Commentaires - Essai – Mazda 3 4 portes : espèce rare

On a beau le dire , le répéter , et le le rerépéter , du moment que mazda ne proposera pas une version Sedan avec minimum 200-220cv en essence, ce modèle ne marchera pas en Suisse.

Normal après que Mercedes caracole en tête des vente de cette catégorie avec sa CLA 250 et AMG.

Mazda est une très bonne marque , mais perd de plus en plus de part de marché en Suisse depuis la disparition des versions MPS, c'est dommage :-S

c'est bien beau de fournir vos marchés de diesel de 150cv mais faudra que ça change.

PS: la couleur de la version essayée ne lui rend pas hommage...

On va commencer par ça :

" Du coup, les pâles Renault Fluence (qui n'existe d'ailleurs plus qu'en électrique) " sic.

Non, elles n'existent justement plus :

http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/

Et en thermique non plus :

http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/

Hop...exclues du catalogue en toute discrétion, à l'image de leur carrière commerciale.

Et dire que la marque-gag lui a même offert un restylage ( assez réussi d'ailleurs ). Mais pourquoi faire ?

Pour en revenir à cette Mazda, sans doute la meilleure proposition de la gamme 3.

Et pourquoi ?

Eh bien, parce qu'elle gomme un des défaut du hatch : son coffre réduit.

Et ici, on trouve une hauteur/largeur de chargement convenable, ce n'est pas toujours le cas. On observe aussi qu'elle est plus légère, et pas qu'un peu et encore plus aérodynamique : que du bon à prendre.

Plutôt élégante aussi, rien à dire de ce coté là ( a part cette horrible plaque d'immat' dans la calandre, suffisait de s'inspirer de la 6 ) .

Une fois encore, on ne peut qu'être sidéré par les consommations relevées : " il est certainement possible de rester sous les 7 litres de moyenne en conduite normale " .

La bonne question que vous devriez vous poser serait plutôt :

"Comment serait t'il possible de consommer 7 litres/100 en conduite normale "

avec de telles autos...

Bref...

A mon sens, le plus gros défaut est de ne pas avoir retenu la BVA sur ce modèle : totalement incompréhensible. La clientèle qui a goûté au plaisir des transmissions modernes revient rarement en arrière. Elle ira juste voir ailleurs.

Bien résumé, excellent esprit de synthèse comme d'hab.

Maintenant place aux anonymes trollesques!

Enfin une bonne voiture ! Bravo Mazda, elle est très réussie.

Chaude comme la braise dès 6h du matin l'ami Roc et G!

PS : voiture de tocard

La seule chose qui la classe au fond de son petit segment

(en Europe occidentales du moins) c'est une habitabilité qui semble rester celle de la Mazda III deux volumes...

Et donc clairement en retrait des compactes 5 portes de généralistes qui semblent toutes avoir été pensées pour faire d’excellents taxis.

R&G

Juste pour ton info dans la vie il n'y a pas que la France ...

Donc bien que la Fluence ne soit plus au catalogue français car clairement pas de marché pour ce type de voiture ... Mais t'en fait pas elle est toujours construite et disponible pour d'autre pays. Tu sais les autres terres existantes en dehors de l'hexagone, il y a du monde aussi je te jure !!! DINGUE !!!

Et par la même occasion je fais, et oui, partie des rares qui sont revenu en arrière. Car bien qu'agréable en bon père de famille, qu'est qu'on emmerde avec ça.

J'oubliais ma signature ...

Ton Z'ano préféré.

Sinon la planche de bord semble vraiment etre tres inspirée par BMW.

Fort heureusement pour la carrosserie les stylistes Mazda sont clairement d'influence plus latine.

Perso j'aime bien. Pas autant que la 6 mais les berlines 4 portes sont (très) rares et je retiendrai cette offre lorsque j'aurai à changer de véhicule.

Cette version sedan de la 3 pourrait bien marcher en europe car elle fait plus coupé 4 portes que véritable berline à coffre.

Du coup, je la trouve plus réussi que la version hatchback. Une version "break de chasse" sur cette version sedan serait des plus séduisantes et aurait à mon avis un énorme succès (car en plus d'être un type de véhicule qui à la cote, il serait sans concurrence sur ce segment. Du moins, avant la sortie de la version CLA break)

Dieu que c'est moche et vieillot ! Pourtant la 6 est une réussite esthétique.

Une conso très élevée, due à une "depollution à la source" en effet, mélange "pauvre" = beaucoup de NOx, mélange "riche" = peu de NOx, pour se passer de NOx trap ou de SCR la Mazda est obligée de fonctionner en mode "riche" en permanence d'où sa surconsommation importante.

C'est vraiment cheapouille au possible, regardez les sièges en simili TEP et l'assise arrière fixe, seuls les dossiers basculent (un peu comme sur un cactus à 14k€) ce qui promet une marche de 15 cm une fois les dossiers rabattus. Les compteurs c'est une blaque, sur une micro citadine c'est "fun" sur une compacte même basique ça le fait pas.

La carrosserie est très réussie, on dirait une Mazda 6 en réduction, ce qui est un compliment. Belle voiture !

"pourrait bien" ... "elle fait plus" ... "que véritable" ... "Du coup"... "je trouve que" ... "serait" ... "aurait" ..."à mon avis" ... "... "serait" ..."Du moins"

No comment !

