Espagne. Des petroliers comme Pétrobas prévoient de construire des usines sur leurs sol. Tous les pays industrialisés ont des progrommes de ce type, les pays arabes tentent de diversifiers leurs investisements pour l'apres pétrole fossil.

La voiture électrique dans sa configuration présente, avec ces contraites actuelles est inintéressante pour le client, écologiquement et économiquement douteuse.

Carlos Goshn commence a se poser des questions sur la viabilité de Renault dans les 5ans à venir, alors même qui prévoyait 10% de voitures électriques en 2020 et une prépondérence de sa marque sur le marché. Cela prouve bien que Renault n'y croit même plus. Vu les chiffres de vente des trois modèles de la gamme ZE déjà commercialisées, il ne croit plus au miracle

Par Anonyme

79€ de location de batterie ==> va te brosser !!!

Si encore elle tenait 500 bornes avec clim, de nuit et musique à fond...mais on en est très très loin, même dans 03/05 ans.

R&G.

Je ne sais pas ce que peuvent dire les victimes des accident de centrale mais je doute que les victimes de la pollution atmosphérique, des cancers par inhalation de particules et autre vapeurs toxiques, des marées noires, des explosions de dépôts de carburant ou de raffinerie en dise beaucoup moins.

Quand au pétrole, certes il y a des réserves...qui couteront toujours et encore plus chère à exploiter. Mais au delà de ça, si c'est pour fabriquer un polluant de l'air je ne vois pas bien l'intérêt.

Par Anonyme

à kaleidos1973 => essaie un véhicule électrique, tu verras que le confort procuré par ce type de propulsion en vaut bien l'investissement ;)

Par Anonyme

Même si économiquement ce n'est pas encore forcément intéressant, on peut quand même féliciter Renault d'ouvrir la voie et de populariser la voiture électrique, on peut se dire que ce n'est que le commencement et qu'à terme l'autonomie et le cout d'exploitation seront de plus en plus intéressant. Imaginez les villes sans fumées noire, l'air plus pur pour les piétons, moins de nuisances sonores.

De plus pour le cout au kilomètres, il faut pas oublier qu'il ya moins d'entretient car moins de pièces mobiles, plus de vidanges, plus d'embrayage...

Par Anonyme

N'oublions pas non plus tous ceux qui achètent diesel pour faire moins de 10000 km/an. Niveau rentabilité, on a vu mieux.

Par Anonyme

En réponse à §cha482zp

950 € / an rien que pour la location des batteries + la consommation électrique ! soit plus de 600 litres d'essence qui représentent +/- 10.000 km/an dans une voiture de ce genre.

De plus il faudra faire la recharge batterie tous las 100 km environ ou plus si on utilise la clim .

Il faudra également recharger les batteries plus de 100 fois par an durant 8 heures !

Et, à ce rythme on n'a toujours pas gagné un centime par rapport à une voiture essence similaire .

Avec un diesel il faudra rouler près de 12000km /an et recharger la batterie près de 120 fois /an pour amortir cette Zoé !

De plus pas moyen de se rendre de la Gare de Lyon à Charles de Gaulle aller/retour !

Donc, un gadget écologique pour les bobos et les administrations .

Pas pour moi !

   

C'est vraiment lamentable de pinailler pour quelques euros...

Les preuves scientifiques sont irréfutables et les conclusions du groupe de travail ont été unanimes : les émanations des moteurs Diesel causent des cancers du poumon.

Le cout total de possession de la Zoé est quasiment le même que celui d'une Clio !

Il est temps d'ouvrir les yeux !

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/570235-diesel-cancerigene-l-opportunite-d-une-reconversion-industrielle.html

Par §kal438ah

En réponse à Anonyme

à kaleidos1973 => essaie un véhicule électrique, tu verras que le confort procuré par ce type de propulsion en vaut bien l'investissement ;)

   

C'est la seule chose que peut procurer un véhicule électrique? Juste un confort de roulement? Ce n'est même pas ça raison d'être.

Quand au pétrole synthétque, les algues consommes du CO2, et je te le rappelle, le Gaz a effet de serre le plus nocif est le méthane rejeté par les puits de pétrole( près de 80% des GES et non le CO2) . Eviter de rejeter du méthane dans l'atmosphère est ce qu'il y a de plus écologique. De plus une production locale de pétrole synthétique , en europe, permettra de faire baisser les prix à la pompe de mannière siginificative et donc de se passer du diésel. Sans compter la création d'une fillière économique dont nous avons grandement besoin. De plus le petrole synthétique ne contient pas de matière parasite comme le souffre. Et je te rappelle que la production de pétrole fossile est une catastrophe écologique notament dans certain pays africain.

