Commentaires - Entretien auto: les Français dépensent plus et entretiennent moins

On a beau "retourner " et non "retourné"...attention , faute de frappe?

la plupart des opérations d’entretien, facturées au forfait, "augmentent" et non "augmente" Attention , faute de frappe?

Les salaires stagnent, les taxes augmentent, l'entretien auto subit des baisses au même titre que le reste de nos dépenses.

J'en connais beaucoup qui retardent les révisions lorsque le véhicule n'est plus sous garantie et ne pensent aux disques, suspensions, pneus que lorsque le contrôle technique demande une contre-visite.

Visite des 30000 kms pour une Audi A3 TDI 150: plus de 350 euros de factures pour une vidange, mise à niveau des liquides, et changement des filtres.

La facturation de l'huile est plus du double de celle que l'on peut trouver dans une simple grande surface...

Pas étonnant que les gens finissent par se tourner vers l'occasion, et le "do it yourself".

Pour certaines chose, c'est logique (un pneu de 17" de Mégane 3 coûte plus cher qu'un 13" de R19, les huiles de synthèse coûtent plus que les minérales, les freins sont beaucoup plus puissants qu'avant, etc). Mais quand je vois des gros SUV avec des pneus râpés en bout de course... ça fait vraiment radinerie mal placée ! Et que dire des véhicules de 150 000 km avec les amortisseurs d'origine ??? Certains négligent le nécessaire !!

Ensuite, il y a le tout-électronique, les injections dernier cri, les équipements-gadgets bien pratique quand tout fonctionne, relèvent de la ruine financière en cas de gros pépin !

Sans compter que bientôt il faudra changer tout le bloc optique dès qu'une diode tombera en panne... merci le progrès !

(et au passage : "On a beau retourné le problème dans tous les sens" ==> no comment sur la syntaxe...)

-Nicolas- le 26 Novembre 2014 à 18h30

Quand on sait conduire on fait plus que ça avec les amortisseurs d'origine...

Pas étonnant du tout ce constat.

Les constructeurs ont tous développé des modèles, voulant nous rendre captifs de leur réseau, en bonne partie avec la prolifération de l'électronique.

Ajoutez à cela que la France est le pays le cher en terme de réparation automobile (un article sur ce sujet serait très instructif d'ailleurs).

Quand je vois les factures de mon employeur pour des compactes les plus récentes, ça me laisse songeur...

A titre privé, ça fait longtemps que j'ai fait le choix de véhicules d'occasion (le prix des neuves me paraît complètement surfait), avec des options ne demandant pas d'être "prisonnier" d'un concessionnaire.

Le seul bémol : une consommation un peu plus élevé que les véhicules les plus récents (mais pas de beaucoup).

Quelque soit ton mode de conduite, à 150 000 km, les amortisseurs sont fatigués et n'assurent plus du tout leur rôle concernant la tenue de route.

Certains ne s'en rendent pas compte, c'est sûr qu'en ligne droite ça ne change pas grand chose... mais en évitement d'urgence, c'est autre chose... alors c'est sûr, la voiture avance toujours, comme on peut aussi rouler avec des pneus lisses sur sol sec, ou en plein jour avec des ampoules grillées...

sa dépend principalement de l'état des routes pratiquées pas la peine de se la péter.

et puis peu importe combien on peut faire de km avec ses amortisseurs, ce que veut dire Nicolas c'est que les gens économisent sur les organes de sécurité

bah ouais le miens ont 280000kms d'origine, sur un évasion.

Les passager arrières du coffre commencent juste à se plaindre de mouvements de caisse. Rien de méchant, mais bon je vais faire l'effort de les changer;

Comme quoi faire des économies sur l'entretient c'est surtout changer les pièces seulement au bon moment, quand ça fait vraiment du gros bruit.

Avant pas la peine.

Du moment que les vidanges et changement de filtres, les divers niveaux sont faits régulièrement, faut pas chercher plus loin;

Et les révisions vendues par le carnet d'entretien des concessionnaires, ça fait bien longtemps que je n'y vais pas. J'ai même dû perdre le carnet je pense.

Du coup je fais toutes les révisions moi-même. Et si je vais chez le mécano c'est que je sais ce qu'il y a à faire.