Trop de boutons sur le volant, compteur ridicule, et rien qu'à voir les pauvres boutons de lève vitre on voit bien qu'on a à faire à un constructeur de seconde zone.

Regardez un peu le panneau de porte arrière sur les photos, plus vide et plus plastoc tu meurs... une finition inférieure à une GOLF III en 2014 !

" ce qui permet -combiné à la masse légèrement réduite- de gagner un soupçon en performances et de baisser la consommation de 4,1 à 3,9 l/100 (104 au lieu de 107 g/km de CO2) en cycle mixte avec la boîte mécanique six rapports (automatique non disponible avec la 4 portes) " C'est plutôt mauvais, c'est juste 5 grammes de moins qu'une 508 HDi 180 BVA6 qui a 30 chevaux de plus, à un régime plus bas, une BVA moderne (indisponible sur la mazda), qui est dans le haut du segment supérieur et qui pèse au bas mot 300 kilos de plus ! Mais comme Mazda a fait de gros efforts pour ses essais presse, forcément il faut dire que c'est bien.

Développe ?!

Non mais là CARADISIAC ça se voit trop que vous touchez des pots de vins, 32500 € la Mazda III 150 ch, et vous lui mettez 15/20 ? (certains critères objectivement surnotés sans parler du prix délirant). 32500 € hors options pour le modèle essayé, et 7 litres/100 pour un 150 ch diesel !

Mais elle pèse combien au final cette auto? 1310, 1330 ou 1385 kg?

150 kg de trop en tout cas...

Hé le tocard, quand tu post en anonyme sois un peu plus discret, 1 post à 6h31, 1 à 6h46 et 1 en anonyme à 6h55 et le message suivant est à 7h31, très discrète tes interventions en z'ano pour t'auto-congratuler!

Et je te ferais remarquer que faire une bonne synthèse ce n'est pas reprendre quelques phrases d'un article!

Tu es ridicule

7l/100kms mais vous roulez comment ?

Même avec un vieux 2.0 hdi d'il y a 10 ans avec une puissance similaire on atteint difficilement les 7l en roulant comme un porc ...

Vous avez laissé le moteur tourner sur place pendant vos photos pour avoir ce chiffre ?

Ca a quand même une autre gueule que tout ces SUV qui pullulent sur nos routes. Vivement le retour à ce genre de carrosseries.

Bravo Mazda pour vos voitures élégantes.

" Volkswagen Jetta (proposée uniquement avec le 1.6 TDi 105 en Diesel),"

Et la version Hybride, barbichette pied de plomb?

"amouflage des deux sorties d’échappement, dissimulées ici sous le bouclier."

Ce qui n'améliore pas son arrière, pas très réussi par rapport à la version 85 portes et par rapport à la 6.3

"Signalons le poids qui diminue de 10 kg par rapport à la 5 portes, soit un très raisonnable 1 310 kg (sans conducteur) pour cette unique version Diesel à boîte mécanique", "avec de telles ressources, les reprises de cette Mazda 3 qui affiche 1 330 kg (sans conducteur) sont bonnes, "

"Poids à vide 1385 Kg"

Décidément il n'y a pas qu'à l'oral que papi barbichette a du mal.

Mazda offre des produits bien finis et assemblés malgré des plastiques un peu bof, un intérieur à l'allemande (on aime ou on aime pas ... perso je trouve ça sobre) mais surtout des véhicules fiables ...

Le problème est l'entretien des mazda, toujours dans la tranche haute, ce qui refroidi beaucoup ... C'est ce qui m'a stoppé net pour prendre un cx-5.

"Ligne élégante"

Ouais, c'est vite dit...

Je préfère l'approche Mazda qui répond à la norme par le truchement d'une conception globale audacieuse plutôt que celle de PSA (par exemple) qui arrive à l'objectif normé par le biais d'artifices (pot de pipi dans le coffre).

Quand à la conso, cara a apparemment tiré sur les intermédiaires pour vérifier les aptitudes de ce moteur et franchement un peu plus de 7 litres dans ces conditions ce n'est pas un scandale.

Faut pas regarder la conso avec Cara, il y a tout et n'importe quoi.

Tableau de bord pompé sur BMW mais rien à dire, c'est une très belle auto. En plus, avec son excellente fiabilité, elle fait mieux que certains généralistes comme Renault. Une bonne affaire!

"PS : voiture de tocard"

Surement un mec en Renault qui rage derrière son clavier...

Le jour où tu verras un moteur Diesel tourner riche, tu nous appelles hein.

Comment passer pour un con en 30 secondes.

ce cite : " PIÈGE À NOx 

Système qui piège chimiquement les oxydes d’azote et qui les convertit régulièrement en gaz neutres (N2 et O2). Cependant ce système nécessite que le moteur enrichisse régulièrement son mélange pour déclencher le processus chimique et purger le filtre. Cela accroit la consommation et les émissions de CO2, contrairement à la technologie SCR"

A propos de la technologie SCR : "Contrairement aux pièges à NOx :

Pas de stockage des NOx émis car transformés en azote et en eau.

Pas de régénération du système SCR (phase coûteuse en carburant).