La production de pétrole synthétique à partir d'algue peut être un levier efficace économiquement, écologiquement, bien plus crédible que la voiture électrique.

Par Anonyme

En réponse à §kal438ah

C'est la seule chose que peut procurer un véhicule électrique? Juste un confort de roulement? Ce n'est même pas ça raison d'être.

Quand au pétrole synthétque, les algues consommes du CO2, et je te le rappelle, le Gaz a effet de serre le plus nocif est le méthane rejeté par les puits de pétrole( près de 80% des GES et non le CO2) . Eviter de rejeter du méthane dans l'atmosphère est ce qu'il y a de plus écologique. De plus une production locale de pétrole synthétique , en europe, permettra de faire baisser les prix à la pompe de mannière siginificative et donc de se passer du diésel. Sans compter la création d'une fillière économique dont nous avons grandement besoin. De plus le petrole synthétique ne contient pas de matière parasite comme le souffre. Et je te rappelle que la production de pétrole fossile est une catastrophe écologique notament dans certain pays africain.

La production de pétrole synthétique à partir d'algue peut être un levier efficace économiquement, écologiquement, bien plus crédible que la voiture électrique.

   

Vous pourrez bruler tout ce que vous voulez, synthétique ou non, bio ou non, vous produirez du GES, qui contribuera au réchauffement climatique.

La voiture électrique est la meilleure solution à l'heure actuelle. Un point c'est tout. Non seulement elle est crédible à 100%, puisqu'elle est déjà commercialisée, mais maintenant elle est même abordable.

Par Anonyme

à 14h50 => Le CO2 dégagé par la combustion du pétrole ou par un arbre, ce n'est pas la même chose. Pour faire simple, le CO2 du pétrole on va le chercher dans les entrailles de la Terre pour le balancer dans l'atmosphère, tandis que pour le bio, il va capturer du CO2 au cours de sa vie et le relacher à sa mort, c'est cyclique. C'est pourquoi on ne compte pas les émanations de CO2 des voitures qui roulent à l'ethanol ou au diesther, on compte simplement la part du pétrole qui compose ces carburants. Par exemple en France, le SP95 c'est 10% d'ethanol et le reste de l'essence. Au Brésil, on trouve des mélange 96% Ethanol - 4% d'eau.

Par §kal438ah

L'agrocarburant est une débilité de technocrate. Faire du carburant avec de la bouffe, alors que la sécurité alimentaire n'est pas assurée sur la planête bravo les écolos! On a vu le résultat avec la flambé du prix du blé en 2010. Le pétrole synthétique à base d'algue consomme du CO2 et bien plus que les agrocarburants. De plus il permet de ne pas rejeter du méthane dans l'atmosphère.

Je te Rappelle que 75% de la production électrique dans le monde est faite à partir du pétrole et du charbon, donc ne soit pas aussi catégorique sur la moindre pollution d'une voiture électrique. En France ce qui permet à une voiture électrique de n'avoir aucun rejet, est le nucléaire, chose qui n'est pas forcément vrai dans le monde. Donc la pertinence de la voiture électrique en prend un, sacré coup. D'ailleurs la voiture électrique à toujours un grand soutien en france d'EDF et du lobby nucléaire.

Déjà commercialisée? Ah oui! Une prime de 7000euro et 960 voitures vendu au mois d'aout 2012, un record! On sent que ça interesse les clients tellement c'est pertinent. Heureusement que les mairies achètent la bluecar de bolloré pour faire gonfler les chiffres. Renault n'a vendu que 131 fluence, nissan 262Leaf. On voit que c'est un marché actuel très prometteur. Si en fin d'année il y a 6000ventes j'offre le champagne

Par Anonyme

à kaleidos1973 => J'ajoute que les centrales utilisant du charbon balancent aussi tout un tas de choses déliceuses comme du mercure, par exemple.

Par Anonyme

On peut très bien utiliser ton fameux carburant à algues, qui au passage est aussi de la bouffe (Cf. Sushi), pour alimenter un véhicule à propulsion électrique ou hybride. Donc tirer à boulet rouge sur le véhicule électrique me semble un tant soit peu déplacé.