Ben dis donc bizarrement jamais eu souci sur la route et ça passe à tous les coups au CT!

La clim ne marche plus?? ah bah ouais, après un rechargement, 15j après encore vide! ben tant pis, la clim ne marchera plus et pis c'est tout!

Des économies on peut donc en faire.

A 150 000km, leur efficacité n'est certes plus de 100% mais peut encore être très bonne. Il y a des normes aussi pour les amortos. Un amorto DCC de Golf 6 est annoncé jusqu'à 180 000km! Lorsque la personne roule sur autoroute aussi lisse qu'un billard, l'usure est minime. Contrairement la personne jouant à Loeb dans les virolos montagnards va user nettement plus de même que la personne qui prend les dos d'âne pour des jump, les trottoirs pour faire du step, ... .

Même avec 100 000 ou 140 000km, l'efficacité peut être de, par exemple, 80%. Un peu comme les pneus! C'est pas parce que le pneu n'a "que" 4mm de rainure qu'il n'est plus efficace.

Sur une de mes Laguna j'ai gardé les amortisseurs avant d'origine jusqu'à 145 000km.

C'est un 2litres turbo de 170ch que disons... il m'arrive d'exploiter assez fortement sur route sinueuses.. et bien la voiture est toujours restée stable, direction précise et freinage efficace.

En tout cas avec les neufs, je n'ai pas vu de différence de comportement lors de conditions d'utilisations critiques.

Après, l'entretient auto est un business très lucratif.

Faîtes vos révisions tous les ans: ça permet de déceler les problèmes et d'anticiper ses dépenses avant de prendre les pièces dans la tronche et les changer quand on a plus le choix et quand on encaisse sans avoir prévu le coup.

Après... je ne sais pas d'où sortent les chiffres de l'article.

4300€ l'année dernière en moyenne en dépense d’entretien ?

C'est une blague ?

J'ai jamais mis autant d'argent dans mes voitures l'année dernière, et pourtant j'en ai deux récentes (2005 et 2007).

Ce sont deux RENAULT, je ne sais pas si c'est la fiabilité qui parle mais en tout cas je n'ai pas mis 4000 balles dans l'entretien.

Peut-être parce que ce sont des Essence et que les diesels sont plus chers à entretenir pour la majorité des français adeptes du mazout ?

Peut-être parce que ce sont des Essence et que les diesels sont plus chers à entretenir pour la majorité des français adeptes du mazout ?

Des preuves??????

Après quand on achète un véhicule de la marque aux anus, il ne faut pas s'étonner de se faire faire un deuxième trou pour les révisions... Quand on roule Audi il faut assumer financièrement derrière

J'ai pas de preuves, mais on peut facilement trouver sur internet que les motorisations les plus fiables sur un modèle d'une même marque et souvent l'essence.

Qui plus est, moins chère à l'achat de 3000€ en moyenne. (en neuf comme occas !)

Avant de rattraper la différence de tarif à l'achat avec l'écart à la pompe et l'entretien plus élevé chez un diesel, il faut s'accrocher OU rouler plus de 30 000km/an. En dessous le diesel est plus cher que l'essence.

En tout cas j'ai deux 2.0T (F4RT) de chez RENAULT qui ont 145 000 et 75 000km et je n'ai aucun problème et à part les vidanges et les filtres... aucun frais.

Pour ça d'ailleurs que le 4 300€/an d'entretien en moyenne par français, évoqué dans l'article, me surprend. Mais est-ce à cause du diesel que la majorité des français possèdent ?

Pas plus qu'ailleurs... après il ne faut pas non plus comparer la différence de tarifs de pièces d'une 307 de 110ch et un Audi A7 Sportback.

Puéril.

Pourquoi mentir, franchement ?

Pour se faire "mousser" ?

On parle bien d'entretien là. J'attend des preuves sur ce soit disant entretien plus cher sur les diesel.

Je roule avec un diesel qui va avoir 200 000 km dans peu de temps. Il va falloir que je fasse la distribution qui va avoir 10 ans, je fais une vidange avec échange du filtre à huile tous les 30 000 km, un filtre à air tous les 60 000 km, un filtre à gasoil tous les 60 000 km et puis c'est tout. Jamais de panne. Je ne vois pas où est la différence de prix.