"

Piège à NOx : post-traitement des NOx produits par le moteur par catalyse ; Principe : catalyseur où l’on stocke quelques secondes les NOx que l’on transforme par réaction chimique pendant une phase EN MELANGE RICHE obtenu par l’injection d’un complément de gazole. Cette solution brûle du gazole (donc génère du CO2)

Dépollution à la source : pas de production de NOx par le moteur au-delà de la norme. Principe : Non émission à la source par un réglage pression/température réduisant les émissions de NOx. C’est une solution naturellement NON OPTIMUM EN TERME DE CONSOMMATION.

SCR Post-traitement des NOx produits par le moteur par réaction chimique avec un additif (NDLR : l’urée) Principe : permet de traiter une grande quantité de NOx au fur et à mesure de leur apparition et d’OPTIMISER LA CONSOMMATION. Comme ça c'est complet.

il manque un petit 1600 diesel à la gamme

"Face à la Mercedes CLA aux tarifs délirants, la messe est dite." : Ça n'a vraiment rien de comparable. Et les tarifs de la CLA sont ceux d'une berline Premium ...

Cette version Sedan est magnifique, et elle m'aurait beaucoup intéressée en essence. Malheureusement Mazda France a décidé de ne l'importer qu'en diesel...

Le z'ano de 7h38 a dû vouloir passer un message sur la fin de son mail...mais on comprend pas tout.

Mais lu comme ça, c'est assez drôle finalement...

Toujours marrant d'avoir des fixettes sur les tarifs d'entretien d'une auto neuve, et de la valeur d'un CX-5.

Car quoi, quand on est en mesure de claquer +/- 30 000 € dans une caisse, que cette même caisse, de par sa conception SUV consommera mécaniquement 1,5 à 2 litres de plus qu'une Mazda 6, de plus ou moins même valeur, et dotée des mêmes mécaniques, sans parler des pneus.

En admettant que les entretiens soient 2 fois plus cher qu'ailleurs ( Skoda ? Yéti ? ), tu parles d'une différence une fois tous les 20 000 km que de payer, allez, disons 600 € au lieu de 300 € ( ce qui reste encore à prouver, les tarifs pouvant être différents d'une concession à l'autre ).

As tu simplement pensé à ce que tu paumes chaque mois de par la simple décote ....

..."Et les tarifs de la CLA sont ceux d'une berline Premium ..." avec des prestations d'une berline généraliste.

Et encore ... et encore... heureusement qu'elle bénéficie du fabuleux moteur 1.5l DCi Renault

Dacia

Zemik sort de ce corps!

Je trouve pas que l'entretien des Mazda soit des plus chers moi. J'ai une 3 (l'ancienne) en 2.2d 185.

Les petites révisions (tous les 20.000 km) me coûtent environ 180€. La "grosse" révision (tous les 60.000 km) a coûté un peu plus de 250€ (une seule pour l'instant).

Pour un tel moteur cela n'a rien d'excessif. Je payais sensiblement la même chose pour les révisions des mon ancienne Golf 5 moins puissante. Mais là où la différence va se faire sentir c'est à 120.000 km : sur la Golf j'ai lâché presque 800€ avec le changement de courroie de distribution, sur le 2.2d Mazda c'est une chaîne, il n'y a rien à faire.

Sinon, dans le monde réel, une 308 HDi150 fait

- 99g de CO2 contre 107g

- 3.8L/100km pour 4.1L/100km

- pour de meilleurs perfs.

Une golf TDi150

- 106g de Co2 et 4.1L/100km

Une Honda Civic 150ch (avec l'ancien moteur)

- 110g et 4.2L

Les mêmes valeurs qu'une Guilietta...

Etc etc etc

Alors oui, les nouveaux moteurs Skyactiv sont bons.

Mais arrêtons de suivre bêtement les communiqués presse !!!

La plupart des concurrents font aussi bien et PSA fait largement mieux!

Et pourtant j'aime beaucoup la Mazda 3, qui apporte un design un peu moins concensuel, et des prestations tout à fait correctes...

Comparé un robuste 2.2 Mazda qui a demandé des années de développement à un 2.0 HDi auquel on ajoute des trucs au fur et à mesure (quand ça va casser, ça va piquer), excuse moi, mais c'est osé. Les autres font peut être mieux mais la philosophie Mazda et le soin qu'ils mettent dans leurs conceptions font passer les autres généralistes des pauvres nazes.

Merci pour ce commentaire éclairé ... Sinon ton stage au CAT ça se passe bien ? gnééé ?

Non mais c'est vrai, un seul constructeur au monde fait des super moteurs géniaux et tous les autres font de la m... juste comme ça pour déconner entre potes... Les commentaires sont toujours aussi minables ici.

Merci anonyme de 11hXX pour tous ces messages pour te sauver ou sauver ton camarade, mais il suffisait de lire ce a quoi je reponds:

"Mazda est obligée de fonctionner en mode "riche" EN PERMANENCE"

Non le moteur ne tourne pas du tout en mode riche en permanence. Et je ne donne pas cher de la peau d'un FAP pour un moteur qui le ferait.

Le mode riche est utilisé pour les pieges a NOx afin de reduire les NOx emprisonnés, et c'est un mode de fonctionnement extremement marginal (entendre par la sur un temps tres court)

De plus, il s'agit la du dispositif de post traitement des NOx.