Par Anonyme

La question de la rentabilité me fait rire. Car à part les entreprises qui fait un calcul de rentabilité exhaustif avant de craquer. je pense que la part de reve ou de seduction est trés importante. Et ne vous déplaise ZOE est séduisante, et dispose de beaucoup de cartes dans sa main. Donc je vous laisse à vos chamailleries et je reve de l'offrir à madame

Par

En réponse à §kal438ah

L'agrocarburant est une débilité de technocrate. Faire du carburant avec de la bouffe, alors que la sécurité alimentaire n'est pas assurée sur la planête bravo les écolos! On a vu le résultat avec la flambé du prix du blé en 2010. Le pétrole synthétique à base d'algue consomme du CO2 et bien plus que les agrocarburants. De plus il permet de ne pas rejeter du méthane dans l'atmosphère.

Je te Rappelle que 75% de la production électrique dans le monde est faite à partir du pétrole et du charbon, donc ne soit pas aussi catégorique sur la moindre pollution d'une voiture électrique. En France ce qui permet à une voiture électrique de n'avoir aucun rejet, est le nucléaire, chose qui n'est pas forcément vrai dans le monde. Donc la pertinence de la voiture électrique en prend un, sacré coup. D'ailleurs la voiture électrique à toujours un grand soutien en france d'EDF et du lobby nucléaire.

Déjà commercialisée? Ah oui! Une prime de 7000euro et 960 voitures vendu au mois d'aout 2012, un record! On sent que ça interesse les clients tellement c'est pertinent. Heureusement que les mairies achètent la bluecar de bolloré pour faire gonfler les chiffres. Renault n'a vendu que 131 fluence, nissan 262Leaf. On voit que c'est un marché actuel très prometteur. Si en fin d'année il y a 6000ventes j'offre le champagne

   

Et dans les 960 autos, on compte surtout des Citroën CZéro/PeugeotIon, bradées à 10 k €, batteries comprise, histoire de vider les stocks pour payer Mitsu.

En terme de source d'énergie, qui ne viendront pas trop à manquer sur un futur à moyen terme, on oublie un peu trop souvent le GPL/GNV. Les US sont en train d'assurer leur autonomie énergétique en ce domaine ( il est vrai au prix de l'acceptation de la fracturation hydraulique, procédé fort critiquable en soi ), en cas de crise pétrolière majeure, il leur sera facile de commuter la majeure partie du transport vers ces sources énergétiques.

D'une manière bien plus globale, le problème n°1 n'est évidement pas la fin du pétrole, mais bien celui de la progression démographique incontrôlée, et progression s'orientant pour une part toujours croîssante de la population vers des modes de vie à l'occidentale, pas franchement éco-friendly.

Mais s'attaquer à cette évidence revient à toucher les limites du politiquement correct.

Touche pas à mon gamin. Ouhhhh là, tabou suprême , croissez et multipliez disait la bible, même si le frigo est vide et que la prise est débranchée.

Par Anonyme

Je suis monté dans cette Zoé sur le showroom de Paris: elle est vraiment jolie, mais la finition fait très utilitaire: ça sonne creux comme dans une twingo I. Certainement la faute à un allégement important dans le but d'améliorer l'autonomie.

Ensuite en effet, 79€/mois correspond à 12500km/h et à ce kilométrage, un électrique n'est pas du tout compétitif face à du thermique. Dans le cas qui m'intéresse, un électrique deviendrai à peu prêt rentable aux environ de 100km/j avec un prix du litre de gazoil à 1.5€. Je dis bien à peu prêt, parcequ'il n'y a aucune information fiable sur le coût de maintenance (devrait, sera, on s'autorise à penser dans les milieux autorisés que…), idem pour les assurances.

A noter qu'il faut rajouter environ 700-800€ pour faire poser un compteur avec une prise de recharge rapide.

Compte tenu du fait que les progrès technologiques risquent très important dans les années à venir, acheter un véhicule électrique de suite, c'est être sûr qu'il soit invendable sur le marché de l'occasion.

Bref, il est de mon point de vue urgent d'attendre pour le particulier, l'offre reste pour moi plus orientée vers les entreprises une fois de plus: TVA récupérable, coût de la vignette, etc…

Par Anonyme

roc et gravillon, je suis bien d'accord, la démographie exponentielle et le mode de vie "occidentale" est un véritable fléau, et un jour on se posera même plus la question de comment faire rouler notre bagnole, mais qu'est ce qu'on va bouffer et où trouver de l'eau potable. Le soleil vert nous guette ! ^^

Par §ola550PB

Selon vous, la voiture électrique va être un bide.

L'année prochaine (dans quelques mois donc), VW/Audi/BM vont sortir leur citadine électrique.

Là, ca va être révolutionnaire, incontournable.

Pauvre France....

Par §ola550PB

C'est comme la prius, l'histoire ce répète.

Il y a 6 ans, c'était une voiture de bobo, un bide assuré, aucun intérêt.