Il faudrait arrêter de comparer la fiabilité des essences basiques avec les diesels high tech. Technologiquement, les diesel ont une bonne quinzaine d'années d'avance.

Je viens de faire la vidange, j'ai encore de l'huile sous les ongles...

20 euros d'huile et 5 euros le filtre (Internet) , deux heures de boulot.

Je ne suis pas un génie de la mécanique. On trouve des vidéos pédagogiques et instructives sur Internet pour tout l'entretien courant : vidange, filtres huile, air, carburant, les plaquettes. Si je le fais, c'est à la portée de tout le monde.

continuez a acheter du mazout les enfants

tant qu'il y a du tdi pas de rmi

M'en fous, mon diesel n'est pas un tdi

"4.300 euros en moyenne par ménage" & "L’entretien du véhicule représente le troisième poste de dépenses (27% du budget automobile)"

Donc Entretien = 27% de 4300 € = 1161€ par contre on ne sait pas de combien de véhicules disposent en moyenne les ménages...

On ne lit pas non plus si l'entretien contient aussi les réparations.

Parcontre :

"la complexité des réparations liée à l’électronique embarquée" un exemple peut être? juste pour rire : Brancher la mallette magique et faire la mise à jour du système?

comme tu l'indiques dans ta dernière phrase, les diesels sont plus technologiques que les essences (bien que ces dernières années ils se rattrappent), leurs pièces coûtent + chers (facile à vérifier) et sont plus fragiles, donc l'entretien coûte + cher.

ne prend pas ton cas pour une généralité tout simplement

parlons en des prix des pièces !

les françaises sont pas les moins cher !

http://www.volkswagen-entretien.fr/pdf/article_VW_BD.pdf

Tu te trompes sur le sens de ma remarque.

Comparer un vieux 2l à injection indirecte, fusse t il turbo à un simple DCI est du grand n'importe quoi, il faut au minimum comparer un DCI à un Tce.

Je suis loin d'être une exception, tout comme les problèmes avec des essence modernes sont loin d'être des exceptions.

Alors déjà, quand ça augmente, vue le contexte actuel, forcément, on essaie de limiter la casse... Faut pas avoir fait l'ENA pour comprendre ce levier...

Pour les pannes complexe... c'est le caractère aléatoire de fiabilité de l'électronique qui doit y jouer...

De toute façon, il y a peu, une étude démontrait que pour être dans les normes, on chiadait à font les systèmes... donc leur complexité les rend moins fiable... et paradoxalement plus difficile à diagnostiquer.

A cela se rajoute :

- le miracle de la valise qu'on branche pour faire raquer des euros afin de détecter les messages de pannes et changer les éléments incriminés sans savoir pourquoi ça déconne à la base... Bref, sur le coup, ça marche mais si finalement l'origine de la panne est ailleurs ou que ça se remet à déconner, là, c'est fini, adieu la valise et bonjour le choix entre le bon sens et les procédures... Comme on veut pas d'emmerde, on suit les procédures établies...

Ensuite viennent les pièces de rechange qui coûtent un bras très souvent pour réparer le problème ou encore cette espèce de manie à la con de facturer un "kit" au prix fort qui inclue la pièce qu'on veut changer...

Le prix des pièces ne fait pas tout

C'est une blague, franchement ?

Vas voir les catalogues d'entretien des différentes marques et regarde le coût des entretiens à 30 000, 60 000 entre diesel et essence et tu auras "des preuves".

De l'ordre de 15 à 30% suivant les marques et modèles. Sur des sommes en centaines d'euros, c'est loin d'être une paille !

"Vidange tous les 30 000km"

Really ... ?

"Il faudrait arrêter de comparer la fiabilité des essences basiques avec les diesels high tech. Technologiquement, les diesel ont une bonne quinzaine d'années d'avance."

--> Essences basiques et diesels high tech ?

Non mais sérieux ?

Vous n'y connaissez rien en mécanique pour sortir une ânerie pareil.