Pour ne pas produire de NOx a la source, il faut diminuer la temperature dans le cylindre pendant la combustion. Et ca se fait de maniere dans le SkyACTIV: Taux de compression faible (gaz moins comprimés donc moins chauds) et par un niveau élevé d'EGR, les gaz brulés remplacent l'excés d'air (du moins en partie), chose possible vu qu'un Diesel tourne PAUVRE, par des gaz brulés qui absorbent davantage la chaleur de combustion et donc réduit le pic de temperature dans le cylindre, donc moins de NOx

C'est effectivement un réglage non optimal pour la consommation, je n'ai d'ailleurs jamais dit l'inverse. Mais en aucun cas on ne parle ici de tourner riche.

Ce moteur tourne avec moins d'oxygène que les proportions stœchiométriques, c'est pourquoi je parlais de mélange "riche" (excès de carburant), d'autres moteurs EURO VI peuvent tourner en excès d'air (et donc d'oxygène) en produisant plus de NOx qui sont traités ensuite par NOx Trap (mais avec des phases riches pour la régen) soir par SCR (mais avec 25€ d'additif à mettre tous les 20 000 km). Le moteur MAZDA tourne bien avec "trop" de gazoil par rapport au volume d'oxygène, d'ou une température de combustion plus basse mais une surconsommation (plus de carburant injecté ou moins d'oxygène dans la chambre (gaz EGR) c'est du pareil au même, une température de combustion plus basse et une surconsommation. En gros c'est pas la panacée.

Oui je sais ce que signifie riche, merci ;)

Mais je doute fortement que le Skyactiv tourne riche. Il tourne certainement moins pauvre que les autres, mais pas riche pour autant. Ou donnez moi des sources disant le contraire mais je ne trouve rien a ce sujet.

Plus riche, moins pauvre on joue un peu sur les mots, il injecte moins d'oxygène et plus de carburant que les diesel Noxtrap et SCR. Ce qui explique ses performances quelconques et sa conso plus élevée. A voir s'ils sauront passer les futures normes sans être obligé de rajouter noxtrap ou SCR en plus, pour les moteurs SCR ce sera facile il suffira d'injecter plus d'additif ( et donc faire le plein d'additifplus souvent...)

Non il y a une difference entre rouler plus riche et rouler riche. Passer de richesse 0.5 a 0.6 c'est rouler plus riche, il n'empeche que ce sont 2 melanges pauvres. Rouler riche c'est avoir une richesse superieure a 1 (ou lambda inferieur a 1 si on se refere a l'exces d'air utilisé pour les Diesel)

Avec plus d'EGR on va en effet enrichir le melange, tout en restant pauvre. Ca entraine forcement une surconsommation, comme toute reduction de pollution a la source. Chose que je n'ai pas remis en question.

Mais il faut egalement se rappeler que ceci n'est valable que dans les regimes proches du cycle d'homologation. Dans un cycle plus réaliste, les differences se gomment rapidement puisqu'on utilisera moins voir pas d'EGR (ce n'est pas forcement une bonne chose, mais tant que ce n'est pas controlé, les constructeurs peuvent avoir des reglages favorisant la consommation sur ces points de fonctionnement particulier. Pensez par exemple au fonctionnement sur autoroute)

"le niveau médian Dynamique [...] comprend de série l’affichage tête haute (une première dans ce segment)

C'est bien évidemment faux, d'autres voitures de ce segment commercialisées en France comprennent de série l'affichage tête haute dont une, tenez-vous bien, avait été essayée il y a deux ans déjà par Caradisiac.

Un moteur qui passe les normes EURO 6 et seulement 3 etoiles dans la case « moteur polluant » ???

Je ne comprends pas là.

Phrase qui commence par "dans le monde réel" suivie bêtement d'une énumération des consommations normalisées ?? Tu me montreras quelle auto s'approche de ces chiffres en conduite normale...

Dans le monde réel c'est justement le 2.2d Mazda qui est le plus performant et le plus sobre d'après les essais, et surtout le plus agréable (allonge, silence de fonctionnement, absence de vibration), il n'y a vraiment pas photo.

C'est aussi le seul qui offre une suralimentation à double étage dans la tranche des 150ch, rien à voir avec les autres qui sont généralement (et inévitablement) un peu creux sous 2000 t/min.

Et je parle même pas de la fiabilité du 2.2d par rapport à un HDI...

Alors c'est pas 5g en plus ou en moins sur une fiche technique qui font qu'un moteur est meilleur qu'un autre, faut arrêter le délire. Tu dis de ne pas lire les communiqués de presse, mais toi tu lis les émissions de CO2, no comment.

Prius.

Par contre je ne vois qu'elle.

"Sur notre essai, la consommation a atteint 7,2 litres sans vraiment faire attention à l’économie, et il est certainement possible de rester largement sous 7 l/100 km de moyenne en conduite normale."

La conso de l'"essai" est anormalement élevée par rapport aux résultats obtenus dans d'autres essais de cette même motorisation par des journalistes auto.

Je ne comprends pas non plus ce distinguo sur la conduite "normale". Ce n'est pas la première fois que je vois ces termes dans un essai de Caradisiac. Cela veut clairement dire que la voiture n'a pas été essayée en conduite normale, mai alors, quel intérêt et qu'est ce que ça veut dire ?

Merci pour vos explications. Sinon, la voiture est très bien et est effectivement une réelle alternative aux compactes premium, trop chères pour ce qu'elles offrent (à part le renom de la marque, bien sûr)..