Aujourd'hui, la Yaris HSD (qui à la même motorisation que la prius mais un châssis différent) est crédible, mais les journaliste le disent ! Alors que cela fait 6 ans que la motorisation existe !

Avec ZOE, ça sera pareil.

Et bien merci de ne pas l'acheter, les autres pourront l'avoir plus rapidement !

Par §ric165rQ

Tu n'a pas tort renault peu remercier NISSAN , car c'est eux qui sont derriere la zoe indirectement.

==> faux. PAs la même batterie ou le même chargeur par exemple

Si encore elle tenait 500 bornes avec clim, de nuit et musique à fond...mais on en est très très loin, même dans 03/05 ans.

==> C'est le chauffage qui bouffe plus de batterie que la clim ! Autonomie en été de 150km, Autonomie en hiver de 100km.

D'une manière bien plus globale, le problème n°1 n'est évidement pas la fin du pétrole, mais bien celui de la progression démographique incontrôlée, et progression s'orientant pour une part toujours croîssante de la population vers des modes de vie à l'occidentale, pas franchement éco-friendly.

==> Nom de nom, je suis d'accord avec toi ...

Par §kal438ah

Non désolé, mais le pétrole synthétique à base d'algues ne se sert en rien, de denrée alimentaire, puisqu'elle est cultivée sous tube dans la dite usine et à volonté. Algues ou plutot micro algues, les mêmes qui ont constituées les réserves de pétrole fossile.Il est nul question de vider quelques réseves natureles pour faire du pétrole. la matière est cultivable hors mer, hors sol se nourri de CO2 et de soleil

Ravis de l'entendre dire mon cher, mais c'est un fait, la production électrique dans le monde est bien plus polluante que les transports automobiles. Une catastrophe écologique notament en chine ou en inde, qui voient comme le dit si bien R&G leurs démographies exploser et accéder aux biens de consomations occidentaux.

Mais comme tu le dit bien, R&G, il y a le GPL et GNV, mais le GPL c'est du gaz de pétrole liquéfié et le GNV du méthane. Méthane que l'on peut aussi produire à volonté se serai ce qu'avec nos poubelles. C'est justement le problèmes des décharges à ciel ouvert qui rejettent du méthane dans l'atmosphère, alors qu'on creuse profond pour en trouver.

Les US ont totalement raison et comme la chine, le canada, le brésil, l'allemagne, l'afrique du sud, le japon, tous ces pays réagissent à leur indépendance vis à vis des pays producteur de pétrole. Le US se trompe de direction avec la fracture hydraulique. Mais comme les autres pays ils ont un programme à grande échelle sur le procédé Fisher-Tropsch.

En parlant du Brésil qui utilisait le sucre pour faire ces carburants, Pétrobas à justement acheter une usine clé en main à BFS pour faire une du pétrole synthétique et justement arrêter les agrocarburants.

La question de rentabilité te fait rire. Moi c'est la question de l'utilisation quotidienne qui me fait rire. Avoir une voiture de 13000euro capable de faire 100-150km maximun et faire un plein en 1h au grand mini, si j'ai acheter l'option chargeur grande capacité. Je souhaite bon courage à madame pour ces déplacements quotidiens. Sans doute etes vous 1000 ou 2000. en france à en rever, pas de quoi faire tourner une usine comme flins. Mais bon je ne m'inquiete pas, l'état a déjà passer commande pour éponger l'erreur stratégique majeur de Renault et sauver quelques emplois. Cette ZOE coutera plus au contribuable qu'elle ne rapportera à Renault.

La triplette PSA-Mustubishi à 10000euro aurai dù voir ces ventes exploser et devenir un acteur majeur du marché automobile en cette fin d'année. Les chiffres sont claires et nets, le marché de la voiture électrique est mort-né avant même l'apparition de la ZOE. Le grand Carlos n'en parle même plus comme d'un produit phare et emblématique de la marque, celui qui fera décoller les ventes et remplira les caisses, la messe est dite

Par §ola550PB

En réponse à §kal438ah

Non désolé, mais le pétrole synthétique à base d'algues ne se sert en rien, de denrée alimentaire, puisqu'elle est cultivée sous tube dans la dite usine et à volonté. Algues ou plutot micro algues, les mêmes qui ont constituées les réserves de pétrole fossile.Il est nul question de vider quelques réseves natureles pour faire du pétrole. la matière est cultivable hors mer, hors sol se nourri de CO2 et de soleil

Ravis de l'entendre dire mon cher, mais c'est un fait, la production électrique dans le monde est bien plus polluante que les transports automobiles. Une catastrophe écologique notament en chine ou en inde, qui voient comme le dit si bien R&G leurs démographies exploser et accéder aux biens de consomations occidentaux.