Par exemple le F4RT chez RENAULT, ou TCE180, comporte le pilotage de la pression de suralimentation et se passe ainsi de déphaseur d'arbre à cames, l'intégration du catalyseur au collecteur qui permet de réduire l'encombrement, possède un double volant amortisseur, il a un rapport volumétrique élevé ce qui garantit un rendement important.

Mais aussi, c'est pas fini, un turbo twin scroll avec un collecteur à deux circuits séparés, sans parler des innovations en terme de gestion électronique ou d'injection...

Tout ça fait de ce moteur Essence un moteur très moderne qui met à l'amende tout diesel équivalent en terme de puissance, mais aussi de confort d'utilisation avec un bruit très réduit (je ne l'entends quasiment pas dans l'habitacle quand je conduis en ville), une souplesse remarque et une réactivité accrue que ne possède pas le diesel.

La version TCE180 possède je cite "le turbo twin scroll associé à un décaleur à l'admission qui optimise le remplissage en air du moteur et la mise en vitesse de la turbine".

Tout ça répondant à la norme antipollution euro5.

15ans de retards sur les diesels... faut vraiment perde ses doigts en l'écrivant celle-là.

Aller réparer vos vannes EGR et autres turbos encrassés sur vos mazout qui toussent et qui font des bruits de machines agricoles, on en reparlera après.

Prix des pièces basses et prix des réparations basses par rapport au concurrentes, soyons heureux de rouler en françaises car si nous on paie cher, les voisins eux doivent se ruiner.

(..)

Visite des 30000 kms pour une Audi A3 TDI 150: plus de 350 euros de factures pour une vidange, mise à niveau des liquides, et changement des filtres.

La facturation de l'huile est plus du double de celle que l'on peut trouver dans une simple grande surface...

Pas étonnant que les gens finissent par se tourner vers l'occasion, et le "do it yourself".

(..)

oui, enfin, si t'as les moyens de te payer une audi a3 tdi 150, 350€ d'entretien, c'est que dalle au bout de 30000km. faut peut-être pas abuser non plus!

ou bien fallait prendre une caisse non premium et moins chère, permettant avec l'argent économisé de payer les frais d'entretien...

Mais arrête de causer de ce qui est cher ou de ce qui ne l'est pas, de comparer le coût d'un diesel où d'une essence...

Si tu étais dans le monde réel dans ce domaine, tu aurais vite pigé que ce n'est pas l'entretien d'une caisse moderne qui est le plus dispendieux, mais bien évidement la décote et le différentiel prix d'achat/revente.

Alors, on va juste se mettre dans le cas d'un gars qui aurait acheté neuve ta Lag' turbo essence et le prix qu'il a pu en tirer quelques années plus tard...

Heureux sans doute d'avoir trouvé un fanboy dans ton genre pour l'en débarrasser, ça doit vraiment pas courir les rues.

Et tu l'as achetée aussi grâce à ce facteur non ? Si t'avais été maboul de Béhème ou d'Audi esence sur le même segment, t'aurais sans doute pas pu avec ton salaire de p'tit foncks aux revalorisations plates.

Et à l'étranger, pour le même modèle, j'ose même pas y penser....

Bref, si le budget entretien augmente, c'est aussi parce que les gens gardent leur caisse de plus en plus longtemps ( l'âge moyen du parc file dorénavant vers les 9 ans )...et qu'une vieille caisse à maintenir sur roue, eh bien, forcément, ça induit des frais de plus en plus élevés au fur et à mesure qu'elle tombe plus ou moins en ruine.

Lecondé aurait pu aussi noter ça, mais bon, c'est du Lecondé.

Pour exemple, comme le kilométrage moyen de toutes ces autos âgées implique souvent un second changement de courroie de distrib'/pompe à eau. Rien que ce facteur coûteux fait bondir le budget moyen. Sans parler des FAP bouchés, des turbo en échange standard... autant d'opération lourdes auquel celui qui fait le choix de garder sa ragnole longtemps va être confronté et qui explique aussi l'augmentation moyen du panier consacré à l'entretien.

Sur une caisse neuve renouvelée autour de 4 ans, avant les 80 000 km, les tarifs d'entretien représentent une part négligeable des 11% du budget moyen que je vois ici, que les ménages consacrent à l'automobile.