Z'ano de 23h21...

pas idée que ce que tu décris en matière de future proposition Mazda est surtout pour eux de développer un mazout de cylindrée plus conventionnelle et proposer une puissance 105/120 ch plus en rapport avec les demandes du segment et le pouvoir d'achat moyen des clients de cette catégorie ?

Sans parler de la dotation de la future Mazda 2 et des normes d'émission de plus en plus basse imposées par de nombreuses entreprises pour les achats autos de collaborateur ( un marché énorme dans de nombreux pays ), fiscalité oblige.

Pour le reste, tu peux être sûr que 2.2l avec sa technologie si originale sera bien là. Et pour longtemps.

Si tu n'as pas eû l'occasion de l'essayer ( ce que l'on devine aisément en lisant ton post ), contente toi de ce qu'en ont pensé les journalistes : pas vraiment l'impression d'un bouilleur "largué à tous les étages".

Ce moteur est loin des meilleurs de la catégorie, quand tu parles de moteurs creux sous les 2000 tours, tu oublies de préciser que ce sont des moteurs que l'on utilise 95% du temps SOUS les 2000 tours justement, là tu nous parles de moteurs d'il y a plus de 10 ans !!! Quant aux vibrations et autres, no comment là tu nous ramènes aux TDi IP et autres DTi des années 2000... Avoir des posters de RX8 tunée dans ta chambre ne fait pas de toi un expert en automobile, loin de là !

Il est rare que je sois d'accord avec Roc, mais bon sur le coup, je me dois de réagir à tes propos : as tu entendu parler de Skyactiv ??? Sais tu que ce moteur est le seul de cette catégorie à passer l'euro6 sans le moindre système de dépollution additionnel ??? Niveau fiabilité, il faudra attendre encore un peu pour avoir un recul suffisant et tirer des conclusions.

Dénigrer la production nationale, en ce qui me concerne, n'est pas le but, mais force est de reconnaître qu'en matière de motorisation diesel, les constructeurs nationaux ne sont plus au top niveau comme il fut le cas fin des années 90.

Et stp, ton esprit patriotique, modères le et réfléchis un peu à tout ce qui t'entoure... C'est quoi la marque de ton ordi déjà ??? Et ton tel portable ??? Ton téléviseur ??? Tes vêtements ??? Toi même es tu 100% français pure souche ???

une copie de la i40

Les nouveaux HDi sont supérieurs en tout points, et pour la dépollution, la SCR c'est ce qui est utilisé sur les poids lourds qui parcourent des millions de km... donc si c'était si nul que ça en fiabilité je pense que les constructeurs ed poids lourds auraient trouvé autre chose. Pour le couplet débile sur la marque de la télé aucun rapport puisque le choix se limite entre la Corée, la Chine et le Japon... Après je ne vois pas pourquoi se priver des meilleurs produits sous le seul prétexte qu'ils sont Français ?! Il y a quand même un énorme gouffre entre la mazda 3 et la voiture de l'année et ce dans tous les domaines.

Bon visiblement tu es échaudé par je ne sais quoi... Tu réponds à côté et de plus tu es agressif... Frustré ???

Après si tu ne vois pas le rapport entre mon "couplet" et ce que tu débites, j'en conclue que tu es bien plus débile que la moyenne !!!

Production nationale ??? Lol, véhicule assemblé en France mais quid de la fabrication des pièces en elle même ???

Tu soutiendras autant l'emploi français en achetant une smart ou une Toyota Yaris, qu'en achetant une Peugeot ou autre marque nationale !!!

Et je ne vois toujours pas en quoi je critique les produits français, pourquoi tu me fatigues avec ça ???

Sinon, pour ton observation sur la fiabilité, je t'invite à relire mon post précédent... Frustré et énervé au point d'inventer...

Et ce gouffre dont tu parles entre ces deux véhicules dont tu parles, mis à part les articles que tu as lus en te paluchant, les as tu essayés ???

Moi oui et, en fonction de MES critères, ce sera ni l'un ni l'autre... Comme quoi, ta dernière phrase n'est que subjective, chacun trouve midi à sa porte.

" Tu soutiendras autant l'emploi français en achetant une smart ou une Toyota Yaris, qu'en achetant une Peugeot ou autre marque nationale !!! " Entièrement faux et facile à démontrer. Label origine France 54 % pour la yaris (sans compter les études ni la partie hybride) et 78% pour 2008, 308 etc... donc première grosse connerie qu'on peut entendre au journal de 13 heures... sur un site auto ce genre de ragots, c'est comment dire ... limite, surtout que c'est facilement vérifiable.

"Et ce gouffre dont tu parles entre ces deux véhicules dont tu parles, mis à part les articles que tu as lus en te paluchant, les as tu essayés ???

" J'ai pu essayer plusieurs 308 en berline et SW HDi 92 HDI 150 boite méca et BVA6, SW 1.2 puretech 130ch... le fossé en terme d'innovation, finition, présentation, aspects pratiques, technologies est tellement important que ces 2 voitures ne font quasiment pas partie du même segment l'une est vraiment dans le "upper" comme ils disent et l'autre plutôt dans le bas du "mainstream".