Mais comme tu le dit bien, R&G, il y a le GPL et GNV, mais le GPL c'est du gaz de pétrole liquéfié et le GNV du méthane. Méthane que l'on peut aussi produire à volonté se serai ce qu'avec nos poubelles. C'est justement le problèmes des décharges à ciel ouvert qui rejettent du méthane dans l'atmosphère, alors qu'on creuse profond pour en trouver.

Les US ont totalement raison et comme la chine, le canada, le brésil, l'allemagne, l'afrique du sud, le japon, tous ces pays réagissent à leur indépendance vis à vis des pays producteur de pétrole. Le US se trompe de direction avec la fracture hydraulique. Mais comme les autres pays ils ont un programme à grande échelle sur le procédé Fisher-Tropsch.

En parlant du Brésil qui utilisait le sucre pour faire ces carburants, Pétrobas à justement acheter une usine clé en main à BFS pour faire une du pétrole synthétique et justement arrêter les agrocarburants.

La question de rentabilité te fait rire. Moi c'est la question de l'utilisation quotidienne qui me fait rire. Avoir une voiture de 13000euro capable de faire 100-150km maximun et faire un plein en 1h au grand mini, si j'ai acheter l'option chargeur grande capacité. Je souhaite bon courage à madame pour ces déplacements quotidiens. Sans doute etes vous 1000 ou 2000. en france à en rever, pas de quoi faire tourner une usine comme flins. Mais bon je ne m'inquiete pas, l'état a déjà passer commande pour éponger l'erreur stratégique majeur de Renault et sauver quelques emplois. Cette ZOE coutera plus au contribuable qu'elle ne rapportera à Renault.

La triplette PSA-Mustubishi à 10000euro aurai dù voir ces ventes exploser et devenir un acteur majeur du marché automobile en cette fin d'année. Les chiffres sont claires et nets, le marché de la voiture électrique est mort-né avant même l'apparition de la ZOE. Le grand Carlos n'en parle même plus comme d'un produit phare et emblématique de la marque, celui qui fera décoller les ventes et remplira les caisses, la messe est dite

   

La triplette PSA-Mustubishi à 10000euro aurai dù voir ces ventes exploser et devenir un acteur majeur du marché automobile en cette fin d'année. Les chiffres sont claires et nets, le marché de la voiture électrique est mort-né avant même l'apparition de la ZOE.

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500 Ions écoulé en 48h c'est nul ?

Ils ne peuvent pas en vendre plus vu qu'il y en a plus !

Par Anonyme

Conclusion : abandonner le mode de vie occidental, et ne pas acheter de voiture. Un vélo, avec une remorque et un siège enfant, ca suffit largement. Le probleme n'est pas la démographie des pays ou l'empreinte écologique des gens ne vaut pas le millieme de la notre...

Par Anonyme

C'est bien beau de dire que la Zoé à un coût équivalent à une Clio...sauf que:

C'est uniquement grâce à une "subvention" de l'ensemble des contribuable de 7 000€. Qu'on fasse la même chose (donner 7 000€) pour une Clio thermique et on en reparle.

De plus la Clio elle s'arrète pas au bout d'une heure de route....120/150km si on tire sur rien d'autre...genre clim/chauffage

J'aimerai pas me retrouver dans une Zoé, 1/2 charge en train de rentrer chez moi, 25 bornes) en Hiver et de me retrouver pour XX ou YY raison dans un embouteillage.

Quand à mettre 14 000€ dans une bagnole pour faire de la ville parce qu'au delà de ça c'est trop pour l'autonomie...non merci.

Par

En réponse à §kal438ah

Non désolé, mais le pétrole synthétique à base d'algues ne se sert en rien, de denrée alimentaire, puisqu'elle est cultivée sous tube dans la dite usine et à volonté. Algues ou plutot micro algues, les mêmes qui ont constituées les réserves de pétrole fossile.Il est nul question de vider quelques réseves natureles pour faire du pétrole. la matière est cultivable hors mer, hors sol se nourri de CO2 et de soleil

Ravis de l'entendre dire mon cher, mais c'est un fait, la production électrique dans le monde est bien plus polluante que les transports automobiles. Une catastrophe écologique notament en chine ou en inde, qui voient comme le dit si bien R&G leurs démographies exploser et accéder aux biens de consomations occidentaux.