Je n'ai pas dit pour autant que ça revenait moins cher que de procéder ainsi.

D'un coté tu as raison , un diesel turbo à injection direct est à comparé à un essence de même genre, mais à ton avis pourquoi ils vendent des diesel bourré de techno à coté de moteur essence atmo archaïque?

Tout simplement qu'un moteur essence à besoin de moins d'assistance pour sortir de la puissance, à puissance et techno équivalente, un moteur essence consommera un peu plus (très peu!), sera moins lourds, s'encrassera moins, mais aura une durée de vie théorique plus courte.

Après si dans une même voiture avec plusieurs motorisations, on choisi la plus lourde, tout les éléments comme les suspension, freins, boite seront redimensionnés à la hausse, d'où une différence de prix en entretien.

Et excuse moi mais sur qu'elle bagnole tu te permet de changer la courroie de distrib après 10ans? Perso je trouve ça trop, après peut-être qu'elle n'a rien à transmettre, dans ce cas elle ne s'use pas c'est sur!

Autre soucis, plus un engin est lourd, plus les avantage du diesel se fond sentir, le couple est bien supérieur, et vu que les bagnole sont de plus en plus lourde, et bien le diesel se justifie de plus en plus.

Alors mettons nous dans le cas d'une famille en surpoids qui cherche une citadine économique, essence ou diesel?

Oui, c'est marqué dans le carnet d'entretien

FAP bouché, turbos, volant moteur,distribution tsi et dsg ,il n'a peut etre pas les moyens de ce payés une essence AUDI ou VAG , nonobstant , cela ne l'aurait pas mis à l'abri de pannes sérieuses cf de toutes URGENCE "SOS VOLKSWAGEN" ou comment passer du panier moyen 4300 euros à 6000-7000-8000 euros de frais.

Qui plus est z'anos roc et gravillon combien de FANBOY achète des a3, a4 avec plus de 150000 km bidouillé de partout à des prix effarant ?faut vraiment etre SADO ,tout ça pour avoir des anneaux(ou anus:ptdr: suivant post ci dessus) sur leurs calandre et la , BOUM crédit conso pour réparer une Me....

Donc le fait d'acheter une LAG TURBO ESSENCE peu kilométré et ressente n'est

une hérésie.

Tant fait pas pour la revente de sa "lag TURBO" ,sur qu'avec le plaisir qu'il prends à son volant il va probablement la conserver longtemps d'autant plus que meme acheté d'occas avec son salaire de "petit fonck", elle n'a pas 5-6 ans et 140000 km (comme une a4 TSI 120 sans saveur vendu prés de 16000 sur BC) .

Moi ,je trouve son choix judicieux , mais c'est vrai que dans ce pays rouler

en diesel est une hégémonie , roule en essence de bonne puissance c'est par pour

nous , une FRANCE AUTOPHOBE ?qui n'offre que le plaisir de rouler entre 2000 et 4000 tours ....

Non, maintenant ils en sont aussi arrivés à aussi faire des essence hautement techno parce qu'après avoir tapé sur le diesel, le législateur est en train de s'occuper de l'essence mais jusqu'à il n'y a pas longtemps, c'est resté franchement basique.

Ah si c'est écrit dans le carnet tout va bien alors...

C'est bien, tu as réussi à trouver un moteur qui arrive à peu près à rivaliser avec un diesel d'il y a 15 ans. Dommage que sa diffusion soit plus que marginale face au 1.5 DCI. Maintenant, on va parler des moteurs essence qui font le gros des ventes de Renault.

Renseigne toi du taux d'encrassement sur les moteurs essence vraiment modernes et on reparlera des encrassements d'egr.

Je ne relèverais même pas la remarque sur mes connaissances techniques, ce serait se rabaisser au niveau de ton copain le roquet

Déjà pas besoin d'avoir un essence moderne pour avoir une vanne egr, la mienne date de 93 et en a une, qui bizarrement, ne s'encrasse pas.

A techno équivalente un diesel s'encrassera toujours plus qu'un essence, après avoir fait le plein, je n'ai pas les mains grasses...