Pour la 308 combiné tête haute, projecteurs full LED de série, la meilleure "vraie" BVA6 du marché, meilleur agrément de conduite, grand écran tactile multifonctions qui tombe sous le doigt, banquette arrière "magique" sur SW. La mazda 3 suffit de regarder les photos de l'intérieur, rien que les commandes de lève vitre, le vieux truc repris sur étagère qu'on retrouve sur les voitures faites en Inde à l'identique, le vieux combiné en plastoc dur, sur une swift c'est marrant sur une caisse à 32000 € (modèle essayé) c'est clairement du foutage de g... La com Mazda a bien marché, les voyages et les hôtels de luxe ça aide...

Facilement vérifiable et vérifié par mes soins... 54% et 78%, ce ne sont que des chiffres mon petit... Comment calcule t on ce fameux pourcentage de la VA du produit créée sur le territoire national ???... Cette question m'a effleuré l'esprit et le mode de calcul est un usine à gaz... Ce que je constate, et je n'ai pas besoin de JPP et ses reportages à deux balles dans le trou du cul de la France pour cela, c'est que l'on peut être constructeur étranger et créer de l'emploi en France, tout comme un constructeur français crée de l'emploi à l'étranger.

Bref, on s'éloigne fortement du sujet principal. Pour revenir sur le "véhicule":

"Pour la 308 combiné tête haute" : la mazda aussi ...

"la meilleure "vraie" BVA6 du marché" : ravi de le savoir, Aisin Warner sera content... Ah mais au fait, quel est le fournisseur de BVA de Mazda???...

"grand écran tactile multifonctions qui tombe sous le doigt": pareil sur la 3...

"banquette arrière "magique"" : tu n'as apparemment jamais mis les pieds dans une Honda Civic, sinon tu saurais ce que veut dire cette expression...

Bref, ces deux véhicules sont différents, mais tu énumères des choses présentes dans les deux véhicules ou alors tu inventes (sièges "magiques"...).

Tu nous parles d'innovation et tu ne cites rien d'innovant pour la 308 ???!!!! La plus probante étant l'ergonomie du tableau de bord, qui ne conviendra pas à tout le monde !!! D'ailleurs, je fais partie de ceux qui apprécient beaucoup ce TdB.

Finition: léger avantage 308, on ne peut pas dire que la 3 est mal finie non plus...

Aspects pratiques : les deux sont aussi nulles sur ce sujet...

Habitabilité: avantage peugeot 308, qui est très loin d'être une référence pour autant...

Technonologies : je t'en prie, on t'écoute!!! Ah oui, la plate forme de nouvelle génération avec des nouveaux alliages qui permettent de réduire la masse et d'augmenter la rigidité ??? Tu parles du programme Skyactiv qui date de 2011 ??? Ah non, mince, excuses moi, c'est vrai que tu ne connais pas Skyactiv...

Tu nous parles même pas de la conduite, qui est le point fort de la 308... Mis à part la direction plus incisive et les suspensions un peu meilleures pour la 308, la 3 n'a pas vraiment à rougir. Et la plupart des conducteurs n'iront pas solliciter ces voitures à leur limite pour en apprécier les différences... Mais il est sûr que la 308 est actuellement l'une des meilleures voitures de "généraliste" en terme de comportement routier. Les "premiums" sont d'ailleurs à la rue. Pour Roc, je précise que je ne parle que du comportement routier d'un véhicule à traction.

Par contre, pour le moteur, la souplesse et le confort auditif sont à l'avantage de la Mazda...

" Finition: léger avantage 308, on ne peut pas dire que la 3 est mal finie non plus... " Bon j'avais pas compris au départ que tu étais juste là pour troller, bonne branlette, ce genre de commentaire et cette mauvaise foi à tous les étages sont l'appanage de fanboys obtus aux connaissances se limitant à des "on dit" et "j'ai entendu à la télé" et trolls de bas niveau.

Si la différence entre les 2 premiers d'un segment et les 2 derniers du même segment ne te saute pas aux yeux, c'est pas la peine de continuer. Les innovations de la 308 je les ai données grand écran tactile MULTIFONCTIONS (pas juste un gps tactile acheté à un équipementier encerclé de dizaines de boutons, trop petit et implanté trop bas (Cf. GOLF VII). Feux avant Full LED de série. Pour la banquette c'est une innovation reprise du 3008, donc pas une vraie innovation mais un vrai plus par rapport aux assises fixes de la mazda de cet essai.

Loin de moi l'idée de troller, je crois d'ailleurs que c'est toi qui trolle, à parler de la 308 sur un article qui parle de la Mazda 3 "4 portes", autrement dit un véhicule qui n'est pas dans le segment de la 308 ...

Je suis juste un passionné d'automobile qui en a plein son cul de personnes de ton genre, croyant tout savoir sur l'automobile et déblatère des conneries plus grosses que lui, qui crie au patriotisme dans un pays dont la balance commerciale est structurellement déficitaire...

Donc merci pour tes remarques:

MULTIFONCTIONS: l'écran tactile de la 3 EST AUSSI MULTIFONCTION. METS TON SÉANT DANS UNE 3 ET TU VERRAS.

"Cf Golf VII" : on parle de mazda et peugeot, non ??? Alors cet écran de la 3, qu'est ce qu'il a de minable par rapport à la 308???

FINITION: as tu regardé sous le volant de la 308 ??? La 308 est mieux finie, oui, et je l'ai dit, mais bon...