Mais comme tu le dit bien, R&G, il y a le GPL et GNV, mais le GPL c'est du gaz de pétrole liquéfié et le GNV du méthane. Méthane que l'on peut aussi produire à volonté se serai ce qu'avec nos poubelles. C'est justement le problèmes des décharges à ciel ouvert qui rejettent du méthane dans l'atmosphère, alors qu'on creuse profond pour en trouver.

Les US ont totalement raison et comme la chine, le canada, le brésil, l'allemagne, l'afrique du sud, le japon, tous ces pays réagissent à leur indépendance vis à vis des pays producteur de pétrole. Le US se trompe de direction avec la fracture hydraulique. Mais comme les autres pays ils ont un programme à grande échelle sur le procédé Fisher-Tropsch.

En parlant du Brésil qui utilisait le sucre pour faire ces carburants, Pétrobas à justement acheter une usine clé en main à BFS pour faire une du pétrole synthétique et justement arrêter les agrocarburants.

La question de rentabilité te fait rire. Moi c'est la question de l'utilisation quotidienne qui me fait rire. Avoir une voiture de 13000euro capable de faire 100-150km maximun et faire un plein en 1h au grand mini, si j'ai acheter l'option chargeur grande capacité. Je souhaite bon courage à madame pour ces déplacements quotidiens. Sans doute etes vous 1000 ou 2000. en france à en rever, pas de quoi faire tourner une usine comme flins. Mais bon je ne m'inquiete pas, l'état a déjà passer commande pour éponger l'erreur stratégique majeur de Renault et sauver quelques emplois. Cette ZOE coutera plus au contribuable qu'elle ne rapportera à Renault.

La triplette PSA-Mustubishi à 10000euro aurai dù voir ces ventes exploser et devenir un acteur majeur du marché automobile en cette fin d'année. Les chiffres sont claires et nets, le marché de la voiture électrique est mort-né avant même l'apparition de la ZOE. Le grand Carlos n'en parle même plus comme d'un produit phare et emblématique de la marque, celui qui fera décoller les ventes et remplira les caisses, la messe est dite

   

Eh les gars, arrétez de dire du bien de ce que j'écris, j'ai pas l'habitude, et DéDé est au dodo, donc même plus là pour rétablir la balance.

Donc merci Superconnard ( oh oui c'est toi Rich ) et Kaleidos des 70'.

Juste une petite précision sur le GPL, contrairement à ce que son appellation pourrait laisser entendre, le pétrole n'est pas la seule source de laquelle on le produit.

Extrait wiki :

Le gaz de pétrole liquéfié (abrégé en GPL, LPG en Belgique) est un mélange d'hydrocarbures légers stocké à l'état liquide, et issu du raffinage du pétrole pour 40 % et du traitement du gaz naturel pour 60 %1. Les hydrocarbures constituant le GPL, dans son appellation officielle, sont essentiellement le propane et butane ; le mélange peut contenir jusqu'à 0,5 % d'autres hydrocarbures légers tels que le butadiène2.

Par Anonyme

Malgré la prime Montebourg, c'est encore insuffisant pour les citadins et banlieusards. Pourquoi pas d'autres mesures incitatives pour la voiture électrique :

- Pouvoir prendre les voies réservées (taxis, bus)

- Parking moitié prix voire gratuit

- Mise à disposition gratuite d'une véhicule familial pour les vacances.

- Bornes de recharge rapide dans les parkings de supermarché, parkings souterrains

- Partenariat avec la SNCF, Air France, Avis lors de longs déplacements

- ...

Par

En réponse à Anonyme

Malgré la prime Montebourg, c'est encore insuffisant pour les citadins et banlieusards. Pourquoi pas d'autres mesures incitatives pour la voiture électrique :

- Pouvoir prendre les voies réservées (taxis, bus)

- Parking moitié prix voire gratuit

- Mise à disposition gratuite d'une véhicule familial pour les vacances.

- Bornes de recharge rapide dans les parkings de supermarché, parkings souterrains

- Partenariat avec la SNCF, Air France, Avis lors de longs déplacements

- ...

   

Eh, finalement toi, l'anonyme de 22h, on va te verser une prime pour que tu restes chez toi.

Ça coûtera moins cher.

Le système existe déjà et s'appelle Pôle Emploi. Tu connais ?

Par Anonyme

Non, je ne connais pas Pôle Emploi. Cela n'existe pas là où je vis.

Mais je veux bien de ta prime.

Sinon, quel rapport avec la choucroute ?

Par §cap054AO

Dehors Carlos Ghosn qui s'est lourdement trompé sur les prévisions de vente de véhicules électriques !