C'est pas parce que tu met obligatoirement du gazole dans ton camion ou tracteur que c'est une règle universelle...

Et l'analyse de comptoir de ce cher R&G, à mourir de rire, quand on voit que remplacer un moteur sur une caisse de 90 coute la même chose qu'un changement de turbo sur une récente!

Pourquoi tu la ramène avec la revente, le sujet c'est l'entretien, c'est sur qu'avec tes loc ce n'est pas ton soucis, et je pense sincèrement que pour toi regonfler les pneus est un calvaire.

Il n'y a rien qui justifie les prix demandés en concession pour les révisions et l'entretien. Même en ayant fait HEC en mécanique le tarif de 65 euros de l'heure en moyenne n'est pas justifiable et là je parle quand le travail demandé est réellement fait. J'ai demandé le prix d'une révision en concession. 1200 euros me répond le chef d'atelier entre 2 portes. J'ai fait faire le même travail pour 477 euros. En fait 1200 euros pour 4 heures de boulot c'est pas é n o r m e!! C'est juste le salaire mensuel d'un employé qui se lève tous les matins. Pour répondre à certains on peut acheter un véhicule à 100 000 euros et ne pas accepter d'être escroqué par l'atelier de la concession.

240000km sans changer d'amortisseurs...pas mal,non?

La solution :on dégages toutes ces m**des pseudo-écolo de nos voitures et vous verrez on pourra refaire l'entretient de nos voitures nous même et y'aura même la place pour changer sa courroie sans démonter tout le reste de la voiture...

Obsolescence programmée, marque qui captent leurs clientèles, concessionnaires qui refourguent du diesel pour faire peu de KM, moteurs usine à gaz composés de milliers de petites pièces prévues pour péter hors garantie, etc...

Si vous voulez de la fiabilité prenez une électrique, pas de vidanges, pas de courroie, pas de turbo, pas de vannes, pas de radiateur, pas de pot, pas de sondes partout, pas de chaine de ditrib, pas de BV, pas de turbos, pas de soupapes, pas de vilebrequin, pas joint de culasse, pas de pompe à eau, pas de pompe à huile, pas de filtre à air, pas de filtres à huile, pas de FAP, pas de catalyseur, etc...

Si vous n'avez pas besoin d'une autonomie monstrueuse TLJ (pour l'instant), juste un pack batterie changeable au bout de huit ans (pour l'instant), un moteur electrique increvable, un calculateur électronique qui vaut moins qu'un PC portable moyen de gamme, un chargeur, un variateur pour accélérer, une pompe à chaleur pour le chauffage et une autre pompe pour la pression des freins, voila c tout.

Bon ils trouveront bien un moyen pour faire de l'obsolescence programmée mais pour l'instant ça va, et surtout l'entretien d'un VE sera à la portée de n'importe qui, c pour ça que les constructeurs n'en veulent absolument pas (tout de suite).

Déja avec mon hybride , entretien réduit , petite révision 135.00 euros et 230.00 euros la majeure.Usure des pneus,freins réduit et consommation entre 4.5 et 5.4 suivant parcours .Une carte grise gratuite ainsi que le stationnement dans certaines villes.J'envisage fortement de remplacer notre 2nd voiture que ne fait que des petits parcours par une zoé.

1 HYBRIDE ET 1 ELECTRIQUE dans un foyer semble pour moi un choix judicieux.

c'est surtout que les Français sont à la rue donc ils font tout eux mêmes et tout coute de plus en plus cher... voilà le résultat. et comme dirait l'autre: ET C'EST PAS FINI

à mdb92 le 27 Novembre 2014 à 13h50:

Moi je serais d'accord si l'autonomie dépassait 1000km et que le temps de recharge ne dépasse pas ne serait-ce qu'1h.

Pour l'instant, no way.

J'ai la chance d'habiter dans une ville pas trop grosse, et les transports publics ou le vélo sont une bonne alternative.

Donc je garde mon poil à fuel pour les grand trajets en famille et j'attends que cela s'améliore.

Mais promis dès que c'est bon, je franchi le pas.

@9h13

Normal, si tu travailles chez eux!T'as peut-être aussi des prix pour rouler avec ça?