Sinon, merci d'avoir cité les Full LED, il a fallu te battre pour trouver un équipement innovant pour le segment.

Pour la banquette, ce n'est pas une innovation Peugeot et les assises de la 308 5 portes sont fixes ... Compares ce qui est comparable.

Tu n'es qu'un badaud, tu ne sais même pas que cette 308 est surtout une innovation pour Peugeot en terme de process de production, chemin qu'a pris Mazda depuis 2011.

Peugeot et PSA en général comblent leur retard industriel est c'est fort louable, et tu n'en parles pas...

Qui est le troller ???

Tu veux continuer ???

Laisse tomber avec ce garçon.

Après avoir lu :

" Pour la 308 combiné tête haute "

Tu iras nous chercher ça sur une 308...

Un ado prépubère exalté. Papa doit bosser dans une concession et il aura mal lu la brochure qui doit traîner sur la table basse du salon....

Sacré argument dis donc! Les gros camions en ont, donc c'est cool.

Tu sauras que les poids lourds ont des systèmes SCR parce qu'ils n'ont tout simplement pas le choix vu la quantité de NOx à traiter, et c'est une grosse contrainte. Tu penses bien que si il y avait moyen de s'en passer ils le feraient volontiers.

Sur les véhicules légers les bons motoristes arrivent à faire sans, la preuve... mais bon, si ça te plait d'avoir un réservoir de pipi sur ta voiture, chacun ses goûts.

Les full LED ne sont pas de série sur la 308, ce n'est qu'à partir de la finition Allure.

Sur les finitions Access et Active tu as de l'halogène vraiment pas très beau :

http://www.fiches-auto.fr/sdoms/shiatsu/uploaded/308-halogene.jpg

Et on en croise pas mal...

La 3 a au moins des optiques à lentille de série, et les xénons dès la deuxième finition.

Par ailleurs, le full LED de la 308 est vraiment du bas de gamme, faut pas s'imaginer que ça éclaire comme une Audi A8.

Super sur la médiocre mazda 3 tu as des halogènes à lentille dès le niveau 2 quelle innovation, visiblement tu ne sais pas ce que veut dire de série car les Full LED sont bien de série sur 308 à partir du niveau Allure, c'est pas une option ...Pour le débile mental roc, le combiné tête haute qu'il a tant décrié sur la 308 n'existe maintenant soi disant plus... sûrement une "option"... La mazda 3 est médiocre en tout point, quelques trolls, fanboys et journalistes corrompus n'y changeront rien. Elle n'est tout simplement pas comparable aux Golf A3, 308, classe A ... et à peine en dessous des Mégane, Astra, Focus...

"FINITION: as tu regardé sous le volant de la 308 ??? " ça c'est de l'argument, c'est sûr quand j'essaie une voiture je regarde en permanence sous le volant on voit bien mieux la route... non ce que je vois c'est en principe, les sièges, le volant, la planche de bord, un peu les contre portes ... furtivement la ligne extérieure le temps de me mettre au volant. S'il faut se mettre à 4 pattes pour regarder sous la colonne de direction pour juger de la présentation intérieure d'un véhicule... on peut aussi tester le confort de suspensions comme le font les journalistes, sur des routes choisies par les constructeurs aussi lisses qu'une feuille de verre... ou encore pire comme je l'a déjà lu sur caradisiac, à l'arrêt ! (en essai statique !)

" le combiné tête haute qu'il a tant décrié sur la 308 n'existe maintenant soi disant plus... sûrement une "option"... 3

Oui...tu as bien tout pigé : j'ai pas tout compris au film.

Un p'tit lien d'une p'tite photo ?

Dès fois qu'il en soit d'autres que moi qui n'aient pas tout noté des formidables innovaptions de rupture qu'apportrait une 308.

Pendant que tu y es, quelques clichés des ceintures qui se règlent en hauteur ou du lecteur C.D de série... juste qu'on soit totalement éblouï.

On t'attend z'ano...

Envoie la sauce...

Je me régale avec toi !!!

Tu es tellement débile que tu tends le bâton pour te faire battre sans t'en rendre compte !!!

Sais tu lire ??? Attends, je vais rentrer dans le même délire que toi :

"S'il faut se mettre à 4 pattes" : petit cochon va, tu n'attends donc que cela??? Je ne connais pas le nom de site de rencontres gay, mais tu n'auras pas de succès ici !!!

C'est bon, tu as compris le débile???? Allez, vas donc te palucher sur la 308, que ce soit en 5 portes ou en SW, de toute façon tu es H.S depuis le début. Tu ne connais pas les équipements, les innovations, les prestations routières, etc ... Un petit rigolo en somme.

Je trouve sa ligne très réussie , une bien jolie voiture , j'ai essayé la version 5 portes de cette Mazda 3 , plutôt agréable , le moteur 2.2 d plus silencieux que celui de ma Golf , l'agrément comparable , la finition très inférieure et le dessin de la planche de bord mal inspiré , l'habitabilité moyenne malgré les dimensions généreuses de la voiture , comportement assez rassurant , mes impressions sont donc très partagées , mais je préfère ma Golf 7 mieux construite , ou une 308 plus homogène .

Dommage, bien essayé.

La 308 est plus performante et plus sobre.