Par Anonyme

un prenom est un choix crucial pour des parents, et voila que renault le vole pour une voiture. Quelle goujatterie de la part de ses patrons se croyant maitre du monde. pour nous renault c'est termine.

Par

En réponse à Anonyme

un prenom est un choix crucial pour des parents, et voila que renault le vole pour une voiture. Quelle goujatterie de la part de ses patrons se croyant maitre du monde. pour nous renault c'est termine.

   

Psssiittt... on t'avait déjà entendu toi avec tes délires de prénoms que tu jugerait insultant pour ta descendance.

Mais au départ, Renault, phonétiquement, c'est déjà un peu un prénom là non ?

Y'a bien des gens qui appellent leurs ponte Tristan ou Violaine...

Par Anonyme

Personnellement en couple avec deux enfant habitant à 15 km de la ville ou l'on travaille tous les deux en horaires décallé actuellement avec deux diesel, je n'attends que ça de pouvoir changer la vieille diesel contre un véhicule comme la zoe qui a une autonomie 4 fois supérieur a mon besoin.

Regarder le contrat de location de la batterie, il permet aussi de s'assurer d'une batterie qui reste effective.

pour les problème de température, ces véhicules propose un système de conditionnement. vous programmez l'heure à laquelle vous désirez partir le matin et la clim se met en route pour que la voiture soit déjà réchauffé ou refroidi au moment de partir et donc moins tirer sur la batterie.

Seul hic pour l'instant impossible de savoir si elle sera proposé en LOA ou avec d'autre formule qui permettrait d'éviter de se retrouver avec une voiture sur les bras qui risque d’être effectivement invendable si ça tourne mal...

pour rappel des études on montré que ce véhicule revient à une clio qui consommerait 1 l/100 km. et les hybrides bien que s'améliorant consomme tout de même du 4.5l/100 donc plus que les dernières voitures neuves classiques...

Par §toi481pe

Magnifique encore une fois ! :lover:

Par Anonyme

La location de la batterie est trop cher!! ça marcherait bien si la loc était de 39e/mois!

Par

En réponse à Anonyme

Personnellement en couple avec deux enfant habitant à 15 km de la ville ou l'on travaille tous les deux en horaires décallé actuellement avec deux diesel, je n'attends que ça de pouvoir changer la vieille diesel contre un véhicule comme la zoe qui a une autonomie 4 fois supérieur a mon besoin.

Regarder le contrat de location de la batterie, il permet aussi de s'assurer d'une batterie qui reste effective.

pour les problème de température, ces véhicules propose un système de conditionnement. vous programmez l'heure à laquelle vous désirez partir le matin et la clim se met en route pour que la voiture soit déjà réchauffé ou refroidi au moment de partir et donc moins tirer sur la batterie.

Seul hic pour l'instant impossible de savoir si elle sera proposé en LOA ou avec d'autre formule qui permettrait d'éviter de se retrouver avec une voiture sur les bras qui risque d’être effectivement invendable si ça tourne mal...

pour rappel des études on montré que ce véhicule revient à une clio qui consommerait 1 l/100 km. et les hybrides bien que s'améliorant consomme tout de même du 4.5l/100 donc plus que les dernières voitures neuves classiques...

   

Ton histoire de LOA est une bonne question, Renault ferait bien de s'orienter vers cette voie, plutôt que d'énerver ses clients potentiels avec sa ridicule histoire de loyer batterie fil à la patte.

Sinon, tu as bien un papier un crayon chez toi.

Alors, avec tes quinze kilomètres aller et idem retour, ça donne quoi :

30 km/jour ( on imagine que tu bouffes sur place).

20 jours de boulot par mois : 30x20 = 600 km.

Le week-end et pendant les congés, on peut penser que vous irez souvent un peu plus loin que les 120 km d'autonomie véritable d'une ZE, avec l'autre caisse.

Donc, 5,5 litres/100 de gaz-oil x 1.50 € = 8,25 € x 6 = 49,50 € de mazout chaque mois.

Elle vaut combien ta location batterie mensuelle déjà ? Et les recharges ne sont pas gratuites.

Et il est parfaitement possible de trouver une petite urbaine consommant un brin moins que ça, en appliquant quelques règles d'éco-conduite en sus.

Et n'oublie pas que pendant les 5 semaines de congés ( + possibles RTT ), quand tu seras barré à Mimizan-plage, ton loyer, tu le payes.

Tu t'amuserais à faire couler deux pleins de gaz-oil dans l’égout toi ?

Eh bien, payer un loyer quand tu n'es pas là pour te servir de la caisse ( puisqu'elle ne peut t'apporter le service d'aller dans la ville voisine avec certitude d'en revenir ), ça revient à ça.

Regarde aussi ce que peut te proposer une Yaris hybride, probablement la vraie alternative à ton problème.

Par

En réponse à Anonyme

Personnellement en couple avec deux enfant habitant à 15 km de la ville ou l'on travaille tous les deux en horaires décallé actuellement avec deux diesel, je n'attends que ça de pouvoir changer la vieille diesel contre un véhicule comme la zoe qui a une autonomie 4 fois supérieur a mon besoin.

Regarder le contrat de location de la batterie, il permet aussi de s'assurer d'une batterie qui reste effective.

pour les problème de température, ces véhicules propose un système de conditionnement. vous programmez l'heure à laquelle vous désirez partir le matin et la clim se met en route pour que la voiture soit déjà réchauffé ou refroidi au moment de partir et donc moins tirer sur la batterie.

Seul hic pour l'instant impossible de savoir si elle sera proposé en LOA ou avec d'autre formule qui permettrait d'éviter de se retrouver avec une voiture sur les bras qui risque d’être effectivement invendable si ça tourne mal...

pour rappel des études on montré que ce véhicule revient à une clio qui consommerait 1 l/100 km. et les hybrides bien que s'améliorant consomme tout de même du 4.5l/100 donc plus que les dernières voitures neuves classiques...

   

Pour ton histoire de mise en route du chauffage avant que de prendre l'auto.

C'est en effet certainement bien agréable, mais, pour le coup, absolument pas écologique .

Pourquoi ?

Tout simplement parce que ça vient pomper lors de ta recharge, imposant certainement au passage l'achat de la box ( plusieurs milliers d'euros avec pose ), j'ai pas trouvé l'info sur le site Renault dédié ZE, je ne dis pas que ça n'y est pas, mais la navigation est tellement minable que j'ai jeté les cartes. Bref, en mettant en place ce chauffage préalable, tu peux être sûr d'une chose : de faire grimper ta facture de recharge.

Alors que sur un thermique, le chauffage est gratuit, puisque prélevé sur les calories dégagées par le moteur ( hélas, un moteur thermique dissipe bien plus de calories qu'il ne produit d'énergie ). Plus le rendement d'un moteur est bon, plus la montée de la température sera longue à obtenir.

Mais c'est pas ça qui va faire peur à un gaillard comme toi hein.

Et n'oublie pas qu'en cas de froid intense, l'autonomie descend très vite. De plus, en repartant de ton boulot, auras tu l'occasion de te brancher là bas ? Si non, ce sera pomper sur ta batterie pour chauffer Titine, possiblement mettre les phares, le dégivrage, la souflerie... autonomie en chute libre garantie.

Par Anonyme

Et ton assurance, tu ne la paie que quand tu te sers de ta voiture ???

Ton crédit ou ton loyer de LOA aussi ???

LOL

Par Anonyme

Curieux, toujours pas de boite de vitesse sur l'électrique qui permettrait d'économiser un peu + et d'améliorer les performances. Pourtant la société Antonov a présenté sa boite à 3 vitesses(bientot 4), il y a déjà quelques mois!

Par Anonyme

pour 15 000 kms par an la location des batteries coute 90 Euros soit 3 plein de super par mois l'equivalent d'une petite voiture. Il n'y as plus d'entretien a faire et le prix d'achat devient tres atractif avec le bonus. Le prix de revient sur 5ans et 15000 km/ans est plus interessant qu'avec un mazout donc forcement mieux qu'une essence. Le seule bemole que je pourrait faire s'est la multiplication des bornes de recharge, si tous les constructeurs si mette, qui va encore modifier le paysage urbain.

Par Anonyme

C'est plutôt les 79€ de location mensuelle qui freine l'achat.

Si on compte un cout d'entretien réduit, elle devient peut être avantageuse.

Il faudra peut être faire un effort. Pas facile en ces temps...

@ Anonyme le 28 Septembre 2012 à 09h26: c'est que le pétrole n'est pas l'idéal, l'énergie électrique génère d'autres soucis.

Il n'y as pas d'énergie "propre".

Par Anonyme

Imaginez des voitures electriques uniquement sur le Bd du periph de Paris. On pourrait enfin ouvrir la fenetre dans la voiture et respirer l'air frais.

Mais avant que ça se réalise.

L'avenir c'est le soleil. ça produit en une journée notre consommation en 1 siècle, ça ne pollue pas, et créer des fermes solaires cassera peut être l'economie d'hydrocarbure, mais sauvera certainement l'emploie, le peuple, la consommation....

Par Anonyme

elle zozotte? :roi:

 

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