Le HDi 2014 n'a quasiment plus aucune pièce en commun avec celui de 1998, ou même de 2004 ou 2008.

Bref...

---

Je ne dis pas que le HDI est meilleur que le Skyactiv, pour être tout à fait franc, la plupart des moteurs se valent sur ce segment.

Chacun a ses avantages et inconvénients.

Mais çà m'énerve de voir les journalistes recopier bêtement les discours marketing de Mazda, à faire passer ce moteur pour un miracle, alors qu'il n'est finalement pas mieux que les autres.

Un peu d'esprit critique ne fait pas de mal.

@ zano de 13 h 57

T'es hors sujet , là on parle d'une Mazda , pour casser du constructeur Français t'as d'autres choix sur Cara !

Bravo à Mazda pour cette voiture très réussie .

C'est effectivement un fanatique, mais vos réponse le sont parfois aussi.

En toute objectivité, qu'apporte une Mazda 3 de plus qu'une 308, si ce n'est une proposition tout aussi intéressante pour un prix et des prestations similaires?

Tout à fait d'accord, mais as tu essayé ces différents moteurs pour en tirer TA conclusion ??? Le seul et meilleur juge, ce sera toi !!!

Personnellement, et dans cette catégorie de puissance, j'ai eu "la chance" d'essayer les plus représentatifs du marché:

dci : très bon moteur, mais sonorité très agricole (ce qui ne veut pas du tout dire bruyant) et plage d'utilisation réduite.

hdi : un tout petit moins souple que le dci, et le mêmes griefs que le dci

tdi : plus bruyant que les deux précités, mais plus vif dans les tours

i dtec : très bon moteur, plage d'utilisation large, agréable à mener dans les tours, assez discret (heureusement car les bruits de roulement chez Honda...)

jtd : souple, disponible dès les plus bas régimes, mais plus rugueux dans les tours.

2.2d skyactiv : franchement un cran au dessus des autres selon mon avis, que ce soit en terme de confort acoustique, de souplesse, disponibilité, plage d'utilisation. Bref, une réussite.

C'est clair qu'il ne met pas une claque aux autres moteurs, mais ses prestations sont globalement supérieures.

Dire que tous les moteurs se valent est excessif, tout comme le fait de dire que ce Skyactiv est un miracle, tout comme le fait de dire que cette 3 est une daube, encore faut il rester objectif.

Mes posts démontrent clairement que l'une et l'autre se valent !!!!!!!!!!!

Deux véhicules aux prestations similaires mais qui ne s'adressent pas du tout à la même clientèle !!!

Relisez donc bien mes posts et vous verrez que mes réponses ne répondent pas à une logique fanatique !!!

Les gens qui critiquent sans aucune objectivité, c'est chiant.

Je viens de me relire et j'ai vraiment du mal à voir où est ce que je parais fanatique ... Je cite pour la 308: une planche de bord que j'apprécie beaucoup, un des meilleurs comportements routiers du moment, confort de suspension, etc ... En quoi cela peut il me rendre fanatique?

La 308 :ptdr:

Un peu de sérieux... comment pouvez vous comparer cette pseudo-Golf du pauvre qui n'arrive même pas à se vendre eu Europe à la Mazda 3 présente sur les 5 continents ? C'est pas la même envergure, clairement.

Un coup d'oeil aux photos de l'intérieur permet en effet de s'en convaincre. Une voiture cheap identique dans le monde entier, et l'autre qui est la nouvelle référence en Europe. C'est clair qu'une des deux est destinée à être vendue en Inde et pas l'autre. Pourquoi venir essayer de casser du sucre sur le dos de l'industrie Française sur un sujet qui n'a rien à voir ? Peut-être des arguments percutants ? Un nouveau smiley ?

Elle est drôlement boudée par les acheteurs ta nouvelle référence européenne dis donc, tu ne trouves pas ? :ptdr:

Et puis c'est un peu dommage, renseigne toi la prochaine fois : la Mazda 3 n'est pas vendue en Inde.

Et oui j'aime bien mettre des smileys, mais uniquement quand je cause à un guignol.

elle est jolie, ca change de cette horreur et je pèse mes mots de Skoda Rapid ...

"Elle est drôlement boudée par les acheteurs ta nouvelle référence européenne dis donc, tu ne trouves pas ? " TEllement boudée qu'ils ont du rajouter une équipe de nuit à Sochaux alors que toutes les versions ne sont pas encore commercialisées. Mais ça n'a rien à voir, il y a des "merdes" qui se vendent à des millions d'exemplaires, et de très bonnes voitures moins diffusées, mais bon, je parle à un enfant visiblement (aucun argument, des smileys kikoo lol, et une sale mentalité...) Pathétique. Bref... on perd notre temps ici à causer à un gosse buté. mazzda c'est trop de la baboule ils explosent tout man ! c'est cradisiac qui le dit

Tu as un vrai problème... Tu n'es pas seul dans ta petite tête de trolleur... Mais tu as le mérite de faire rire !!!

Allez, je vous laisse troller en paix, sur ce bonne fin de journée.

Tu perds ton temps ? Parce que quelqu'un t'as obligé à venir poster ici ?

'tain une jeunette à l'intérieur déjà moisi. Franchement pas top la banquette arrière peau de pomme flétrie !

Impossible n'est pas japonais non plus :ptdr: